L'illumination selon Krishnamurti

7/30/2019 L'illumination selon Krishnamurti

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J. KRISEN AMURTI

Krishnamurtien questions

TRADUIT DE LANGLAIS PAR COLETTE JOYEUX

STOCK


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Jonas Salk, minent biologiste, pre du vaccin contre la poliomylite, est directeur de l Institut d tudesbiologiques de San Diego (Californie) qui porte son nom.


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JS : D accord, partons de l - de l o noussommes, dici mme. Que faisons-nous ?

K : Si je ne commence pas partir d z'cz mme, maisde l-bas, je ne peux rien faire. Je commence donc icimme. Et je demande : qui est ce moi qui dploietant defforts, qui se bat pour tout cela ? Qui est le je ,

qui est lego ? Quest-ce qui me pousse agir de la sorte, ragir comme je le fais ? Vous suivez ?

JS : Oh oui, je vous suis parfaitement.K : Ainsi, je commence me voir vraiment, pas de

manire thorique, mais travers le miroir des relationsque j entretiens, avec ma femme, avec mes amis ; je


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vois comment j agis, comment je pense, et dans cetterelation, je commence voir ce que je suis.

JS : Oui, on ne se voit qu travers le reflet que nousrenvoie lautre.

K : travers la relation. Elle peut tre empreintedaffection, de colre, de jalousie. Je dcouvre, dans toutcela, la crature monstrueuse qui se cache en moi - y

compris lide selon laquelle il y a en moi quelquechose de hautement spirituel : je commence donc fairedes dcouvertes. Je dcouvre les illusions et les mensonges dans lesquels a vcu lhomme. Et dans cetterelation, je vois que si je veux changer je brise le miroir.Ce qui signifie queje mets en pices tout le contenu dema conscience. Et de tout cela, de ce contenu rduit enmiettes, jailli t peut-tre l amour, la compassion, l intelligence. Il nest dautre intelligence que celle de la

compassion.JS : Alors, puisque nous sommes daccord sur ceque pourrait tre lultime solution, et sur le fait quecest ici et maintenant quil nous faut commencer...

K : Oui, cest tout de suite quil faut changer; il nefaut pas laisser lvolution tout ralentir.

JS : Lvolution peut commencer maintenant.K : Oui, si vous voulez, on peut le dire en ces termes.

Lvolution au sens o partir de tout ceci, on arrive quelque chose qui chappe toute projection de la

pense.JS : Quand je dis que lvolution peut commencer

maintenant, je parle d un phnomne de mutation.K : Une mutation - je suis daccord. La mutation, ce

nest pas la mme chose que l volution.


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JS : Vous dites, en fait, que nous sommes des tres la fois individualiss et relis au reste de lhumanit.

K : Non, je dis que vous ntes pas un individu.Votre pense ne vous appartient pas en propre, votre


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conscience non plus, car tous les tres humains souffrent, tous passent par de terribles preuves, des bouleversements, des angoisses, des tortures ; tous les treshumains aux quatre coins du monde en passent par l.Nous sommes donc des tres humains ; alors, au lieu dedire : Je suis un tre humain distinct qui est li dautres tres humains, disons: Je suis lhumanit

tout entire. Et si je vois ce fait, je ne tuerai jamaispersonne.

JS : Quel contraste frappant avec qui se passe aujourdhui !

K : Ce qui se passe aujourdhui? Je suis un individu,je dois satisfaire mes propres dsirs, mes besoins, mesinstincts, que sais-je encore, et cest de l que vient lechaos.

JS : Nous cherchons donc nous transformer, pas

ser dun tat un autre.K : Mais on ne peut pas se transformer.JS : Bon, alors que peut-on faire ?K : Changer, subir une mutation. On ne peut pas

passer dune forme une autre. Il vous faut donc voircette vrit - savoir que vous tes lhumanit toutentire. Et alors, monsieur, quand vous le voyez, quevous le sentez - permettez-moi l expression - dans vostripes, dans vos veines, alors tout votre comportement,tout votre mode de vie change. La relation que vous

instaurez alors ne concerne pas deux images en luttelune contre lautre. Cest une relation vivante, sensible,

pleine, inonde de beaut. Mais nous voici nouveaurevenus lexception.


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K : Et la compassion ne saurait tre labore par lapense.

JS : Elle existe, un point cest tout.K : Mais comment peut-elle exister si j ai la haine au

cur, si je veux tuer quelquun, si je me lamente sur

mon sort ? Il faut tre affranchi de tout cela pour quenaisse cette autre chose .

JS : Je reviens prsent ces tres exceptionnels,qui font l objet de toute mon attention. Ces tres-l ont-ils de la haine au fond du cur?

K : Mais monsieur, cest comme le soleil, le soleilnest ni vous ni moi. Nous le partageons. Mais dslinstant o cest mon soleil, tout devient si puril. Donc,vous ne pouvez qutre comme le soleil, me donner la

compassion, lamour, lintelligence, et rien dautre- sans jamais dire : Faites ceci, ne faites pas cela -car sinon je tombe dans le pige que nous tendenttoutes les religions, toutes les glises. La libert, monsieur, cela veut dire tre sorti de la prison - la prison olhumanit sest enferme elle-mme. Et vous qui teslibres, soyez simplement l. Cest tout. Il ny a riendautre que vous puissiez faire.

JS : Ce que vous dites l me parat extrmementpositif, extrmement important et dune grande porte.

Si j entends bien, vous dites quil y a des gens, quilexiste un groupe dindividus qui possdent ces qualits

propres susciter quelque chose qui pourrait aidertoute lhumanit.

K : Mais, voyez-vous, tant de notions ont cours - jene my attarderai pas, cela nous loignerait trop du


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sujet - selon lesquelles il existe des gens qui sont lpour aider* les autres (et non pour les guider), des gensqui vous disent ce quil faut faire, que lon tombe trsvite dans labsurde. Alors quil sagit simplement dtrecomme le soleil, comme lastre solaire diffusant lalumire. On s assoit au soleil si lon en a envie ; dans lecas contraire, on reste lombre.

JS : Voil donc de quel genre dillumination il estquestion.

K : Voil effectivement ce quest lillumination.

* Krishnamurti voque ici l attitude adopte par les gourous, lesleaders religieux, les matres spirituels, tous cherchant agirsur lesautres, les influencer, leur montrer la voie. Ltre dexception- Krishnamurti ne se nomme pas - nefa it rien dautre qu'tre cequil est : amour, compassion, lumire - et ne s impose pas. (N.dT.)


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Titre original :

ON LOVE AND LONELINESS

(Harpers, San Francisco)

Krishnamurti Foundation Trust Ltd., 1996.Brockwood Park, Braradean, Hampshire, S024 OLQ, Angleterre.

ditions Stock, 1998, pour la traduction franaise.

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