12
Главная · Трекер · Поиск · Правила · FAQ · Группы · Для правообладателей Вы зашли как: scorp666ion [ Выход ] раздачи поиск ЛС (новых нет) · Профиль · Мои сообщения 30-Окт-09 22:59 (4 года 2 месяца назад, ред. 05-Авг-11 11:35) [Цитировать] История 47 ронинов - Тюсингура, материалы, описание, фильмография Страницы : 1, 2 След. Модераторы Список форумов rutracker.org » Кино, Видео и ТВ » Зарубежное кино » Азиатские фильмы Мои сообщения | Опции показа Автор miky_m С та ж: 6 лет 9 месяцев Сообщений: 1317 Tема посвящена популярнейшей в Японии Истории о 47 ронинах или, по-другому, Истории о верных вассалах из замка Ако, известной также как Тюсингура - по названию пьесы на эту темы Канадэхон Тюсингура, написанной первоначально для куколького театра бунраку, а позже адаптированной для театра кабуки и, впоследствии, в самых разных вариантах - для телевидения и кинематографа. О чем повествует история или сюжет "47 ронинов" Ссылки на наиболее интересные исторические материалы: 1. из книги Хироаки Сат о «САМУРАИ – история и легенды» - опубликованы в сети на форуме Феникс, раздел Японская коллекция. 2.Перевод на русский язык главы о 47 самураях из книги “The Dog Shogun: the Personality and Policies of Tokugawa Tsunayoshi”. Beatrice M.Bodart-Bailey. University Of Hawai’i Press. Honolulu. 2006. P. 161-182. (Перевод А.Г.Фесюна) Блог А.Г.Фесюна в Живом журнале: http://andrei-fesyun.livejournal.com/64543.html 3. Успенский М.В. Самураи Восточной столицы / История преданных вассалов, И. Куниёси и японская гравюра 1840-х годов - раздача на трекере. 4. Исторический роман Дзиро Осараги "Ронины из Ако" 5. Л.Богословский "История сорока семи верных вассалов" (из сборника "Удар солнца или Гири - чувство чести") Эта история - одна из наиболее популярных в японском кинематографе, если не самая популярная. Впервые её сняли на пленку в 1907 году (был запечатлен один из актов из постановки кабуки). Первый постановочный фильм вышел на экраны в 1908 (или 1910) году. Великий японский актер театра кабуки Оноэ Мацуноскэ сыграл там роль Оиси. Посмотреть отрывок этого фильма можно по этой ссылке. Адаптация Тюсингуры для большого экрана в качестве кинодействия (а не театральной постановки, запечатленной на пленку) началась в 1928 году немым фильмом Jitsuroku Chushingura (実録忠臣蔵, Chushingura: The Truth) режиссера Сёдзо Макино. Всего насчитывается около 50 её постановок: около 20 на большом экране и более 30 на телеэкране (самая длинная - 52 серии). Известные в сети фильмы, сериалы и театральные постановки - список из коллекции olavnorg'а, дополненный miky_m Фильмография на эту тему на трекере: 1. Сорок семь ронинов / Chushingura 1/47 (Сюнсаку Каваке / Shunsaku Kawake) [2001 г., Самурайская драма, DVDRip, sub] / ДВД-5 2. Падение замка Ако / Ako-Jo danzetsu / The Fall of Ako Castle (Киндзи Фукасаку / Kinji Fukasaku) [1978 г., DVDRip, sub+озвучка] / ДВД-5 / ДВД-9 sub+ 2 разных озвучки 3. (опера) Chushingura / Повесть о 47 самураях (муз. Saegusa Shigeaki, либретто Shimada Masahiko) - 1998, APE (image + .cue), lossless 4. Верность в эпоху Гэнроку (47 ронинов) / Genroku Chushingura (The 47 Ronin) (Кэндзи Мидзогути / Kenji Mizoguchi) [1941 г., DVDRip] / ДВД 5*2 5. 47 ронинов / Сорок семь верных вассалов эпохи Гэнроку / Chushingura - Hana no maki yuki no maki (Хироси Инагаки) [1962 г., DVDRip] - 2.06 GB / 3.28 GB / ДВД-5 / ДВД-9 6. Цветок / Hana Yori Mo Naho (Корэ-эда Хирокадзу / Hirokazu Koreeda) [2006 г., DVDRip] original + sub / ДВД-5 / ДВД-9 7. Михаил Успенский - Самураи Восточной столицы, или Сорок семь преданных вассалов [1998, DjVu], отсканированные страницы книги 8. Пик предательства / Crest of Betrayal / Chushingura Gaiden: Yotsuya Kaidan 忠臣蔵外伝 四谷怪談 (Киндзи Фукасаку / Kinji Fukasaku) [1994 г., самурайский боевик, драма, кайдан, DVDRip] VO + Orig + Sub / ДВД-5 9. Сломанный меч / Hiken Yaburi (Кадзуо Икехиро / Kazuo Ikehiro) [1969 г., самурайская драма, VHSRip, 4.37 гб, sub] 10. Кровная месть самураев / Hakuoki / Samurai vendetta (Казуо Мори / Kazuo Mori) [1959 г., Дзидай-гэки, самурайская драма, DVD5, sub (Custom)] 11. Демоны / Shura / The Pandemonium (Тошио Мацумото / Toshio Matsumoto) [1971 г., Драма, кайдан, ужасы] Original + sub - Сообщение

История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

  • Upload
    -

  • View
    122

  • Download
    0

Embed Size (px)

Citation preview

Page 1: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

Главная · Трекер · Поиск · Правила · FAQ · Группы · Для правообладателей

Вы зашли как: scorp666ion [ Выход ] раздачи поиск ЛС (новых нет) · Профиль · Мои сообщения

30-Окт-09 22:59 (4 года 2 месяца назад, ред. 05-Авг-11 11:35) [Цитировать]

История 47 ронинов - Тюсингура, материалы, описание, фильмография

Страницы : 1, 2 След.

Модераторы

Список форумов rutracker.org » Кино, Видео и ТВ » Зарубежное кино » Азиатские фильмы

Мои сообщения | Опции показа

Автор

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

Tема посвящена популярнейшей в Японии Истории о 47 ронинах или, по-другому,

Истории о верных вассалах из замка Ако, известной также как Тюсингура - по названию пьесы на эту темы Канадэхон

Тюсингура, написанной первоначально для куколького театра бунраку, а позже адаптированной для театра кабуки и,

впоследствии, в самых разных вариантах - для телевидения и кинематографа.

О чем повествует история или сюжет "47 ронинов"

Ссылки на наиболее интересные исторические материалы:

1. из книги Хироаки Сато «САМУРАИ – история и легенды» - опубликованы в сети на форуме Феникс, раздел Японская

коллекция.

2.Перевод на русский язык главы о 47 самураях из книги “The Dog Shogun: the Personality and Policies of Tokugawa Tsunayoshi”.

Beatrice M.Bodart-Bailey. University Of Hawai’i Press. Honolulu. 2006. P. 161-182. (Перевод А.Г.Фесюна)

Блог А.Г.Фесюна в Живом журнале: http://andrei-fesyun.livejournal.com/64543.html

3. Успенский М.В. Самураи Восточной столицы / История преданных вассалов, И. Куниёси и японская гравюра 1840-х годов -

раздача на трекере.

4. Исторический роман Дзиро Осараги "Ронины из Ако"

5. Л.Богословский "История сорока семи верных вассалов" (из сборника "Удар солнца или Гири - чувство чести")

Эта история - одна из наиболее популярных в японском кинематографе, если не самая популярная.

Впервые её сняли на пленку в 1907 году (был запечатлен один из актов из постановки кабуки).

Первый постановочный фильм вышел на экраны в 1908 (или 1910) году.

Великий японский актер театра кабуки Оноэ Мацуноскэ сыграл там роль Оиси.

Посмотреть отрывок этого фильма можно по этой ссылке.

Адаптация Тюсингуры для большого экрана в качестве кинодействия (а не театральной постановки, запечатленной на

пленку) началась в 1928 году немым фильмом Jitsuroku Chushingura (実録忠臣蔵, Chushingura: The Truth) режиссера Сёдзо

Макино.

Всего насчитывается около 50 её постановок: около 20 на большом экране и более 30 на телеэкране (самая длинная - 52

серии).

Известные в сети фильмы, сериалы и театральные постановки - список из коллекции olavnorg'а, дополненный

miky_m

Фильмография на эту тему на трекере:

1. Сорок семь ронинов / Chushingura 1/47 (Сюнсаку Каваке / Shunsaku Kawake) [2001 г., Самурайская драма, DVDRip, sub] /

ДВД-5

2. Падение замка Ако / Ako-Jo danzetsu / The Fall of Ako Castle (Киндзи Фукасаку / Kinji Fukasaku) [1978 г., DVDRip, sub+озвучка]

/ ДВД-5 / ДВД-9 sub+ 2 разных озвучки

3. (опера) Chushingura / Повесть о 47 самураях (муз. Saegusa Shigeaki, либретто Shimada Masahiko) - 1998, APE (image + .cue),

lossless

4. Верность в эпоху Гэнроку (47 ронинов) / Genroku Chushingura (The 47 Ronin) (Кэндзи Мидзогути / Kenji Mizoguchi) [1941 г.,

DVDRip] / ДВД 5*2

5. 47 ронинов / Сорок семь верных вассалов эпохи Гэнроку / Chushingura - Hana no maki yuki no maki (Хироси Инагаки) [1962 г.,

DVDRip] - 2.06 GB / 3.28 GB / ДВД-5 / ДВД-9

6. Цветок / Hana Yori Mo Naho (Корэ-эда Хирокадзу / Hirokazu Koreeda) [2006 г., DVDRip] original + sub / ДВД-5 / ДВД-9

7. Михаил Успенский - Самураи Восточной столицы, или Сорок семь преданных вассалов [1998, DjVu], отсканированные

страницы книги

8. Пик предательства / Crest of Betrayal / Chushingura Gaiden: Yotsuya Kaidan 忠臣蔵外伝 四谷怪談 (Киндзи Фукасаку / Kinji

Fukasaku) [1994 г., самурайский боевик, драма, кайдан, DVDRip] VO + Orig + Sub / ДВД-5

9. Сломанный меч / Hiken Yaburi (Кадзуо Икехиро / Kazuo Ikehiro) [1969 г., самурайская драма, VHSRip, 4.37 гб, sub]

10. Кровная месть самураев / Hakuoki / Samurai vendetta (Казуо Мори / Kazuo Mori) [1959 г., Дзидай-гэки, самурайская драма,

DVD5, sub (Custom)]

11. Демоны / Shura / The Pandemonium (Тошио Мацумото / Toshio Matsumoto) [1971 г., Драма, кайдан, ужасы] Original + sub -

Сообщение

Page 2: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

31-Окт-09 01:13 (спустя 2 часа 14 минут, ред. 13-Дек-09 11:18) [Цитировать]

31-Окт-09 12:17 (спустя 11 часов, ред. 16-Июн-10 06:58) [Цитировать]

[Профиль] [ЛС]

DVD9 + рип:

Обитель демонов - 48-й ронин / Демоны / Shura / The Pandemonium (Тосио Мацумото / Toshio Matsumoto) [1971, Япония, драма,

ужасы, артхауз, DVDRip] orig + sub (eng + rus)

12. Тюсингура: Правдивая история / Chushingura: The Truth / Chûkon giretsu - Jitsuroku Chûshingura (Сёдзо Макино /

Shozo Makino) [1928, Япония, дзидай-гэки, историческая драма, DVDRip] orig + sub (eng + rus (miky m))

Мои раздачи

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

8. Готовится релиз:

Crest of Betrayal 忠臣蔵外伝 四谷怪談 (1994) Япония, реж. Киндзи Фукасаку

IMDb,

Примерная дата релиза: ноябрь.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Коллеги,

эта тема создана только для того, чтобы собрать воедино все, что у нас есть и, надеюсь, будет пополняться в будущем по

теме Тюсингура / 47 ронинов из Ако.

Просьба ничего не по этой теме сюда не писать.

Если что-то, что уже есть на трекере или кем-то готовится к релизу, пропустил - дополняйте без стеснения ссылками.

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

zavilval2

Стаж: 4 года 7 месяцевСообщений: 66Откуда: Ашукино(Мос.обл.)

Война – это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь,

показывай противнику, будто не можешь;

если ты и пользуешься чем-нибудь, то показывай ему,

будто ты этим не пользуешься;

хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко…

Сунь-цзы, IV в. до н.э.,

«Сунь-цзы», гл.1 «Предварительные расчёты»

Даже если поражение кажется неизбежным, мсти.

Ни мудрость, ни опыт не имеют к этому отношения.

Настоящий мужчина не думает о победе или поражении.

Он безрассудно бросается вперёд – навстречу неизбежной смерти.

Ямамото Цунэтомо, XVIII в., "Хагакурэ", гл. 1

***

ЭТО СООБЩЕНИЕ ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ

Позволю себе дополнить фильмографию известных в сети лент на тему "Тюсингура":

1932 г. - Chuushingura - Zempen: Akahokyou no maki. Режиссер: Кинугаса Теиносуке.

1975 г. - Dai Chuushingura. Режиссер: Осоне Тацуясу.

1982 г. - Toge no Gunzo. 49 серий. В ролях: Оиси – Огата Кен, Кира – Мацудайра Кен.

***

Приведу еще несколько ссылок на материал по теме:

Си-дзюу-сити си-но ханаси (Повесть о сорока семи самураях):

скрытый текст

новелла «Оиси Кураноскэ в один из своих дней», Акутагава Рюноскэ (оформление ужасное, но читать можно.

Желающим могу прислать на почту отредактированный вордовский файл)

скрытый текст

***

Также некоторые интересные "фактики из мира галактики":

Дабы не резюмировать материал, изложенный в книге Успенского М.В. Самураи Восточной столицы / История преданных

вассалов, И. Куниёси и японская гравюра 1840-х годов, раздающейся на трекере, постараюсь (по возможности) ограничиться

неотраженными в ней аспектами.

Уже через 12 (по некоторым данным - через 7, 10) дней после нападения 47 (46) ронинов на дом Киры Ёсинака (из

другого источника - посли ритуального самоубийства 46-47 ронинов) на сцене «Накамурадза», одного из театров Эдо,

была поставлена пьеса «Атака братьев Сога на исходе ночи». Речь шла о мести братьев Сога своему обидчику,

приключившейся в конце XII века (по мотивам «Сога-моногатари»). Но ни псевдоисторический камуфляж, ни имена

героев не обманули зрителей. Все отчетливо понимали, о чем идет речь. Понимали это и цензоры. Поэтому после двух

представлений новая пьеса была запрещена. Но ход "процессу" был дан и никакими запретами его остановить было уже

невозможно (кстати, в 1945-1951 гг. американские оккупационные власти тоже накладывали аналогичное "вето на табу"

и преуспели в этой затее не больше, чем бакуфу времен Токугава).

Популярной истории ронинов из Ако в 1706 году посвятил свою пьесу и один из наиболее известных тогда драматургов

страны, Мондзаэмон Тикамацу. Он тоже произвел некоторые смысловые подставки, изменив имена действующих лиц и

перенеся их в давние времена.

Наиболее известным художественным осмыслением произошедшего стала пьеса «Канадэхон Тюсингура»

Page 3: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

Наиболее известным художественным осмыслением произошедшего стала пьеса «Канадэхон Тюсингура»

(«Сокровищница самурайской верности»), написанная в 1748 году драматургом Идзумо Такэда. Название она свое

получила по числу знаков каны, японского слогового алфавита, соответствующему числу ронинов – 47. На каждого

человека пришлось по слогу. Изначальный текст пьесы от постановки к постановки видоизменялся и постепенно

сокращался, а в самом начале время представления составляло несколько дней. Как и его предшественники, в своей

пьесе Идзумо Такэда достаточно вольно обошелся с историческим материалом, выдвинув предположение, что

вельможный Кира домогался жены Асано (кстати, кроме названной, а также "церемониальной" и "коррупционной"

версии конфликта между Асано и Кирой, существует версия, что первопричина ссоры состояла в конкуренции соляных

рудников, принадлежавших семьям Киры и Асано).

Фильм режиссера Кендзи Мидзогути "Genroku Chuushingura" (1941 г.) вышел на экран за неделю до бомбардировки

Пёрл Харбора и изначально был крайне неуспешным в прокате.

В фильме 1994 года "Crest of Betrayal" (режиссер: Фукасаки Киндзи) актер Цугава Масахико снимался в роли Оиси

Кураноске, а спустя семь лет в телефильме 1/47 - уже в роли Киры.

Сюжетная линия Тюсингуры послужила основой для целого ряда фильмов-пародий, в числе которых можно назвать: WAN

WAN CHUSHINGURA (BOW WOW CHUSHINGURA) 1963 (анимационный), реж. Daisaku Shirakawa; NOGA-DOSU CHUSHINGURA

(LONG DAGGERS OF CHUSHINBURA) 1962, реж. Tokuzo Tanaka; GYANGU CHUSHINGURA (GANG CHUSHINGURA) 1963, реж.

Shigehiro Ozawa; SARARIMAN CHUSHINGURA 1960 и ZOKU SARARIMAN CHUSHINGURA 1961, реж. Toshio Sugie.

Параллельно основной сюжетной линии Тюсингура в начале XX века широко был экранизирован образ одного из 47

верных вассалов - Хорибэ Ясубея, эпизоду дуэли которого в Такада-но баба

скрытый текст

были посвящены короткометражные ленты: HORIBE YASUBEI (STORY OF YASUBEI HORIBEI) 1910, 1913, 1918 и NAKAYAMA

YASUBEI (YASUBEI OF NAKAYAMA) 1921 реж. Shozo Makino; HORIBE YASUBEI 1924 реж. Shiro Nakagawa (к сожалению эти

ленты до нашего времени не сохранились); CHIKEMURI TAKADANOBABA (BLOOD SPATTERED AT TAKADANOBABA) 1928 реж.

Daisuke Ito; KETTO TAKADANOBABA / CHIKEMURI ТAKADANOBABA (TAKADANOBABA DUEL / DUEL AT TAKADAN-NO-BABA) 1937

реж. Masahiro Shinoda & Hiroshi Inagaki. Также Ясубею посвящены названые miky_m фильмы "Hakuoki / Samurai

Vendetta" (Kazuo Mori, 1959) и Hiken yaburi / Broken Swords (Kazuo Ikehiro, 1969), представленный на трекере:

скрытый текст

***

Небольшая портретная галерея (в основе - гравюры, принадлежащие кисти Утагавы (Куниёси) из серии

"Seichu gishi-den"):

скрытый текст

[свернуть]

даймё Асано Наганори (по одной из версий, "правильный" удар мечом Кире (лишивший бы историю ее бессмертного

будущего) князь Асано не смог нанести, запутавшись в традиционных для парадной одежды того времени (камисимо),

волочащихся по полу штанинах шаровар (нагабакама), в которых он изображен на гравюре, и, в следствии этого,

подскользнувшись в самый ответственный момент). Подробнее читайте в новой рубрике "Сокол против воробьев".

скрытый текст

Кира Ёсинака. Подробнее читайте в новой рубрике "Сокол против воробьев".

скрытый текст

Оиси Кураносуке - должность: каро (главный управляющий замка или главный советник)

скрытый текст

Оиси Тикара - сын Кураносуке (ему было 16 лет), самый молодой из его сподвижников.

скрытый текст

Терадзаки Китиэмон - единственный из сорока семи странствующих самураев из Ако, кто не был в последствии приговорен к

сеппуку, будучи посланным после (некоторые утверждают, что до) завершения "миссии возмездия" к вдове Асано (к его брату)

с соответствующим известием. Оставил после смерти (в глубокой старости) записки, повествующие историю от лица ее

участник: "Тэрадзака Китиэмон хикки" ("Записки Тэрадзака Китиэмона") и "Терадзака Нобуюки сики" ("Личные записи

Тэрадзака Нобуюки"). До роспуска клана Ако занимал должность начальника (асигару-ко-касира - условно "лейтенанта")

отряда (бунтай) пехотинцев (асигару - "легкие ноги") под началом Есида Тюдзаэмона (который, в этом случае, должен был

носить звание - асигару-касира - условно "капитан", в подчинении которого находилось ~3 "лейтенанта"). Из надписи,

сопровождающий его изображение, на гравюре другого автора (Ёсицуя):

скрытый текст

следует, что ростом он был 6 сяку(?!) (181,8 см. - согласитесь, рост огромный для Японии, особенно того времени, но, как это

не парадоксально, из гравюр Куниёси следует, что он был не единственным "великаном" в союзе верных вассалов -

аналогичный рост имел и Фува Кацуэмон (персонаж подробно освещен в фильме "Падение замка Ако")). "Говорят

(Терадзаки) отличался среди людей" тем, что был "цветом слегка бел" и "достигал силы десятерых".

скрытый текст

Хорибе Яхей - самый пожилой из участников акции (на момент нападения на дом Киры ему было 77 или 78 лет). Из надписи,

сопровождающий его изображение, на гравюре другого автора (Ёсицуя):

скрытый текст

следует, что до роспуска клана являлся стражем усадьбы в Эдо во время отсутствия хозяев. Свое происхождение он ведет от

начальника левой конюшни Минамото-но Ёримицу потомка императора Сейва (легендарного основателя Дайто-рю)

Акиракуни. "... Он особо храбр и силён, к тому же в военной науке школы Ямамото отличается, семьи Энъя (Энъя Ханган

Такасада - Асано Такуми-но ками Наганори) в третьем поколении верным вассалом является".

скрытый текст

Хорибе Ясубей - 1/47

***

Page 4: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

Время, когда они жили:

Правительство

скрытый текст

Экономика

скрытый текст

Законодательство

скрытый текст

Церемонии и ритуалы

скрытый текст

Искусство

скрытый текст

Кредо самурая

скрытый текст

Женская доля

скрытый текст

***

Сокол против воробьев*:* - Японская пословица: "Сокол против воробьев, а против кошки — мышь", имеет лишь косвенное отношение к названию данной

рубрики. Просто так уж случилось, что на гербе рода (камоне) Асано изображены два перекрещенных соколиных пера, а камон

клана Уэсуги, с которым Кира Ёсинака был тесно связан и который хоть и косвенно, но тем не менее - ощутимо и постоянно,

поддерживал Киру, описывается как "воробьи, порхающие в бамбуке"

Итак, рассмотрим двух первоначальных участников конфликта:

Наганори Асано Такуми-но ками

Княжеский род даймё Асано, официально зарегистрированный как отдельный клан в XVI веке, ведет происхождение от рода

Токи из провинции Мино, через который нити кровного родства тянутся к самой первой сёгунской династии Минамото, роду

Сэйва-Гэндзи.

Наганори родился в 1667 году. Являлся правнуком Нагамасы Асано, внуком его второго сына Нагасигэ (от которого и пошла

эта боковая ветвь (симпан) рода Асано. Основная ветвь рода (хонкэ), обосновавшаяся в Хиросиме (яп. 広島市 Хиросима-си,

«широкий остров») провинции Аки, продолжилась по линии Нагаакира) и сыном князя Наганао Асано, властителя земель Мока

(провинция Симоцукэ), Касама (провинция Хитати) и Ако (провинция Харима). Дед Наганори - Нагасигэ получил в лен от

сёгуна земли Ако в 1615 году. Нагасигэ перестроил замок Ако, основанный в 1575 г. князем Наоиэ Укитой, и провел

ирригационные работы, построив отводные каналы из реки Тигуса. Он также развил соляные промыслы, которые составляли

существенную статью дохода клана Ако, поскольку соль (тогда довольно дорогой продукт) вывозили на продажу в Осаку,

Киото и Эдо. Каков из себя был замок Ако при деде Наганори мне неизвестно, поскольку тот Ако-дзё (замок Ако), который

(после инцидента "в Сосновом коридоре") был конфискован властями, был построен уже отцом Наганори - Наганао и,

вероятно, располагался южнее старого. Раз уж зашла про это речь, отвлекусь немного в сторону и расскажу про Ако-дзё (он

этого заслуживает) и практику конфискации имущества при Токугава Цунаёси.

Ако-дзё был был построен Наганао Асано в 1645-1648 гг., что само по себе удивительно, поскольку согласно "Букэ сёхатто"

("Свод законов военных домов"), выпущенному в 1615 году, в одной провинции должно было быть не более одного замка, а,

начиная с 1620 года, строительство новых замков было практически полностью запрещено. Интересно, что даже о ремонте

замка следовало заранее уведомлять бакуфу (такая вот своеобразная государственная экспертиза). Приведу некоторые

выдержки из названого документа:

скрытый текст

Ако-дзё относился к типу равнинных замков (хиродзиро). Кроме главных (парадных) ворот (отэ) и задних ворот (карамэтэ) имел

еще 10 ворот и 10 стеновых башен (ягура). Примечательно что на строительство главной башни - тэнсю или тэнсюкаку,

основание которой было заложено (и в таком виде существует до сих пор), так и не удалось получить разрешение властей.

План Ако-дзё приведен ниже:

скрытый текст

А вот серия фотографий замка Ако:

скрытый текст

В ходе реставрации Мэйдзи (в 1873 г.) в соответствии с законом об упразднении замков Ако-дзё был частично демонтирован,

наряду со многими другими (~115) замками (по-моему в современной Японии осталось лишь около дюжины оригинальных

замков). Тем не менее, некоторые здания замка были восстановлены после окончания второй мировой войны. Сейчас замок

является национальным историческим заповедником. Те счастливчики, которым суждено побывать в Японии, смогут во отчую

лицезреть этот замок, посетив префектуру Хёго (яп. 兵庫県 — Хёго-кэн).

Практика конфискации имущества при Токугава Цунаёси, на самом деле, достигала невиданного размаха. После своего

прихода к власти, одним из первых решений Цунаёси (июнь 1681 г.) стал вердикт по судьбе земель Такада в Ичиго, спор

вокруг которых к тому моменту уже "оброс бородой". Суть решения сёгуна была "проста и изящна", поскольку сводилась к

конфискации всех земель у зачинщиков спора - рода Мацудайра из Ичиго (кстати родоначальник клан Токугава Иэясу тоже

родился в семье Мацудайра, правда - из Микава) в пользу бакуфу. Отмечу, что всего при Цунаёси 46 даймё ("большое имя"-

крупные землевладельцы, с доходом не менее 10 тыс. коку (160 кг. риса)/год - верхний эшелон самурайского сословья)

остались без своих имений или без их большей части, доход от которых составлял в общем 1,5 млн. коку. В результате анализа

расправы над этими даймё было обнаружено, что только 17 из них являлись тодзама-даймё (т.н. «внешние» даймё, т.е.

происходили из родов, подчинившихся клану Токугава после его прихода к власти), а 29 из пострадавших были фудаи-даймё,

семьи которых примкнули к Токугава Иэясу еще до битвы при Сэкигахара в 1600 г. и которые традиционно рассматривались

Page 5: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

семьи которых примкнули к Токугава Иэясу еще до битвы при Сэкигахара в 1600 г. и которые традиционно рассматривались

как опора сёгуната. Кстати, Асано Наганори как раз должен был принадлежать к числу фудаи-даймё, поскольку его прадед

Нагамаса со своими сыновьями, входившие в "старую гвардию" Хидэёси, тем не менее активно поддержали Токугава против

коалиции, созданной Исидой Мицунари вокруг наследника Хидэёси - Тоётоми Хидэёри. Так вот, возвращаясь к теме

экспроприации, отмечу, что имущественным репрессиям со стороны бакуфу при Цунаёси подверглись не только 17 из 86 семей

(20%) тодзама-даймё и 29 из 176 семей (17%) фудаи-даймё, но и многочисленные зажиточные торговцы в Эдо, Осаке и т.д.

Сразу скажу, что бюджет бакуфу, даже с учетом его регулярного пополнения вышеописанным неординарным способом, не

справлялся с размахом как эксцентричных (массовое строительство приютов для бродящих собак, переоборудование конюшен

на почтовых станциях (располагались через каждые 10 км.) по всем пяти основным дорогам, выходящим из Эдо, и т.д.), так и

не очень трат правительства, что, в конечном счете, привело к краху экономики в масштабах всей страны.

Но вернусь к Асано Наганори.

Итак, унаследовав хан (в данном случае - княжество) Ако в 1675 г., он, в силу своего малолетства (ему было 8 лет), вынужден

был доверить управление своим владением "старшим товарищам", а сам тем временем совершенствовался в обучении

различным наукам и конфуцианским доктринам (в т.ч. под руководством видного ученого Ямага Соко). В результате,

юношеский возраст он встретил как поэт (правда не выдающийся) и самурай, прожигающий жизнь в свое удовольствие

(основным из которых было его увлечение (возможно чрезмерное) противоположным полом, как это отмечено в

правительственном докладе "Dokai Kôshûki", выпущенном в 1690 и содержащем информацию о поведении 243 из 262 даймё),

но без малейшего желания самостоятельно управлять своим владением, благо благосостояние его семьи под руководством

старших вассалов (среди которых уже начал выдвигаться Оиси Кураносукэ Ёсио, приходившийся Асано родственником по

материнской линии) росло. Достаточно сказать, что при задекларированных 53 тыс. коку годового дохода, реальный доход

клана, по современным оценкам, составлял ни как не менее 70 тыс. коку. В конце концов Наганори женился на на Агури

Мийоши, чья семья была одной из боковых ветвей все того же клана Асано. Не смотря на свою любвеобильность, а может

именно из-за нее, своих детей у Наганори не было. После тяжелой болезни, случившейся с ним в 1694 году, озаботившись

правами преемственности, он определил своим наследником собственного брата - Нагахиро, который был младше его всего на

три года. Но хотя, судя по всему, "потехе" Наганори отводил "время", но "час" для дела у него все же был: кроме занятия

статусной номинальной должности главы одного из незначительных ведомств при императорском дворе (Такуми-но ками,

"Такуми" - "чиновник, ответственный за строительство". Кстати, аналогичную должность Такуми-но ками (内匠頭) занимал в

свое время небезызвестный Кониси Юкинага - сподвижник Тоётоми Хидэёси и Исиды Мицунари), Наганори привлекался для

выполнения отдельных поручений бакуфу, в частности, он от лица правительства участвовал в конфискации замка Мацуяма в

провинции Битю, а в 1683 году в первый раз участвовал в приеме посланников императора. Именно тогда произошла первая

встреча Наганори с Кира Ёсинака, главным церемониймейстером двора сёгуна. Через 8 лет, в 1701 году Наганори был

вторично назначен на аналогичную должность на период приема императорских посланников.

Для визуализации образа представим, как эскорт молодого даймё Ако (замечу, что численность такого эскорта составляла в

среднем 150 - 300 человек) медленно и торжественно движется сначала по дороге Санъёдо, потом по Токайдо из провинции

Хорима через Осаку в Эдо. На ветру полощаться ума-дзируси (штандарт – дословно «лошадиное знамя») клана Асано - белая

луна на черном фоне, встречные, освобождая процессии дорогу, застывают на обочине в коленопреклоненных поклонах ...

Впечатляет, не правда ли?

Впереди у Наганори была его усадьба в Эдо - "Дэнсо", в которой, следуя процедуре санкин-кодай, ему после годичного

пребывания в родной провинции предстояло прожить равнозначный срок; участие в приеме императорских посланников,

заранее не предвещавшее ни каких осложнений ... Все могло бы быть и так, но судьба распорядилась по иному.

Ёсинака (Ёсихиса) Кодзукэноскэ Кира

Кира принадлежал к родовой аристократии (когэ) и вел свою родословную с эпохи Муромати, являясь представителем боковой

ветви рода Асикага (второй сёгунской династии), также (через Минамото Йоши) восходящего к роду Сейва-Гэндзи.

Приходился дальним родственником Токугава из Микавы. Добавлено 12.12.09 г. Примечательно, что в некоторых современных

источниках (не знаю насколько им можно доверять) содержится информация, что Кира сохранил право носить камон рода

Асикага - две продольных полосы.

скрытый текст

Отцом Ёсинаки (хотя по некоторым источникам (начала XVIII в.) правильнее было бы именовать его Ёсихиса) был Кира

Ёсифуи, мать (до замужества) принадлежала к клану Сакаи.

Кира родился в 1641 году и был старшим сыном в семье. Начал службу при дворе в возрасте чуть более 20 лет и за период

почти 40-летней службы неоднократно "был отмечен правительственными наградами". Имел небольшое ленное владение на

территории провинции Микава (что выяснилось в ходе моего расследования: в пользу этой версии приведу два факта: 1) в

Микаве были сосредоточены родовые владения клана Асикага; 2) в жизнеописаниях Оды Набунаги пару раз упоминается род

Кира из Микавы) с доходом всего 4,2 тыс. коку. Кира был женат на Томико, урожденной Уэсуги, доводящейся единоутробной

сестрой главе клана Уэсуги - Цунакацу (по другой версии Кира доводился тому двоюродным братом). Кузен или шурин, не

суть важно, поскольку названый выше Цунакацу Уэсуги за неимением собственных наследников усыновил родного сына Киры,

дав ему имя Цунанори. Таким образом между семьей Киры и кланом Уэсуги установились сложные многоуровневые

родственные отношения.

Добавлено 20.11.09 г. Кстати, второе имя, под которым Кира вошел в историю - Кодзукэноскэ означает условную придворную

должность при дворе тенши (императора) и дословно может быть переведено как: "помощник (сукэ) правителя провинции

Кодзукэ". Надо сказать, что, начиная с эпохи Хэйан (794-1185 гг.), провинции делились на разряды: дайкоку, дзёкоку, тюгоку

и гэкоку. Большая провинция Кодзукэ, наряду с провинциями Хитати и Кадзуса, относилась к дайкоку — великим провинциям,

куда "правителями" традиционно назначались только принцы крови. Добавлено 12.12.09 г. Отмечу, что аналогичную

должность (Кодзукэ-но-сукэ) в свое время занимал один из "генералов" Токугава Иэясу - Хонда Масадзуми (1566-1637).

Реально занимаемая Кирой должность при дворе сёгуна именовалась - koke (мастер церемоний).

Вернусь немного назад и расскажу о вотчине Киры. Поселок Кира находится недалеко от города Гамагори в префектуре

Айчи (Айчи-кэн). В поселке мемориально увековечена легенда, согласно которой наш знакомый Кира Ёсинака (он же Ёсихиса)

появился в тогдашней деревне на красном коне (видимо и в Японии есть свои Петровы-Водкины).

скрытый текст

Отмечу, что деятельность Киры в деревне была весьма плодотворной: благодаря осуществленным им ирригационным работам

жители деревни были избавлены от риска наводнений, ранее неоднократно уничтожавших урожай. В поселке расположен

храм, в основании которого и захоронен Кира Ёсинака (Ёсихиса).

скрытый текст

Page 6: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

09-Ноя-09 15:50 (спустя 9 дней, ред. 20-Ноя-09 17:28) [Цитировать]

[Профиль] [ЛС]

to be continued

***

Справедливости ради:Отмечу, что далеко не все художники (да и авторы), обращавшиеся к этой теме, рассматривали произошедшие события

исключительно в героико-романтическом ключе, например, великий художник Хиросигэ Андо изображал ронинов из Ако

исключительно в карикатурном виде.

Совсем забыл, косвенно "инцидент с ронинами из Ако" отражен в художественной книге "История телохранителя"

(Yojinbo jitsugetsusho) автор - Сюхэй Фудзисава. Книга была издана в 2008 г. издательством "Гиперион". Для любителей

читать в электронном виде:

скрытый текст

Также косвенно по тематике (из-за включенных в нее предсмертных стихотворений Асано Наганори, Обоси Юраносукэ Ёсио

(Оиси Кураносукэ) и т.д.) мог бы порекомендовать книгу "Дзисэй. Стихи смерти" (антология), изданную в том же 2008 г.

издательствами АСТ, ОСТ.

Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

zavilval2

Стаж: 4 года 7 месяцевСообщений: 66Откуда: Ашукино(Мос.обл.)

Новая рубрика:

Поле битвы - Эдо:

Город Эдо

скрытый текст

В стародавние времена на месте Эдо располагалась небольшая рыбацкая деревушка. Но в 1457 г. вассал дома Уэсуги Ото

Дакан (1432-1486 гг.) по приказу Уэсуги Мотимото построил там небольшой замок (точнее провинциальную крепость -

токоро-кэнго). Крепость находилась в том месте, где в настоящий момент расположен Восточный сад Императорского дворца.

Когда в 1590 г. Токугава Иэясу, став главой района Канто, решил обосноваться в Эдо, он обнаружил крепость в довольно

плачевном состоянии: вместо каменных стен оборонительными сооружениями служили покрытые травой насыпи вокруг замка,

а дом хозяина замка за ними немногим отличался от крестьянской хижины. У старого замка было три огороженных участка,

разделённых земляными укреплениями. Иэясу выбрал один из них в качестве хон-мару, центрального, основного огороженного

участка замка. Полагают, что два других ограждения стали второстепенными участками (ни-но-мару). Чтобы увеличить

площадь под огороженные участки, старый высохший ров засыпали, а для укрепления оборонительных сооружений вырыли

внешний ров. В это же время было добавлено и западное ограждение (ниси-но-мару).

С 1603 года в Эдо начался "строительный бум". Был прорыт канал "Досан-бори"от залива к замку, ставший основной

транспортной артерией, по которой в город осуществлялась доставка строительных материалов. В замке Эдо, на огороженном

участке хон-мару, была построена резиденция сёгуна и главная башня, а участок ниси-но-мару был укреплен. Главная башня

(тэнсю) поднялась на 44,3 метра — пять уровней снаружи, семь этажей внутри (традиционное архитектурное решение

периода Сенгоку).

скрытый текст

После смерти Иэясу второй сёгун, Токугава Хидэтада, начал осуществление плана развития города, предусматривавшего его

рост по спирали, в центре которой находился замок. Согласно плану необходимо было снять землю с холмистого района

Канда-дай, изменить течение реки Хира, соединив её с рекой Сумида, и укрепить защитные сооружения в северо-восточной

части замка. Снятая с Канда-дай земля использовалась при освоении участков в дельте, которая простиралась до подножия

замка. Это открыло дорогу расширению города на северо-восток. На отвоёванных у моря землях возле замка были построены

жилища даймё (ясики), а территория, расположенная дальше, использовалась для строительства жилья для людей менее

знатного происхождения. Было завершено возведение массивных каменных стен от северной стороны замка до главного входа

на восточной стороне. В этот же период главная башня замка была в последний раз перенесена на новое место. Конструкция

башни была совершенно новой — снаружи она поверх противопожарной штукатурки (нуригомэ) была отделана чёрным лаком

и имела пять уровней, внутреннее ее строение, над каменным основанием, имело то же число этажей. Высота башни над

уровнем фундамента составляла 44,8 метра, лишь чуть немногим выше башни, построенной ранее. На огороженном участке

ни-но-мару была построена резиденция и разбит официальный сад.

Замок Эдо

скрытый текст

При третьем сёгуне, Токугава Иэмицу, был прорыт ров к северо-востоку от замка, от Тамэйкэ через Итигая до Коисикава. В

результате система рвов, расходившихся от замка спиралью по часовой стрелке, соединилась с рекой Сумида и Эдо Минато

(Токийским заливом) и, в конце концов, целиком окружила город. На участке хон-мару была построена новая резиденция,

завершено подземное основание главной башни вместе с примыкавшим основанием сторожевой башни поменьше.

Строительство главной башни замка было завершено в 1637 г. Главная башня вздымалась ввысь и, казалось, стоит напротив,

откуда на неё ни посмотри. В прилегающем городском районе её было видно отовсюду; она стала символом сёгуната

Токугава.

Однако в 1657 г. главная башня сгорела в огне "великого пожара", так и не будучи восстановленной.

скрытый текст

Ниже приведена гравюра Андо Хиросиге: Нихонбаси юкибарэ (Мост Нихонбаси в ясную погоду после снегопада), с которой он

начал серию "100 видов Эдо".

скрытый текст

Мост Нихонбаси находился в центре Эдо и являлся нулевой точкой отсчета расстояния до различных районов Японии. Река

под мостом - Нихонбасигава, раньше называемая - Хара, впадала в залив Эдо. В этом первом листе серии есть все символы

Японии - гора Фудзи, мост Нихонбаси и замок Эдо.

Уже в конце XVII века площадь Эдо составляла 43,9 км² (таким образом Эдо был В ТРИ РАЗА больше Рима, крупнейшего

Page 7: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

18-Ноя-09 14:34 (спустя 8 дней, ред. 18-Ноя-09 16:48) [Цитировать]

20-Ноя-09 17:47 (спустя 2 дня 3 часа, ред. 20-Ноя-09 17:47) [Цитировать]

28-Ноя-09 09:34 (спустя 7 дней) [Цитировать]

[Профиль] [ЛС]

Уже в конце XVII века площадь Эдо составляла 43,9 км² (таким образом Эдо был В ТРИ РАЗА больше Рима, крупнейшего

города средневековой Европы), город имел 11,3 км. в длину, 8 км. в ширину и "... формой напоминал полумесяц, смотрящий на

залив" (по свидительству Э.Кемифер, дважды в составе голландской миссии посетившего город в 1691 и 1692 гг.). Население

города на 50% составляли самураи, а 60% его территории было занято под их усадьбы, которые были очень хорошо

укреплены. Особенно хорошо укреплялись городские усадьбы даймё - ведь там пребывали «в заложниках» их семьи, когда

даймё отправлялись проведать свои владения. Или же жили они сами, когда наступала их очередь присутствовать при сёгуне.

Эти особняки (ясики) строили в соответствии с древним военным планом укрепленного лагеря — в самом центре находилась

палатка генерала в окружении палаток его офицеров, а по внешним границам — палатки простых воинов.

Ясики

скрытый текст

Частные особняки в Эдо представляли собой слегка модифицированную версию того же самого фортификационного плана, с

длинными непрерывными зданиями (нагайя), построенными так, чтобы полностью окружать сад и центральный дворец

феодального правителя. Эти здания имели прочные внешние стены и ряды укрепленных окон со стороны улицы и в них

обычно размещались казармы воинов и их оружейные. На главную улицу выходили центральные ворота (омон, омотэмон), чьи

огромные, створки широко распахивались лишь по особым случаям. В обычные дни все движение осуществлялось через

меньшие по размерам ворота: передние (цуёмон), задние (урамон) и маленькие проходы, называвшиеся: хидзёмон, ёдзингути

и кугири, которые вели в узкий дворик, зажатый между караульными помещениями.

Всякий раз, когда воин выходил за ворота, он оставлял на стене караульного помещения свой жетон, на котором было

написано его имя. Воин всегда носил его на поясе и по возвращении тотчас же вешал его обратно. Таким образом, стражники

у ворот всегда знали, сколько воинов сейчас отсутствует.

Нагайя окружали внутренние казармы (нака-нагайя), где размещался дополнительный гарнизон, а также находились

складские помещения и здания, предназначенные для высокопоставленных чиновников, которые управляли делами клана. К

главному зданию (резиденции правителя - годэн) от парадных ворот вела дорожка, охраняемая и днём, и ночью. Воины,

охранявшие её, были единственными, кто мог посещать годэн ночью – за исключением нескольких личных слуг правителя.

Всем остальным слугам выделялись жилища в нагайя, откуда они и должны были выходить с утра на свою службу.

Аналогичным образом, но возможно несколько скромнее, были устроены и усадьбы, занимаемые чиновниками бакуфу.

В самом начале периода Токугава каждому даймё отводился один участок для строительства особняка в Эдо, но с течением

времени многие правители стали отстраивать себе по три и более главных особняка (ками-ясики) и это помимо пригородных

особняков и летних резиденций!

Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

Tora Asakura

Стаж: 5 лет 7 месяцевСообщений: 1846Откуда: ЗамокИтидзёгатани

Отличная тема! Очень интересная и грамотно изложенная информация

Вношу свою лепту: глава 12 из книги “The Dog Shogun: the Personality and Policies of Tokugawa Tsunayoshi”. Beatrice M.Bodart-

Bailey. University Of Hawai’i Press. Honolulu. 2006. P. 161-182. Перевод А.Г.Фесюна.

Очень интересный материал.

Сорок семь преданных вассалов, глава из книги

[Профиль] [ЛС]

zavilval2

Стаж: 4 года 7 месяцевСообщений: 66Откуда: Ашукино(Мос.обл.)

Господа и дамы, прошу прощения, но у меня рухнул комп и с ним все данные, которые были по теме. Придется восстанавливать

по памяти, так что на время изложение материала с моей стороны будет вынуждено приостановлено.

Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

Информация еще об одном персонаже этой истории:

Иробу Дзусё (色部図書), он же Иробу Ясунага (色部安長).

http://ja.wikipedia.org/wiki/色部安長;

Изложение на русском языке, сделанное уважаемым sohei94:

...там говорится о неком Иробэ Ясунага, которого также называли Матасиро. Родился он в 1664 г., умер в 1741 и получил

посмертное имя /очень длинное (порядка 20 символов на ромадзи), чтобы душа навсегда забыла свою бренную жизнь, поэтому

писать его не буду /. Похоронен в Ямагата-кэн. Было у него 3 ребёнка, однако имя жены покрыто мраком. В 35 лет он получил

титул karou, типа главного вассала при дворе господина Уэсуги Цунакацу, настоящим отцом которого был Нагао Кагемицу, а

приёмным отцом (внимание!) Кира Кодзукэноскэ. Во время инцедента с кланом Асано Уэсуги Цунакацу естественно пытался

помочь своему приёмному отцу, однако Иробэ Ясунага пытался остановить его в этом. О причине не написано.

Иробэ Ясунага ежегодно совершал рейды с подарками к сёгуну и поэтому был у него и своего господина на хорошем счету.

Далее написано: /не знаю насколько достоверна эта информация/ Кодзукэноскэ Кира (Ёсинака) любил тратить бабло клана (не

написано, но думаю все догадались на что и на кого ), что во многом послужило причиной значительного ухудшения экон.

благосостояния клана.

Иробэ Ясунага ушёл с должности в 1716 году и получил новое имя Дзюзансай.

Отсюда.

Page 8: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

29-Ноя-09 11:06 (спустя 1 день 1 час, ред. 30-Ноя-09 14:47) [Цитировать]

29-Ноя-09 12:20 (спустя 1 час 13 минут, ред. 29-Ноя-09 12:20) [Цитировать]

29-Ноя-09 21:16 (спустя 8 часов, ред. 30-Ноя-09 14:46) [Цитировать]

02-Дек-09 09:02 (спустя 2 дня 11 часов) [Цитировать]

05-Дек-09 01:53 (спустя 2 дня 16 часов) [Цитировать]

[Профиль] [ЛС] Мои раздачи

zavilval2

Стаж: 4 года 7 месяцевСообщений: 66Откуда: Ашукино(Мос.обл.)

miky_m писал(а):

Информация еще об одном персонаже этой истории:

Иробу Дзусё (色部図書), он же Иробу Ясунага (色部安長).

http://ja.wikipedia.org/wiki/色部安長;

Изложение на русском языке, сделанное уважаемым sohei94:

... Уэсуги Цунакацу, настоящим отцом которого был Нагао Кагемицу, а приёмным отцом (внимание!) Кира

Кодзукэноскэ. Во время инцедента с кланом Асано Уэсуги Цунакацу естественно пытался помочь своему приёмному отцу,

однако Иробэ Ясунага пытался остановить его в этом. О причине не написано.

...

Отсюда.

Изложенное выше представляется, по меньшей мере, странным ввиду следующих причин:

1) Уэсуги Цунакацу (третий дайме Йонезава) умер в 1664 г. и на этом основании участвовать в инциденте Ако в 1701-1703

гг. ни как не мог. Сыном Киры Ёсинака (точнее - Йошихиса), причем именно родным, а не приемным, был Уэсуги Цунанори

(четвертый дайме Йонезава).

2) В Японии того времени усыновление (единственной целью которого было продолжение рода по мужской линии) означала

однозначный и бесповоротный выход усыновляемого из прежней семьи и переход в семью новую, при котором прежние

кровные узы в прямом смысле рушились (переставали существовать). В качестве примера могу привести императорскую

фамилию, в которой за более чем 2,5 тысячелетнюю историю факты усыновления неоднократно имели место, но которая при

этом считается непрерывной (а также старейшей) царствующей династией. Поэтому если кто-либо из рода Уэсуги и был

приемным сыном Киры, то в историю как Уэсуги он попасть ни как не мог бы.

Господа, японская Вики является хорошим подспорьем в изучении материала, но, просьба, все-таки иногда и по возможности

проверять информацию в ней содержащуюся, дабы не производить на свет безосновательные сенсации. К тому же, для

справки: в яп.Вики Нагао Кагемицу поименован как отец Такеши Ясу.

Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

zavilval2 писал(а):

Господа, японская Вики является хорошим подспорьем в изучении материала, но, просьба, все-таки иногда и по

возможности проверять информацию в ней содержащуюся, дабы не производить на свет безосновательные сенсации.

Поясню.

1. Про один из персонажей Тюсингуры - Иробу Дзусё (色部図書), он же Иробу Ясунага (色部安長) - никакой другой информации

пока у нас не было. Если будет другая, то и ее тоже приведем. Это не безосновательные сенсации (с), а публикация того

материала, который есть у нас в наличии.

2. Различные исторические и прочие материалы в данном случае служат нам подспорьем для лучшего понимания

японских фильмов, тех или иных персонажей или общей канвы сюжета. Не для выяснения т.н. исторических фактов,

которые тоже, судя по приведенным исследованиям, интерпретируются разными учеными по-разному. Одни считают 47

ронинов героями, другие - нет, многие не видят в поведении Кира ничего плохого, экстраординарного для его эпохи, но в

фильмах, практически всех - он отрицательный персонаж. Зато реальный исторический князь Асано, бабник и сибарит, судя

по источникам - в Тюсингуре герой, истинный самурай и т.д.

При этом следует учитывать, что и режиссеры/сценаристы могли пользоваться не тем или иным историческим исследованием,

но и вот такими источниками. Например, у одного и того же режиссера "в эпоху пятого сёгуна из династии Токугава" сначала

"30.000 ронинов остались без хозяина", в другом фильме - 40.000 ронинов. Возможно, это ошибка переводчика, возможно,

новые факты у режиссера. Но историческая правда может с тем, что представлено в фильмах, разниться.

Что касается того, что лидер клана Уэсуги не был родным сыном Кира - вне зависимости от исторической правды - по крайней

мере, в одном из фильмов это больше объясняет поведение героев и сюжет. Я имею ввиду фильм Падение замка Ако / Ako-Jo

danzetsu / The Fall of Ako Castle (Киндзи Фукасаку), 1978 года, который переводил и, соответственно, смотрел внимательно, не

один раз. И только поэтому стоит привести и эти справки тоже.

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

zavilval2

Стаж: 4 года 7 месяцевСообщений: 66Откуда: Ашукино(Мос.обл.)

А вот теперь я должен попросить прощения за собственную неточность и забывчивость.

Похоже (источник - опять яп.Вики), второй родной сын Киры умер в 1685 г. и в 1690 г. Кира действительно усыновил одного из

5 сыновей Уэсуги Цунанори (т.е. своего внука), который принял имя Кира Йошитика (Кира Сахёэ) и позже, когда ему стукнуло

18, участвовал в отражении нападения на усадьбу своего приемного отца (о ратных его подвигах я уже писал: он напал на

Тадасити Такэбаяси с нагинатой, но был им легко ранен и бежал из усадьбы (по другой версии, был оглушен и пролежал

остаток действия без чувств)). Кира Йошитика умер от болезни в 1706 г. в возрасте 21 год, не намного пережив своего

приемного отца (деда), приемную мать (бабушку), умершую в 1705 г., и родного отца, скончавшегося в 1704 г. Приемника он

после себя не оставил.

Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки[Профиль] [ЛС]

ghaelСтаж: 5 летСообщений: 23 Извините, у меня вопрос по теме: где можно скачать театральные постановки "Истории о 47 ронинах"??

[Профиль] [ЛС]

zavilval2

Page 9: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

07-Дек-09 20:56 (спустя 2 дня 19 часов, ред. 07-Дек-09 20:56) [Цитировать]

12-Дек-09 12:08 (спустя 4 дня, ред. 12-Дек-09 12:08) [Цитировать]

13-Дек-09 11:26 (спустя 23 часа) [Цитировать]

13-Дек-09 12:17 (спустя 50 минут, ред. 16-Дек-09 22:19) [Цитировать]

21-Дек-09 14:31 (спустя 8 дней, ред. 22-Дек-09 10:10) [Цитировать]

Стаж: 4 года 7 месяцевСообщений: 66Откуда: Ашукино(Мос.обл.)

ghael,

Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

Падение замка Ако / Ako-Jo danzetsu / The Fall of Ako Castle (Киндзи Фукасаку / Kinji Fukasaku) [1978 г., DVDRip, sub+озвучка]

Силами форумчанина Stalk фильм озвучен на русском языке!

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

Tora Asakura

Стаж: 5 лет 7 месяцевСообщений: 1846Откуда: ЗамокИтидзёгатани

ghael

У меня есть театральная постановка "Тюсингуры" на 5 DVD... если есть интерес, можно потихоньку переводить с английских

субтитров и выкладывать...

Скриншоты

[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

miky_m писал(а):

8. Готовится релиз:

Crest of Betrayal 忠臣蔵外伝 四谷怪談 (1994) Япония, реж. Киндзи Фукасаку

Сделано. Субтитры и озвучка.

Данная киноверсия интересна тем, что здесь режиссер впервые объединил в своем фильме одним сюжетом две, пожалуй,

наиболее популярные в Японии драмы: героическую историю о верности 47 вассалов из Ако ("Тюсингура") и кайдан Токайдо

Ёцуя. Собственно, именно так в театре кабуки в свое время и игрался этот спектакль: первой обычно показывалась

историческая (и героическая) драма, второй – социальная, на житейские темы. Токайдо Ёцуя кайдан был такой «второй»

драмой для знаменитой Тюсингура – истории о мести 47 ронинов за своего господина, которого несправедливо заставили

совершить сэпукку (харакири).

Обычно эти драмы были независимы и игрались по очереди, но в данном случае Токайдо Ёцуя кайдан явно ссылается на

Тюсингура, и драмы игрались в перемешку. Первая часть Тюсингура, затем первая часть Ёцуя до конца третьего акта, затем

снова Тюсингура, и затем доигрывался кайдан Ёцуя. (Подробнее - в описании к фильму в самой раздаче).

Tora Asakura писал(а):

У меня есть театральная постановка "Тюсингуры" на 5 DVD... если есть интерес, можно потихоньку переводить с

английских субтитров и выкладывать...

5 ДВД - впечатляет. Какого года эта театральная постановка? Насколько она отличается от кино-версий? Связана ли как-то с

традицией этого спектакля в театре кабуки или это современная интерпретация?

Мне кажется, очень интересно.

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

doris_day

Стаж: 4 года 7 месяцевСообщений: 1077

Tora Asakura писал(а):

У меня есть театральная постановка "Тюсингуры" на 5 DVD... если есть интерес, можно потихоньку переводить с

английских субтитров и выкладывать...

А это что, спектакль Кабуки? Очень интересно было бы посмотреть. Вот только 5 ДВД - какова же длительность спектакля?

Кстати, с 14 декабря 2009 года по 31 января в 31 зале Главного здания Государственного музея изобразительных искусств

имени А.С. Пушкина будет открыта выставка японской гравюры из серии "Сэйтю Гисидэн" Утагава Куниеси из частной

коллекции А.С. Орлова-Кретчмера. Всего 55 листов.

Мои поздравления москвичам![Профиль] [ЛС]

Tora Asakura

Стаж: 5 лет 7 месяцевСообщений: 1846Откуда: ЗамокИтидзёгатани

doris_day

Большое спасибо за информацию! любопытно было бы посмотреть Куниёси

Скока там времени в спектакле - я пока не знаю...

miky_m

zavilval2

Давайте составим полную фильмографию "Тюсингур", включая театральные постановки, и просто выделим то, что уже есть на

торрентс.ру

Кстати, длительность спектакля на 5 DVD 9 часов 33 минуты

Page 10: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

28-Дек-09 08:52 (спустя 6 дней, ред. 28-Дек-09 08:52) [Цитировать]

29-Дек-09 16:28 (спустя 1 день 7 часов, ред. 29-Дек-09 16:28) [Цитировать]

02-Апр-10 17:13 (спустя 3 месяца 4 дня) [Цитировать]

27-Авг-10 20:07 (спустя 4 месяца 25 дней) [Цитировать]

25-Окт-10 23:38 (спустя 1 месяц 29 дней) [Цитировать]

[Профиль] [ЛС]

ghaelСтаж: 5 летСообщений: 23 Tora Asakura

ОоО спектакль) Интерес, конечно, есть

Блин, конечно груз очееень большой, право не знаю, ну если есть возможность с переводом, то конечно я буду Очень рад его

посмотреть.

PS заранее спс

Вообще, я могу помочь, если помощь необходима. Англ конечно знаю не идеально, но я думаю, что помочь смогу. (в ЛС если

что)[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

ghael писал(а):

Извините, у меня вопрос по теме: где можно скачать театральные постановки "Истории о 47 ронинах"??

Вот, нашел:

Kabuki theatre: The Treasury Of Loyal Retainers aka 47 Ronin (2006) NTSC 2xDVD5

(Качать стоит немедля, пока раздача не умерла. Потом, если кто-то пожелает перевести - будет чем поделиться. )

О постановках кабуки, содержании пьесы и хода действия (информация на английском языке) :

скрытый текст

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

Выложен релиз в ДВД еще одного фильма:

Пик предательства / Crest of Betrayal / Chushingura Gaiden: Yotsuya Kaidan (Киндзи Фукасаку / Kinji Fukasaku) [1994 г.,

самурайский боевик, драма, кайдан, DVD5].

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

Выложен релиз:

Обитель демонов - 48-й ронин / Демоны / Shura / The Pandemonium (Тосио Мацумото / Toshio Matsumoto) [1971, Япония, драма,

ужасы, артхауз, DVDRip] orig + sub (rus + eng)

DVD-9 этого фильма.

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

Новый релиз:

Page 11: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

02-Ноя-10 15:13 (спустя 7 дней) [Цитировать]

27-Май-11 18:43 (спустя 6 месяцев) [Цитировать]

07-Июн-11 08:12 (спустя 10 дней) [Цитировать]

19-Авг-11 11:19 (спустя 2 месяца 12 дней) [Цитировать]

20-Авг-11 13:56 (спустя 1 день 2 часа, ред. 22-Авг-11 15:44) [Цитировать]

27-Авг-11 18:43 (спустя 7 дней) [Цитировать]

30-Авг-11 15:38 (спустя 2 дня 20 часов) [Цитировать]

Сообщений: 1317Тюсингура: Правдивая история / Chushingura: The Truth / Chûkon giretsu - Jitsuroku Chûshingura (Сёдзо Макино / Shozo

Makino) [1928, Япония, дзидай-гэки, историческая драма, DVDRip] Orig + Sub (eng + rus (miky m))

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

miky_m

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 1317

47 ронинов / Сорок семь верных вассалов эпохи Гэнроку / Chushingura - Hana no maki yuki no maki / The 47 ronin (Хироси

Инагаки / Hiroshi Inagaki) [1962, Япония, исторический, DVD9 (Custom)] DVO + original

Качество картинки на сегодня лучшее в сети.

Мои раздачи[Профиль] [ЛС]

smikhas

Стаж: 4 годаСообщений: 189

Как нередко бывает, искал одно, а неожиданно нашёл другое)) "Ронины из Ако" Дзиро Осараги стали одной из моих любимых

книг с первого прочтения, несколько лет назад. Естественно, испытал огромный интерес к этой великолепной истории. И тут

вдруг - вот такая сокровищница для глаз) ОГРОМНОЕ спасибо всем, кто это собрал и сделал доступным, и за комментарии

тоже) Ещё ничего не успел посмотреть, но уже низко кланяюсь....)

Don't you wonder sometimes 'bout sound and vision? (с) D.Bowie ))Нет оригинального звука - нет и оригинального кино;)ВСЕМ АВТОРАМ И РАЗДАЮЩИМ ВСЕГДА СПАСИБО. Независимо от фильма.

[Профиль] [ЛС]

Tora Asakura

Стаж: 5 лет 7 месяцевСообщений: 1846Откуда: ЗамокИтидзёгатани

miky_m писал(а):

10. Кровная месть самураев / Hakuoki / Samurai vendetta (Казуо Мори / Kazuo Mori) [1959 г., Дзидай-гэки, самурайская

драма, DVD5, sub (Custom)]

Мики, а неплохо было бы точно указывать название - так, как его привёл я, будучи переводчиком фильма. Мне не понятна

такая вольность в обращении с результатом моего труда.

[Профиль] [ЛС]

Riene

Стаж: 3 годаСообщений: 23Откуда: Екатеринбург/Первоуральск

интересно?

[Профиль] [ЛС]

smikhas

Стаж: 4 годаСообщений: 189

А то))))

Я просто ОБЯЗАН оставить ещё один коммент, ничем не исправляя предыдущие. Текст длинный, поэтому под спойлером)

СПАСИБО, ДРУЗЬЯ!))

скрытый текст

Don't you wonder sometimes 'bout sound and vision? (с) D.Bowie ))Нет оригинального звука - нет и оригинального кино;)ВСЕМ АВТОРАМ И РАЗДАЮЩИМ ВСЕГДА СПАСИБО. Независимо от фильма.

[Профиль] [ЛС]

Choojoy666

Стаж: 4 года 11 месяцевСообщений: 25Откуда: Санкт-Петербург

Не представляете себе, как я Вас понимаю. Как ни странно, в нашем "замке", закрытом на несколько дверей, продуваемом

кондиционерами, уставленном деревьями в кадках, обложенном охраной, некоторые из этих вопросов решаются и сегодня.

Болезненно, хоть и без вспарывания животов. О чем иногда приходится пожалеть.

[Профиль] [ЛС]

Tora Asakura

Стаж: 5 лет 7 месяцевСообщений: 1846Откуда: Замок

smikhas

Здорово, что эта тема находит у вас такой живой отклик!

Page 12: История 47 Ронинов - Тюсингура, Материалы, Описание, Фильмография __ RuTracker.org (Ex Torrents

Условия использования · Реклама на сайте · Для правообладателей · Для прессы · Для провайдеров · Торрентопедия · Кому задать вопрос

Rutracker Magazine · Авторские раздачи · Новости в сети · Новогодний раздел · Новости "Хранителей" и "Антикваров" · Закрытые раздачи · Случайная раздача

Администрация · Модераторы · Техническая помощь · Редакторы Wiki · Блог © Dreamtorrent Corp. 2005-2013

06-Окт-11 16:52 (спустя 1 месяц 7 дней) [Цитировать]

Страница 1 из 2 Страницы : 1, 2 След.

Откуда: ЗамокИтидзёгатани

[Профиль] [ЛС]

BezNika

Стаж: 6 лет 9 месяцевСообщений: 69

А на торрентах нигде нет этих гравюр? http://www.hi-braa.spb.ru/nihhon/engraves/47samurai.php

[Профиль] [ЛС]

Список форумов rutracker.org » Кино, Видео и ТВ » Зарубежное кино » Азиатские фильмы

»» Выберите форум для перехода Перейти