2 ¿Estudiaste alguna carrera universitaria relacionada con el área cultural?Sí,  estudié en FLACSO Gestión cultural y política cultural hace ya unos años.Después lo que hice también fue en el INAP, Instituto Nacional de la Administración Pública, hicimos un curso que duró un año…bastante larguito, un máster en cultura nacional. El título que yo tengo de grado es de bibliotecaria yyyy hice la licenciatura en bibliotecología así que, bue, dentro de esos parámetros me manejé siempre y fui directora de la biblioteca pública de acá durante 5 años.. Eh... después hubo otros cargos en el medio yy masomenos a los dos o tres años estuve en cultura, estuve 15 años. Así que viví todos los traslados, cuando se compró la Casa Municipal de la Cultura, un logro importantísimo ese, que era un cine antes, que se había convertido, bueno, en un shopping, lo había comprado un grupo de gente, lo hicieron shopping y después pasó a ser Casa Municipal de la Cultura y ahí estuvimos trabajando.

Antes la sede, en realidad no teníamos un lugar muy lindo, muy amplio. Lindo sí, porque era una casona antigua pero muy limitada para poder hacer eventos, que era lo que llaman “La Cucaracha”. Este... bueno hicimos el traslado y fue un desafío enorme porque eran 7000 m2 para dotarlos de actividades de, prácticamente, casi de la nada, porque teníamos algunos cursos pero casi de la nada armamos toda una estructura de talleres, de actividades centralizadas, regulares. Emm y después hicimos, bueno, la verdad si uno mira para atrás, infinidad de cosas. Pudimos trabajar muy bien. las primeras etapas fueron excelentes porque además había más presupuesto, ¿no?, para Cultura. Y en realidad siempre la concepción fue la cultura como inversión, ¿no?; no como un gasto sino como una inversión, porque la herramienta transformadora de la realidad es la educación y la cultura, entonces es una inversión a largo plazo, todo lo que uno invierte en cultura va a redundar en un beneficio para la gente y crecimiento desde todo lugar.

2 ¿Con qué talleres arrancaron?Mirá, tratamos con varios talleres, talleres de música donde teníamos varios instrumentos, después habia talleres de canto, creo que continúa toda esa estructura. Después talleres de arte, talleres de manualidades. Fuimos incorporando talleres a pedido de la gente.

Hoy en día hay alrededor de 150 talleres. Es un montón

Los talleres de plástica son para chicos de 8 años en adelante y de ahí por segmentos de edades hasta gente grande.

3 ¿Hay gente de todas las edades?

Si hay por ejemplo un taller de Vitro que es muy interesante. En un momento hubo un taller de estética corporal que estaba muy bueno con elaboración de productos que tenían que ver con la estética y tenía como una salidita laboral eso y muchas chicas se orientaron a armar regalos empresariales, digamos, se asociaron y armaron como micro emprendimientos productivos y les sirvió muchísimo y hoy hay una proveedora de fragancias, fragancias de todo tipo, de una chica muy trabajadora que cursó ese taller y anda por Adrogué y vive muy bien de la venta de fragancias, esta en todas partes.4 ¿La gente que va a los talleres es de diferentes clases sociales?Es heterogéneo, muy heterogéneo como debe ser ¿no?. Para ser una gestión cultural tiene que ser una gran niveladora social, tiene que trabajar con algunos ejes por donde está la inclusión, hay que descentralizar, no todo puede ser aca en Adrogué, hay que distribuir el presupuesto, los recursos en distintos lugares.

5 ¿Lo estan haciendo en varios lugares de Almirante Brown?

Sí sí, eso fue un desafío y una meta que nos pusimos enseguida. Lo mismo pasó con la biblioteca, pertenece a la cultura. La biblioteca está ahora en el área de educación pero de cualquier manera estuvo muchos años en el área de cultura. Los que no iban a la biblioteca,que pudieran tener un servicio bibliotecario, fuera del área de la biblioteca y que a veces costaba llegar y... por eso apareció el bibliomóvil, fue importante. El bibliomóvil lo conseguimos en la gestión en la que yo estuve porque fue un proyecto que hicimos, que nos aprobaron en nación y el primer bibliomóvil, dentro de un programa de entrega que hubo en distintas partes del país, fue acá en Adrogué. Son cosas que se pierden a veces pero sí fue, en su momento, muy equipado con un grupo electrógeno como para no solo agotarnos en el préstamo de libros e ir a distintos barrios sino también poder hacer espectáculos.

6 ¿Hoy en dia hay muchos espectáculos?Sí sí síVienen muchas bandas.Vienen muchas bandas y mucho público joven, por eso te digo. Hay también gente grande porque también hay folklore, tango que, bueno, si bien hay muchos jóvenes, los espectadores por ahí son mas grandes.

7 Sí eso te iba a preguntar justo, si los talleres más o menos que están por ejemplos tango, folklore que por ahí están pensados para gente más grande, al final ¿termina asistiendo gente más grande? ¿O tambien termina yendo…?También van chicos, hay una movida muy grande sobre todo en los barrios periféricos en torno al folklore ehh... fundamentalmente te diria la danza folklórica y eso lo pudimos ver muy bien en los torneos juveniles, donde había mucha participación de distintos ballets y agrupaciones folklóricas de todo el distrito. Y Almirante Brown se caracterizó por tener muy buenos bailarines en el folklore, por ahí un folklore más estilizado, no tan tradicional ¿no? Ehh... pero...

lo mismo que el tango, también hay muy buenos bailarines de tango pero en folklore se daba este fenómeno de que, inclusive eran chicos que pertenecían a familias humildes en barrios que, bueno vos decías, tienen muchas carencias sin embargo los padres se esforzaban y en esto estaba bueno porque trabajaba la familia y ademas las nenas re prolijas con sus vestiditos, las madres, toda la familia buscando telas, buscando porque a veces comprar una tela no es fácil en determinados niveles. Conseguir las ropas, los chicos se prestaban la botas, tenían un espíritu súper solidario porque no podía tener cada uno su par de botas para bailar. Y uno veía atrás de cada ballet todo ese esfuerzo familiar. Era conmovedor te digo, a mi me encantaba. Y después bueno estaba la competencia, primero a nivel local y después competencias regionales y después la gran competencia que es con toda la provincia, con todos los mejores de la provincia, en Mar del Plata generalmente y... Almirante Brown sacó medallas de oro pero en ese rubro muchísimo, eran chicos muy muy buenos que hoy estan integrados al ballet folklorico nacional, actúan en cosquines, en organizaciones mayores. Han seguido, muchos son profesores, se forman asi que muy muy lindo, era muy interesante esa experiencia.

8 Te iba a preguntar si vos notabas que hay un efecto positivo en la gente que va a los talleres. Veo como que sí, como que siguen,. Lo hacen como una vocación.Totalmente. Mirá, hay una demanda de vacantes impresionante. Se buscó la forma porque en una época eran colas, venían a las 5 de la mañana, venían hacer cola para conseguir un lugar. Después se tuvo que optar por otra forma que fue sortear entre todos los que se anotaban y ahora se hace por via Internet, bueno hoy la tecnología esta en todo asique se anotan por Internet pero generalmente los cupos para algunos talleres se agotan enseguida y bueno, para algunos no tanto. Por ejemplo yo te mencionaba vitreaux.  Vitreaux es un taller que no lo podemos llevar a los lugares periféricos porque son caros los materiales. Aunque el taller sea gratuito, no tienen que pagar al profesor pero tienen que pagar materiales que son muy caros entonces no pueden hacerlo. Entonces hay que buscar talleres, por ejemplo, un taller muy tradicional es el de corte y confección que sirve, sirve para chicas que de repente les sirve porque quieren tener una pollera o quieren tener alguna ropa y se las hacen ellas mismas, cosen para la familia. En fin, es un taller muy elemental, no elemental digo muy común, un taller de corte y confección, pero es útil. Bueno, hay tambien de bordado que ahora hay como un auge de bordado de vuelta ehh... si bien se hace mucho a máquina pero también manual asique mucha gente que trabajó en los talleres, que cursó en los talleres se convirtieron en artesanos, integraron las ferias de artesanía osea que de alguna manera para gente de menos recursos se transformó en una salida laboral, lo cual no es menor, es importante.

9 Y la difusión de los talleres, ¿vos creés que es buena? Ponele nosotras no sabíamos mucho de cuantos talleres había acá en Almirante BrownNo mira la difusión nunca es buena ¿pero porque?. Porque es muy difícil. Es muy difícil. La buena difusión hay que pagarla y se paga bastante, pasa con todo, pasa con los artistas, pasa con los eventos que se hagan emm... una de las formas de difusión que es cara es la del avión. El avión es caro y a veces si hay algún viento no se entiende pero sino no es fácil.

10 Nosotras notamos eso, como que quizás ahora que vos nos contás que hay tantos talleres... porque yo nunca había escuchado que habia tanta variedad ni tantas opciones para elegir.Claro, y por ejemplo con respecto a los talleres es otra cosa. Cuando traes a un artista muy bueno como pasó con Carreras, bueno, se gastó en difusión casi lo mismo que el cache de un actor o un poco más y es mucho, es mucha plata la que se va en difusión porque los medios locales por ahí se hacen eco y nos ayudan pero no tienen una gran tirada. Los medios nacionales nunca dan bolilla a la cultura y a las buenas noticias, esto lo sabemos, ¿no es cierto?. Hoy están todos muy sensacionalistas y amarillistas entonces, bueno la parte de cultura es como que a ellos no les interesa tanto difundir. Hay suplementos regionales de acá del diario Clarín. No nos daban mucha bolilla y si es gratuito parece que le dan menos bolilla, entonces es bastante complejo este tema. Haciendo un sondeo de cuál es la mejor difusión nunca arribamos a una conclusión muy certera. Eh... sabemos que el avión es muy importante, sabemos que el auto parlante también, en la página Web también se trabajó mucho, los mails de la gente. En realidad a la hora de hacer difusión no es por un solo camino, es decir, hay que ver todas las variables que pueda haber. Todas estas más todas las que se te ocurran bienvenido sean, más los carteles en la via pública, los afiches pero además es muy caro tambien. A veces se puede y a veces no. Eh... los presupuestos en cultura son altos y no pasa por la necesidad inmediata. Entonces, si bien hemos tenido suerte con los gobiernos municipales porque tanto el gobierno municipal de Villaverde, después Hebe Maruco, Manuel Rodríguez, que fueron intendentes le dieron mucha bolilla a la cultura por eso se compró esta casa de la cultura, en una época en la que los colegios se transformaban en shoppings que daban otro mensaje, nosotros salimos a comprar un shopping para la cultura por suerte y se pagó un precio muy muy bajo. Fue una inversion.

11 ¿En que año se compró la casa?En el año 1994 y después estuvo como dos años. En el 95 se concretó y la inauguramos en el 97 emm... porque hubo que ponerla a punto. Esa casa se incendió, habían algunos vagabundos que se habían metido adentro, habían provocado un incendio que se pudo solucionar pero estaba chamuscado en algunos sectores y son 7 mil metros cuadrados con distintos niveles. Fue concebido para shopping, la estructura no es para casa de cultura pero se adaptó bastante bien. Están los micro cines, hay micro salones que tienen muy buena acústica, emm... y después los distintos niveles. Se puede aprovechar para todo, para las muestras de arte, los rinconcitos que hay para algun encuentro literario, los patios internos que tiene. En realidad pusimos todo. De a poco fuimos poniendo digamos en uso todo el edificio.

12 ¿La municipalidad se hace cargo económicamente de comprar los instrumentos o los elementos necesarios para los talleres?No, para los talleres en realidad si hay un taller de plástica el alumno tiene que llevar los elementos con los que va a trabajar pero sí le pagan a todos los profesores que son unos cuantos. Hay una inversión muy fuerte en esto y es tan

equitativa para la zona de Adrogué con lo que se brinda ahí que igual viene gente de otros lados como la parte de descentralización, se le da tanta importancia tanto a una como a la otra.

13 ¿Y en los talleres puede participar gente que no sea del municipio?Mirá, en general hubo idas y venidas con eso y siempre terminaba viniendo alguno que no era del municipio y tampoco está tan mal. Cobró tanta importancia que en los alrededores y en otros municipios no había así ese tipo de tantos talleres tan heterogéneos y demás, que finalmente dijimos bueno, es como un centro regional pero la realidad también marca que el que es contribuyente es el de acá. Nosotros podemos sostener esto por la gente que paga el impuesto así como toda la estructura municipal. Y si realmente le damos más prioridad a los de afuera en desmedro de los de adentro, entonces hubo que buscar un equilibrio. En una época era un porcentaje de gente de afuera en otra época era la negativa y no se podía. Después dijimos bueno, un porcentaje para gente que venga de otros lugares y bueno ya entendiendo que esto había cobrado una dimensión que le daba un carácter regional, pero los presupuestos son locales para sostener.

14 Ahora, como creció tanto la parte cultural, ¿creés que está bien organizado o que…?                                                                                                         Si yo pienso que está, porque en realidad hubo una continuidad, no cambiaron muchas cosas. Este... hubo una continuidad. El tema es que hay que ser muy equilibrado a la hora de utilizar los presupuestos, por ejemplo, entre traer una gran figura internacional y gastarte gran parte del presupuesto en eso, es preferible darle lugar a figuras locales. Hay artistas locales muy buenos. Darles lugar a ellos. Traer eventualmente algún artista pero que no sea tan desmesuradamente caro con un cachet, tan grande. Bueno, en realidad esos artistas están para los presupuestos más grandes que son de nación, no de provincia, que ellos disponen de otros números ¿no?. Para un nivel local es como demasiado, esa es mi opinión. Pero hay otras opiniones también. Las grandes figuras cobran. Por ejemplo, el Chaqueño Palavecino tiene un cachet enorme y yo nunca hice mucho esfuerzo en traerlo. Ahora, si te pones a pensar, a la gente le gusta, le encanta, es absolutamente popular. A diferencia de Soledad, se encuadra más en los presupuestos reales. Soledad tiene un entorno con un nivel humano y de una apertura hacia lo social impresionante. Ella trabaja por dinero obviamente  porque vive de eso.                15 Yo siempre escucho que viene Fabiana Cantilo o… vino Miranda hace pocoPero en general hay artistas que son más conscientes y dicen, bueno mi cachet es tanto pero para el municipio lo dejamos en tanto. Sabemos del esfuerzo que hacen y es mucho y hay muchos de esos. Por ejemplo, el Chango Spasiuk que es excelente ha venido muchas veces por menos del cachet, León Gieco. Yo trataba de negociar con ellos. Los Auténticos Decadentes también es un grupo que es para toda la familia y que en los festivales al aire libre que hicimos en Ministro Rivadavia los traíamos. También eran bastante piolas, decían bueno, siempre en otros lados cobramos un poco más pero acá como sabemos que es gratuito pero también nos sirve y nos viene bien. Hay  gente que es muy consciente y otros que no que son bastantes exigentes. A Mercedes Sosa no la pudimos traer por ejemplo, porque en realidad ella estaba en el medio del hijo, el hijo es muy comercial. Estaba en esa época una intendenta que era Hebe Maruco y eran tantas las pretensiones que nos mandaba, como si estaba en Europa, no podíamos, no llegábamos ni al cachete que era bastante elevado y a todo lo que te pedía. Porque además te pedían un catering especializado y te piden un montón de cosas los grandes artistas. Y después parece que ella quería actuar y se enteró y se enojó con su hijo pero bueno, ya fue, en ese momento no la trajimos, arreglamos con otros artistas. Fue una pena porque en realidad todos la admiramos. Vino después y el municipio subvencionó una parte en el Boulevard Shopping y por suerte vino a Almirante Brown. En ese momento era como demasiado para un municipio.

16 La hipótesis que nos habíamos planteado era si el efecto que tiene la gestión cultural de Almirante Brown en la gente es positivo o no. O más que nada si es efectivo o no, relacionado con la difusión, tipo de gente que asiste a los talleres, la oferta cultural que ofrecen en el municipio, los gastos y los que se invierte en la cultura, que no esta tan sabido y hay que difundirlo.Si, siempre ya te digo, es productivo, es inversión todo lo que se gaste en cultura y en educación realmente. Los gobiernos no tienen que escatimar en eso porque es la herramienta transformadora de la realidad que estamos viviendo ¿no?. En un mundo donde hay tanta marginalidad, tanta exclusión hay que integrar entonces a través de la cultura se puede integrar muy bien, se puede trabajar muy bien a nivel barrial.