สารบญ

รายงานการประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑/๒๕๖๑

วนศกรท ๑๐ สงหาคม ๒๕๖๑ 5 ณ ตกรฐสภา

_______________ หนา ระเบยบวาระท ๑ เรองทประธานจะแจงตอทประชม ไมม ๑ 10 ระเบยบวาระท ๒ รบรองรายงานการประชม ไมม ๑ ระเบยบวาระท ๓ กระทถาม ๓.๑ กระทถามสด ไมม ๑ 15 ๓.๒ กระทถามทวไป กระทถาม เรอง ความคบหนาการปฏบตตามพระราชบญญต ๑ การอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง เปนผตงถาม ถามนายกรฐมนตร ผอภปราย 20 - พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ๒, ๑๗, ๒๒ - นายวษณ เครองาม (รองนายกรฐมนตร) ๕, ๒๔ เรองดวน เรองดวนท ๑ รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ๒๕ 25 คณะกรรมาธการวสามญพจารณาเสรจแลว 30

๒

สภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑ หนา

ผอภปราย - นายมณเฑยร บญตน (ประธานคณะกรรมาธการวสามญ) ๒๖, ๓๔, ๓๖ 5 - นายวลลภ ตงคณานรกษ ๓ - พลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ ๓๓ - นายดเรก บญแท (กรรมาธการวสามญ) ๓๕

ระเบยบวาระท ๔ เรองทคณะกรรมาธการพจารณาเสรจแลว 10 รายงานการพจารณาศกษา เรอง นโยบายการรบซอไฟฟา ๓๘ จากพลงงานทดแทนของภาครฐในปจจบน คณะกรรมาธการการพลงงาน พจารณาเสรจแลว

ผอภปราย - พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) ๓๙, ๕๑, ๕๖, 15 ๕๘ - พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร (รองประธานคณะกรรมาธการ คนทหา) ๔๐, ๕๕ - พลเอก ดนย มชเวท ๔๖ - ศาสตราจารยสนท อกษรแกว ๔๗, ๕๗ 20

ระเบยบวาระท ๕ เรองทคางพจารณา ไมม ๕๙ ระเบยบวาระท ๖ เรองทเสนอใหม รายงานของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ๕๙ ส านกงานประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบ 25 ปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ (ตามมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญต ประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ซงแกไขเพมเตมโดยพระราชบญญตประกนสงคม (ฉบบท ๔) พ.ศ. ๒๕๕๘) 30

๓

สภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑ หนา

ผอภปราย - นายสรเดช วลอทธกล (ผชแจง) ๖๑, ๖๖ 5 - พลเอก ยทธศลป โดยชนงาม (กรรมาธการ) ๖๒ - รองศาสตราจารยคลนกนเวศน นนทจต ๖๕

ระเบยบวาระท ๗ เรองอน ๆ ขอขยายเวลาการพจารณารางพระราชบญญตการรกษาผลประโยชน ๖๘ 10 ของชาตทางทะเล (ขอขยายเวลา ครงท ๒ ออกไปอก ๓๐ วน)

๖๘

สนช. ๕๑ ลลนา ๑๗/๒ ระเบยบวาระท ๗ เรองอน ๆ - ขอขยายเวลาการพจารณารางพระราชบญญตการรกษาผลประโยชน ของชาตทางทะเล (ขอขยายเวลา ครงท ๒ ออกไปอก ๓๐ วน) 5

10 15 20 25

30

สารบญ

รายงานการประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑/๒๕๖๑

วนศกรท ๑๐ สงหาคม ๒๕๖๑ 5 ณ ตกรฐสภา

_______________ หนา ระเบยบวาระท ๑ เรองทประธานจะแจงตอทประชม ไมม ๑ 10 ระเบยบวาระท ๒ รบรองรายงานการประชม ไมม ๑ ระเบยบวาระท ๓ กระทถาม ๓.๑ กระทถามสด ไมม ๑ 15 ๓.๒ กระทถามทวไป กระทถาม เรอง ความคบหนาการปฏบตตามพระราชบญญต ๑ การอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง เปนผตงถาม ถามนายกรฐมนตร ผอภปราย 20 - พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ๒, ๑๗, ๒๒ - นายวษณ เครองาม (รองนายกรฐมนตร) ๕, ๒๔ เรองดวน เรองดวนท ๑ รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ๒๕ 25 คณะกรรมาธการวสามญพจารณาเสรจแลว 30

๒

สภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑ หนา

ผอภปราย - นายมณเฑยร บญตน (ประธานคณะกรรมาธการวสามญ) ๒๖, ๓๔, ๓๖ 5 - นายวลลภ ตงคณานรกษ ๓ - พลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ ๓๓ - นายดเรก บญแท (กรรมาธการวสามญ) ๓๕

ระเบยบวาระท ๔ เรองทคณะกรรมาธการพจารณาเสรจแลว 10 รายงานการพจารณาศกษา เรอง นโยบายการรบซอไฟฟา ๓๘ จากพลงงานทดแทนของภาครฐในปจจบน คณะกรรมาธการการพลงงาน พจารณาเสรจแลว

ผอภปราย - พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) ๓๙, ๕๑, ๕๖, 15 ๕๘ - พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร (รองประธานคณะกรรมาธการ คนทหา) ๔๐, ๕๕ - พลเอก ดนย มชเวท ๔๖ - ศาสตราจารยสนท อกษรแกว ๔๗, ๕๗ 20

ระเบยบวาระท ๕ เรองทคางพจารณา ไมม ๕๙ ระเบยบวาระท ๖ เรองทเสนอใหม รายงานของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ๕๙ ส านกงานประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบ 25 ปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ (ตามมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญต ประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ซงแกไขเพมเตมโดยพระราชบญญตประกนสงคม (ฉบบท ๔) พ.ศ. ๒๕๕๘) 30

๓

สภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑ หนา

ผอภปราย - นายสรเดช วลอทธกล (ผชแจง) ๖๑, ๖๖ 5 - พลเอก ยทธศลป โดยชนงาม (กรรมาธการ) ๖๒ - รองศาสตราจารยคลนกนเวศน นนทจต ๖๕

ระเบยบวาระท ๗ เรองอน ๆ ขอขยายเวลาการพจารณารางพระราชบญญตการรกษาผลประโยชน ๖๘ 10 ของชาตทางทะเล (ขอขยายเวลา ครงท ๒ ออกไปอก ๓๐ วน)

รายงานการประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑/๒๕๖๑

วนศกรท ๑๐ สงหาคม ๒๕๖๑ ณ ตกรฐสภา

5

เรมประชมเวลา ๑๐.๑๐ นาฬกา

จ านวนสมาชกทมาประชมทงหมด ๒๒๘ คน 10

(เนองจาก ศาสตราจารยพเศษพรเพชร วชตชลชย ประธานสภานตบญญต แหงชาต ตดราชการ นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง จงปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ ขณะนมสมาชกเขาชอ 15 รวมประชมจ านวน ๑๙๖ ทาน ครบเปนองคประชมแลว ผมขอเปดประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑/๒๕๖๑ วนศกรท ๑๐ สงหาคม ๒๕๖๑ ระเบยบวาระท ๑ เรองทประธานจะแจงตอทประชม ไมม ระเบยบวาระท ๒ รบรองรายงานการประชม ไมม ระเบยบวาระท ๓ กระทถาม 20 ๓.๑ กระทถามสด ไมม ๓.๒ กระทถามทวไป - กระทถาม เรอง ความคบหนาการปฏบตตามพระราชบญญต การอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง เปนผตงถาม ถามนายกรฐมนตร 25

30

๒

สนช. ๕๑ ธรวรรณ ๑/๒

ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชยรองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ส าหรบการถาม - ตอบกระทถามในวนน ผมขอก าหนดเวลาไว ๓๐ นาท ซงทานนายกรฐมนตรไดมอบหมายใหรองนายกรฐมนตร คอ 5 ทานวษณ เครองาม เปนผมาตอบกระทถาม เรยนเชญทานรองนายกรฐมนตรเขาประจ าทไดครบ (รองนายกรฐมนตรเขาประจ าท) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานรองนายกรฐมนตรประจ าทเรยบรอย ทานพลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ถาพรอมแลว เชญครบ 10 พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญต แหงชาต ทานรองนายกรฐมนตรทเคารพ และทานสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทกทานครบ กระผม พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง สมาชกสภานตบญญตแหงชาต ขอตงกระทถาม นายกรฐมนตร ดงน ดวยทผานมาการตดตอของประชาชนกบหนวยงานภาครฐ เพอการด าเนนการ 15 ตาง ๆ ทงดานการด ารงชวตประจ าวน ดานการขออนญาตประกอบธรกจคาขายและการบรการ ตาง ๆ ทจ าเปน ซงประชาชนยงไมไดรบความพงพอใจและความสะดวกหลายประการ เชน การตอง ขออนญาตจากหนวยงานภาครฐหลายหนวยงาน การตองไปตดตอเพอด าเนนการหลายครง การตองใชแบบฟอรมเอกสารหลกฐานทมากเกนไป และการไมทราบหลกเกณฑ ขนตอน และระยะเวลาการพจารณาอนญาตทชดเจน รวมถงการมกฎหมายวาดวยการขออนญาตทเกยวของ20 จ านวนมากของแตละสวนราชการทตางกน เปนตน ซงเปนการสรางภาระใหกบประชาชน มาโดยตลอด กอใหเกดความรสกและทศนคตทไมดของประชาชนตอหนวยงานภาครฐ และระบบราชการ และยงสงผลกระทบตอการประกอบธรกจ การลงทนในประเทศ และยงเปน การเปดโอกาสใหเจาหนาทเรยกรบผลประโยชนจากการปฏบตหนาทได คณะรกษาความสงบแหงชาต ไดเหนถงปญหาความเดอดรอนและความตองการของประชาชนในเรองดงกลาวน 25 30

๓

สนช. ๕๑ ธรวรรณ ๑/๓ จงไดเสนอรางพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. .... ตอสภานตบญญตแหงชาต เมอวนท ๑๘ สงหาคม ๒๕๕๗ เพออ านวยความสะดวกใหกบประชาชนโดยก าหนดขนตอน ระยะเวลาในการพจารณาอนญาตใหมความชดเจน ก าหนดใหม 5 การทบทวนปรบปรงกฎหมายทก ๕ ป จดท าคมอส าหรบประชาชน เพอประโยชนในการรบทราบถงรายละเอยดและขนตอนการปฏบตงานของสวนราชการ การใหสวนราชการจดตงศนยบรการรวมและศนยรบค าขออนญาตแบบวนสตอปเซอรวส (One Stop Service) การลดขนตอนการพจารณาและลดจ านวนการใชเอกสารจากประชาชน ----------------------------------------------------------------- 10

- ๒/๑ 15 20 25

30

๔

สนช. ๕๑ ศภลกษณ ๒/๑

รวมถงการสรางความโปรงใสในการปฏบตราชการ ซงตอมาสภานตบญญตแหงชาตไดลงมตเหนชอบรางพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. .... เปนกฎหมาย และประกาศในราชกจจานเบกษา เมอวนท ๒๒ มกราคม ๒๕๕๘ 5 มผลใชบงคบนบตงแตวนท ๒๑ กรกฎาคม ๒๕๕๘ เปนตนมา และนอกจากนนหวหนา คณะรกษาความสงบแหงชาต ยงไดมค าสงหวหนาคณะรกษาความสงบแหงชาต ท ๕/๒๕๕๙ ลงวนท ๑ กมภาพนธ ๒๕๕๙ เรอง มาตรการปรบปรงประสทธภาพในการปฏบตราชการ โดยการก าหนดมาตรการปรบปรงประสทธภาพในการปฏบตราชการของบคลากรภาครฐ เพอประโยชนในการปฏรประบบการบรหารราชการแผนดนตามหลกการบรหารกจการบานเมองทด10 ปราศจากการทจรตและประพฤตมชอบในระบบราชการ เปนการแกปญหาความเดอดรอน และการอ านวยความสะดวกแกประชาชน ทงยงเปนการเพมศกยภาพทางเศรษฐกจและการพฒนาประเทศในอนาคตดวย กระผมมความเหนวาพระราชบญญตฉบบนเปนกฎหมายทด และออกมาบงคบใชไดอยางเหมาะสม กอใหเกดประโยชนทงตอประเทศชาตและประชาชน ทงยงสงผลด ทท าใหประเทศไทยไดรบการจดอนดบตามรายงานผลการวจยดองบสเนส ๒๐๑๘ 15 (Doing Business 2018) ของธนาคารโลกใหเปนประเทศทมความสะดวกในการเขาไปประกอบ ธรกจดขน เมอเทยบกบปกอน ๆ ทผานมา โดยในป ค.ศ. ๒๐๑๘ เราขยบอนดบจากอนดบท ๔๖ เปนอนดบท ๒๖ จาก ๑๙๐ ประเทศทวโลก เปนอนดบท ๗ ของกลมประเทศในทวปเอเชย ทงหมด แลวเปนอนดบท ๓ ของประเทศในกลมอาเซยน ภายหลงจากทพระราชบญญตฉบบน มผลบงคบใชมาเปนระยะเวลาประมาณ ๑ ป นายเจตน ศรธรานนท สมาชกสภานตบญญต20 แหงชาต ไดตงกระทถามนายกรฐมนตรเปนครงแรก เรอง การด าเนนงานของหนวยงานใหเปนไปตามพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ เมอวนท ๒๐ มถนายน ๒๕๕๙ อยางไรกดกระทถามดงกลาวไดมการถาม – ตอบผานมาเปน ระยะเวลา ๒ ปกวาแลว ประกอบกบพระราชบญญตฉบบนเปนกฎหมายทดทประชาชน ใหความสนใจและเปนผไดรบประโยชน จงสมควรทจะไดมการรายงานความคบหนาการด าเนนการ 25

30

๕

สนช. ๕๑ ศภลกษณ ๒/๒

ในดานตาง ๆ ของพระราชบญญตฉบบนใหสภานตบญญตแหงชาตและประชาชนไดรบทราบเพมเตมโดยทวกน จงขอเรยนถามดงน ขอท ๑ ความคบหนาในการจดท าคมอส าหรบประชาชนใหครบจ านวนของ 5 สวนราชการตาง ๆ รวมถงการจดท าแบบฟอรมเอกสารราชการ ๒ ภาษามความคบหนาเปนอยางไร ขอท ๒ ความคบหนาของการจดท าเวบไซต (website) กลาง เพอบรการขอมล ทางอเลกทรอนกสของภาครฐแกประชาชน การเชอมโยงขอมลสารสนเทศของหนวยงานราชการตาง ๆ ทเกยวของกบการใหบรการประชาชน และการอ านวยความสะดวกในการจองควกลางดวยระบบสารสนเทศเปนอยางไร 10 ขอท ๓ ความคบหนาของการจดตงศนยรบค าขออนญาตแบบบรการเบดเสรจ ณ จดเดยวเพมเตมเปนอยางไร ขอท ๔ ความคบหนาของการพฒนาระบบการประเมนผลและตดตามการให บรการของหนวยงานราชการตาง ๆ รวมถงวธการใหขอมลปอนกลบของประชาชนในความพงพอใจตอการใหบรการของหนวยราชการตาง ๆ เปนอยางไร 15 ขอท ๕ ความคบหนาของการพจารณาทบทวนปรบปรงกฎหมาย และการยกเลกการขออนญาตทไมจ าเปนและเปนอปสรรคตอการประกอบธรกจและการด าเนนชวตของประชาชน เปนอยางไร จงขอใหตอบในทประชมสภานตบญญตแหงชาต เพอใหสมาชกและประชาชน ไดรบทราบถงความคบหนาของการด าเนนการครบ 20 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ตอไปเชญทานรองนายกรฐมนตรไดตอบ กระทถามครบ นายวษณ เครองาม (รองนายกรฐมนตร) : กราบเรยนทานประธาน สภานตบญญตแหงชาตทเคารพ ทานนายกรฐมนตรมอบหมายใหผมมาตอบกระทถามในเรองน 25

30

๖

สนช. ๕๑ ศภลกษณ ๒/๓

และขอใหผมกราบเรยนทานประธาน เพอใหทานสมาชกสภานตบญญตแหงชาตไดกรณาทราบวา รฐบาลขอบพระคณอยางยงทสภานตบญญตแหงชาตไดตงกระทถามในเรองน เปนเหตใหรฐบาล ไดมาชแจงความคบหนาผลการด าเนนการ ปญหาและอปสรรคตาง ๆ เพราะวาเรองนเปนเรองท 5 มความส าคญมาก เมอเวลาทรฐบาลจะตองไปเอย ไปกลาวทไหนกตามถงผลงานทรฐบาลมความ ภาคภมใจ หนงในผลงานนนกคอ พระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาต ของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ฉบบน แลวรฐบาลกเชอวาเรองนเปนความภาคภมใจของ สภานตบญญตแหงชาตดวยทมสวนในการพจารณาและไดปรบปรงแกไขจนกระทงกฎหมายน ดขน แลวกใชบงคบมาถงบดนเปนเวลา ๓ ป เปนอยางททานสมาชกผตงกระทถามคอ 10 พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ไดกลาววาเมอพระราชบญญตฉบบนประกาศใชในป ๒๕๕๘ เมอใชมาครบ ๑ ป ในป ๒๕๕๙ สภานกไดเอาใจใสตงกระทถามในโอกาสครบ ๑ ปมาแลวครงหนง ครงนนเปนกระทถามของคณหมอเจตน ศรธรานนท มาถงบดนกฎหมายนใชบงคบมา ๓ ป ความจรงเมอตอนทกฎหมายนใชบงคบมาไดครบ ๒ ป คอเมอปทแลว พ.ศ. ๒๕๖๐ คณะรฐมนตร กไดรบทราบความคบหนาในรอบ ๒ ปไปแลว แลวกไดมมตวาในรอบ ๒ ปตอจากนนไป 15 ซงกคอตงแตป ๒๕๖๐ - ๒๕๖๒ จะตองมการปรบปรงยกระดบการอ านวยความสะดวก ตามพระราชบญญตนใหเขมขนขน วนนกยงอยในชวงท ๒ ดงกลาวยงไมจบครบเวลาดวยซ าไป เพราะวาจะมเวลาไปถงกลางปหนา แตแมกระนนกมความคบหนามาพอสมควรตามทคณะรฐมนตรไดมมตวาในรอบ ๒ ปตอจากนนใหมการปรบปรงใน ๕ เรองดวยกน ซงกตรงกบประเดนท ทานสมาชกตงกระทถาม จ าแนกออกเปน ๕ ขอยอยดงกลาว คณะรฐมนตรมมตวา 20 ๑. คมอทไดท ากนไวใน ๒ ปแรกนนกดอยแลว แต ๒ ปตอจากนใหปรบปรงคมอนนใหดขน กระทถามในวนนกถามวาไดปรบปรงอะไรกนไปอยางไร ๒. คณะรฐมนตรไดมมตเมอปทแลวดวยวา เรามปญหาในเรองของแบบฟอรมแมกระทงคมอเองซงท าขนเปนภาษาไทย บางครงไมสะดวกแกนกธรกจหรอชาวตางประเทศ ทจ าเปนจะตองเรยกใชแบบฟอรม แลวกตองตรวจสอบคมอเหลานน ไหน ๆ ท าแลวกควรจะ 25

30

๗

สนช. ๕๑ ศภลกษณ ๒/๔ เออประโยชนตอการลงทนเสยดวย คณะรฐมนตรจงไดมมตใหจดท าแบบฟอรมตาง ๆ ของทางราชการเปน ๒ ภาษา คอภาษาไทยและภาษาองกฤษ ซงถอวาเปนภาษากลางของอาเซยน ถาหากวาตอไปจ าเปนจะตองท าเปนภาษาอนเพมเตม เชน ภาษาจน ภาษาญปน กจะไดพจารณากน5 อกครงหนง แตวนนมตคณะรฐมนตรไดก าหนดใหท าเปน ๒ ภาษา คอภาษาไทยและภาษาจน ซงกระทถามในวนนกไดถามเชนกนวาไปถงไหนแลว ๓. ใหมการพฒนาระบบการอ านวยความสะดวก ในวนนกไดถามวาไดพฒนากน ไปถงไหนแลว 10 - ๓/๑

๘

สนช. ๕๑ ทพยอปสร ๓/๑

๔. ใหปรบปรงในระบบขอมลสารสนเทศ เวบไซต (website) ตาง ๆ เพอจดท า ขอมลกลาง แลวกอ านวยความสะดวกใหมากขน เพมมาตรการทประชาชน ซงมาตดตอกบ ทางราชการ ขออนญาต ขออนมต จดแจง รองเรยนตาง ๆ ใหเกดความสะดวกมากขนกวาเดม 5 กระทถามในวนนกถามวาแลวไดท ากนไปถงไหน และคณะรฐมนตรไดมมตขอสดทายเมอปทแลววาการอ านวยความสะดวก ในการทจะไปขออนญาต ขออนมตจากทางราชการกดอย การขออนญาตนนไมมใครอยด ๆ วงไป ขออนญาตหรออยากไปขออนญาต ทตองไปขออนญาตกบทางราชการกเพราะกฎหมายบงคบวา ถาไมอนญาตแลวท าไมได แตถาหากวาเราลดกฎ ระเบยบ ขอบงคบทเรยกรองใหประชาชนตองไป 10 ขออนญาตลง บางทเรากไมตองไปเดอดรอนสรางความสะดวกอะไรใหพะรงพะรงมากขน เพราะเหตวากฎหมาย กฎ ระเบยบทก าหนดใหตองไปขออนญาตเหลอนอยเสยแลวกจะเหลอเรองทไปพบกบทางราชการเพอขออนญาตเพยงไมกเรอง นนเปนมตคณะรฐมนตร ซงวนนกระทถาม กถามวาแลวไดท าหรอเปลาไปถงไหน ผมขออนญาตทานประธานตอบโดยล าดบไปดงนวา ประการแรก ในเรองของการปรบปรงคมอนน เรารกนอยแลววาในชวง ๒ ปแรก15 ทางรฐบาลไดใชอ านาจตามพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของ ทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ น สงใหบรรดาหนวยงานของรฐทงหลายในประเทศไทยจดท าคมอขน คมอในทนหมายความวาเมอประชาชนมาตดตอกบทางราชการเพอขออนญาต ขออนมต จดแจง จดทะเบยน ลงทะเบยน เขาจะไดรวาในการตดตอกบทางราชการนนตองไปตดตอทไหน จะตองผานกนกโตะ ทส าคญคอใชเวลาเทาไร ไมมอะไรทจะทรมานผทมาตดตอกบทางราชการเทากบ 20 การยนค ารอง ค าขอแบบฟอรมไปแลวเรองหายไป ๓ เดอน ๖ เดอน บางเรองหายไป ๒ ป ๓ ป แลวทเจบใจหนกทสดกคอปท ๓ นน เมอไปตดตอทวงถาม ทางราชการบอกวาอนญาตไมได เพราะวากรอกแบบฟอรมมาไมครบ หลกฐานไมเรยบรอย เอากลบไปท าใหม สงทชาวบาน เขายอนถามกคอแลวท าไมไมบอกเขาเสยตงแตในเดอนแรก ถาบอกเขาเสยแตแรกเขากจดใหเสรจ จดใหเสรจปานนกเรยบรอยไปแลว บางครงในการมาขออนญาตนนเปนเรองของการลงทน 25 ใชงบในการลงทนถงพนลานบาท หมนลานบาท 30

๙

สนช. ๕๑ ทพยอปสร ๓/๒ นกลงทนเปนนกลงทนชาวตางประเทศ บางครงตองไปซอทดนเตรยมไวเพอจะประกอบกจการ บางครงตองไปกเงนธนาคารระหวางนนดอกเบยกเดนไปเรอย แลววนหนงกมาพบกบค าตอบวาอนญาตไมได เพราะหลกฐานไมครบ กรอกแบบฟอรมไมเรยบรอย ถาตอบแตแรกตอใหปฏเสธ 5 เขากจะไดอทธรณไปเสยไดทน นคอปญหาและเพราะปญหาเปนอยางนพระราชบญญตการอ านวย ความสะดวกในการพจารณาอนญาตทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ จงไดก าหนดวาทกแหงจะตองท าคมอ บอกใหรวาการตดตอกบทางราชการในเรองนน ๆ ตดตอกบใคร ทไหน ต าแหนงใด ตงอยทไหน กโตะ ตองระบดวยวาใชเวลาเทาไร จะเอาเทาไรกบอกมาไมมใครไปบบบงคบ ถาทานถนดจะเอา ๓ วนกก าหนดมา ๗ วนกก าหนดมา ๓ เดอนกบอกมา ๓ ปกบอกมาชาวบานเขา10 จะไดท าใจถก นคอสงทพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของ ทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ บงคบไวเทานนไมพอ คมอทท าขนจะตองบอกดวยวาในการมาตดตอกบทางราชการเรองน เรองนนตองมเอกสารหลกฐานอะไร จะเอาทะเบยนสมรสกบอกมา จะเอาบตรประชาชนกบอกมา จะเอาทะเบยนบานกบอกมา จะเอาบรคณหสนธกบอกมา จะเอาอะไรบอกมาใหเสรจแลวหามขอเพมเตมนอกรายการทระบไวอก แมกระทงก าหนดเวลา 15 ทบอกวา ๓ วน ๗ วน ๓ เดอน ๗ เดอนทบอกไวนนจะเอากเดอนกระบลงไป แตตองท าใหไดตามนน ถาครบก าหนดแลวยงท าไมไดยงออกใบอนญาตไมได หรอจะปฏเสธกยงปฏเสธไมได ค าตอบยงไมใหกจะตองมการแจงใหเขาทราบแลวขยายเวลาทก ๗ วน นคอสงทพระราชบญญตการอ านวย ความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ไดสรางคณปการไว วนนมาถงชวงเวลาทจะตองปรบปรงคมอแลว สงทคณะกรรมการพฒนาระบบราชการหรอ ก.พ.ร. ไดลงมอ20 ปรบปรงกคอใหสวนราชการตาง ๆ ซงวนนมการท าคมอทเรยกกนวาคมอกลางขนประมาณ ๖,๐๐๐ ฉบบ ครบหมดแลวทวประเทศ แตทไมใชคมอกลางคอแตกออกเปนคมอยอยเฉพาะหนวย มทงหมด ๗ แสนฉบบ แปลวาครอบคลมหมด แลวจะตางกนตรงไหนระหวางขอมลในคมอกลางกบคมอรายฉบบ ๗ แสนฉบบ ยกตวอยาง สมมตวากรมทดนจะตองท าคมอของกรมทดนกได ๑ ฉบบ เราเรยกวาคมอกลาง แตส านกงานทดนในประเทศไทยมกแหง ทกแหงตองท าคมอของส านกงาน 25

30

๑๐

สนช. ๕๑ ทพยอปสร ๓/๓ ทดนนน ๆ ขนอก ตรงนถงแตกออกไปมากมายเบดเสรจรวมหมดทกกรมแลวถงกลายเปน ๗ แสนฉบบ ๗ แสนฉบบกเปนลกทมาจากประมาณ ๖,๐๐๐ ฉบบทเปนคมอกลาง มคมอกลางแลวท าไมจะตองไปท าคมอรายหนวยยอย ๆ ค าตอบกคอจ าเปนทตองปรบใหเขากบ 5 ภมสงคม เขากบภมประเทศบางแหง ฉะนนบางแหงเขาอาจจะใชหลกเกณฑก าหนดเวลาเหมอนกบทอยในคมอกลางของกรมไมได อยางเชน กระทรวงศกษาธการ หรอส านกงานคณะกรรมการ การอดมศกษา สกอ. เขากท าคมอกลางขน ๑ ฉบบ แตมหาวทยาลยในประเทศไทย จฬาลงกรณมหาวทยาลย มหาวทยาลยธรรมศาสตร มหาวทยาลยรามค าแหง มหาวทยาลยสโขทยธรรมาธราช มหาวทยาลยราชภฏ มหาวทยาลยเทคโนโลยราชมงคล ทกแหงเหลานนกตองท าคมอยอยของตวเอง10 ทสอดคลองกบคมอกลางหรออาจจะตางบางกเลกนอย ถงมคมอกลาง ๖,๐๐๐ ฉบบ แลวกคมอยอย ๗ แสนฉบบทวประเทศ วนนเราพยายามทจะใหคมอยอยซงแตกออกไปจากคมอกลางของหนวยกลาง กรมกลางนนเหลอนอยทสด ถาท าไดอาจจะเลกเพอใหเปนมาตรฐานเดยวกนทวประเทศ ๒ ปนนานพอทจะปรบใหเปนมาตรฐานเดยวกนไดแลว แลวกมาลดจ านวนคมอกลาง ซงมประมาณ ๖,๐๐๐ ฉบบ ซงกใชทงประเทศใหเหลอสกประมาณ ๑,๐๐๐ ฉบบ เพราะหลายกรมกสามารถใช15 หลกเกณฑรวมกนได ทดลองมา ๒ ป ๓ ป พบวาท าได นคอการปรบปรงคมอ นอกจากนน ทานนายกรฐมนตรไดสงการ คณะรกษาความสงบแหงชาตไดสงการวา คมอนนเวลา ทานนายกรฐมนตรไปตรวจราชการทไหน ทานไปขอดทงนนแวะไปทไหนทานกจะเปดดไหนเอามาดมไหม บางหนวยมแตเอาใสตลนชก แลวกลนกญแจไว ชาวบานมาขอดกตองไปไขกนเปนทวนวาย เรองนกไดก าชบไปแลววาเอามาวางไวในทเปดเผยใหคนเหนเขาสามารถอาน ถายเอกสารเอาไปใช20 อางองได ขณะเดยวกนทานนายกรฐมนตรกไดสงวาคมอจะเปนคมอกลางหรอคมอยอยจะ ๖,๐๐๐ ฉบบ หรอ ๗ แสนฉบบกตาม เมอเปดอานแลวยงยาก ใชภาษาราชการพะรงพะรง อานแลวกไมคอยจะเขาใจหรอกวาสดทายตองใหไปท าอะไร ทไหน เมอไร ขอใหเกดความชดเจน อยางการตดตอท าบตรประจ าตวประชาชนระบเลย ๗ นาท แตชาวบานกรองมาเอาเขาจรงใชเวลา ๓ ชวโมง ซกถามกบอกวา ๓ ชวโมงคอรอคว เพออะไร ไปยนตรงหนาโตะเจาหนาทถายรป 25 30

๑๑

สนช. ๕๑ ทพยอปสร ๓/๔ แลวอก ๗ นาทจะไดบตร แตชาวบานเขาไมเขาใจดวย เขาบอกวาบอกเขาวา ๗ นาท เขากนกวา ๗ นาท เขาเดนขนอ าเภอ เดนขนส านกงานเขต เดนขนเทศบาลแปลวาอก ๗ นาทเดนลง และมบตรมา เอาเขาจรงไมใช ถาชาวบานตดตอเปนจ านวนมาก ควยาวเขากตองนงรอ 5 ๒ – ๓ ชวโมง อยางนคมอตองไปเขยนบอกใหชดเจนวาก าหนดเวลาทบอกไวนนไมนบเวลารอ ๒. ภาษากเขยนใหชดเจนงาย ๆ ๓. ทานนายกรฐมนตรบอกใสการตน (cartoon) ลงไปบาง ใสอะไรลงไปทดแลวมลวด มลาย มภาพถายของจรง อยาเปนภาษาพด เขยนพรดไปหมดเหมอนหนงสอ ๑ เลม แลวสดทายทานนายกรฐมนตรกสงวาคมอหลายอยางเอามาถายทอดใสลงในแอปพลเคชน (application) มอถอ กดดกไดไมตองไปขอเรยกดจากคมอ นคอการปรบปรง แลวกไดท าไปแลว10 เปนจ านวนมาก สนป ๒๕๖๒ คอปหนาจะตองปรบปรงครบหมดทง ๑๐๐ เปอรเซนต วนนมการปรบปรงไปแลวสวนหนง เขาใจวาปลายปนจะส าเรจไปอกเปนสวนใหญ --------------------- - ๔/๑ 15

๑๒

สนช. ๕๑ พรเพญ ๔/๑ แตพอสนป ๒๕๖๒ ตองครบหมดทง ๑๐๐ เปอรเซนต บางหนวยเขาไดตอบมาแลววาดแลว สมบรณแลว ไมมอะไรจะปรบปรง เรากถามวามการตนไหม เขาบอกมาดสมการตน เขาท ามา ตงแตป ๒๕๕๘ แลว ถาอยางนนกรอดตวไป นคอประเดนเรองการปรบปรงคมอ 5 เรองการจดท าแบบฟอรมตาง ๆ เปน ๒ ภาษานนเปนมตคณะรฐมนตร แลวหลายหนวยงานกไดลงมอจดท าแลวเรยบรอย แตกยงไมครบ ๑๐๐ เปอรเซนต เพราะมเวลา ไปจนถงป ๒๕๖๒ เรองนนอกจากจะมการจดท าเปนภาษาองกฤษแลวยงสามารถทจะเรยกเอาขอมลนนออกมาไดโดยไมจ าเปนตองไปตดตอกบสถานทราชการโดยตรง เรยกเอามาจากเวบไซต (website) ได แลวเขาจดการท าแบบฟอรม หรอแมแตคมอเขากแปลเอาไวใหเสรจเปนภาษาองกฤษ 10 วนนพบปญหาอปสรรคอยขอหนงวาหลายอยางมปญหาเกยวกบการใชถอยค าภาษาเมอแปลเปนภาษาองกฤษ ทเจาหนาทยกตวอยางใหผมฟงกข าดแตบอกใหไปแกเสย ตวอยางเชน ถนนประดษฐมนธรรม เมอเขยนเปนภาษาองกฤษกจะสะกดไมถก แบบฟอรมคนละฉบบ มาจากคนละหนวยกจะกลายเปนคนละถนนกน เพราะอานออกมาแลวไมเปนประดษฐมนธรรม ขณะนเราตดตอราชบณฑตยสภาขอใหเอาชอถนน ต าบล อ าเภอทงหลายไปชวยตรวจสอบใหเรา15 เพอจะจดท าเปนมาตรฐานเดยวกน แลวกใชเปนค าศพทสะกดอยางเดยวกนทวประเทศ ทกอยางจะตองส าเรจลงในป ๒๕๖๒ อนนเปนประเดนแรกทจะขอกราบเรยน ประเดนเรองความคบหนาในการจดท าเวบไซตกลางทางอเลกทรอนกสเชอมโยงกนนนหลายหนวยงานไดท าแลวครบ แนนอนเขามเวลาไปจนถงป ๒๕๖๒ วนนเราไดจดท าขอมลกลางลงในเวบไซต ผมอาจจะจ าคลาดเคลอน เปนอนวาหลกตรงนนนคอ www.info.go.thทานสามารถ 20 ทจะกดลงไปแลวกเรยกเอาขอมลออกมาไดในเรองของการตดตอกบทางราชการ ตวอยางเชน สมมตวาจะตองท าธรกจอะไรสกอยางหนง จะเปนสตารทอพ (startup) จะเปนอะไร กชางเถอะครบ เมอจะท าธรกจสกอยางหนงสงทเราอยากรกคอวาเราจะตองเรมตนตรงไหน จะตองไปตดตอกบใคร กรมไหน กองไหน ทไหน แลวตอจากนนจะตองไปขอใบอนญาตอะไร กใบ 25 30

๑๓

สนช. ๕๑ พรเพญ ๔/๒ แลวใบอนญาตนนจะตองมเอกสารอะไรไปประกอบ บางครงจะตงโรงงานกจะตองมขอไฟฟา แลวเรองการขอใบอนญาตคนท างานจะวาอยางไร ประกนสงคมจะวาอยางไร การขอจดตงสาขา จะท าอยางไร ทกอยางนเปนระบบของธรกจชนดหนง ขณะนเราไดเลอกเอาธรกจมา ๒๕ ชนด 5 แลวกใสขอมลลงในเวบไซตเรยบรอยแลววาถาจะท าธรกจอยางใดอยางหนงใน ๒๕ ชนดนน อยางสมบรณแบบจะตองเรมตนทไหน แลวจะตองไปจบทไหนจนกระทงสามารถเกดธรกจนนขน ๒๕ ชนดนน เชน ธรกจสปา (spa) ธรกจอาหาร ธรกจขนสง ธรกจในสวนทเกยวกบฟตเนส (fitness) หรอการออกก าลงกาย ธรกจในสวนทเกยวกบการแพทยหรอธรกจในสวนทเกยวกบรานคาปลก รานอาหาร รานเครองดม ธรกจในสวนทเกยวกบเสอผาเอสเอมอ (Small and 10 Medium Enterprises : SMEs) ทกอยางจะปรากฏอยางสมบรณแบบในเวบไซตดงกลาว นเปนเรองธรกจ ๒๕ ชนด สวนทไมใชเปนธรกจแตเปนชวตประจ าวนของคนเราไดคดออกมาแลว ๙ ประเภท เชน เวบไซตแสดงขอมลเกยวกบสทธหนาท เวบไซตทแสดงขอมลเกยวกบการเสยภาษ การขอคนภาษ ทงหมดน ๙ ประเภท ทงหมดกดลงไปกจะเรยกขอมลมาได นเปนการพฒนา ในสวนของระบบขอมลกลางเพอน าไปสการอ านวยความสะดวก 15

สวนความคบหนาในการจดตงศนยรบค าขออนญาตนน ขออนญาตกราบเรยน ตรงนวาทานถามไดถกตรงเวลาและทนสมย ตามพระราชบญญตการอ านวยความสะดวก ในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ทสภาแหงนไดใหความเหนชอบไปนน ไดก าหนดวาในกรณจ าเปนรฐบาลสามารถออกพระราชกฤษฎกาจดตงศนยบรการอ านวย ความสะดวก คลาย ๆ วนสตอปเซอรวส (One Stop Service) ขนไดส าหรบกจการเฉพาะเรอง 20 ชาวบานทงหลายไปตดตอทศนยนนแลวแตจะใหตงอยทไหน ศนยนนจะรบเรองรบค าขอแลวไป สงตอ ถา ๗ กรม ถา ๘ กระทรวงเขากจะไปสงตอให แลวกนดกนวาวนไหนชาวบานกมาตดตอ ทศนยเดมแลวกมาเอาใบอนญาต ๗ ใบ ๘ ใบ ๑๒ ใบไป จายเงนกนทเดยว ตดตอทเดยว แลวกจบ ศนยนนเขาไมไดเปนคนออกใบอนญาตเขาตองตดตอกระทรวงเจาของอ านาจ แตเขาเดนเรองให วธนลดปญหาคอชาวบานจะไมตองไปเผชญหนากบเจาหนาท แลวกจะไมม 25 การเรยกรบทจรตอะไรกนได ถาทจรตยงเกดกเกดทศนยนแหละครบ เพราะเปนศนยเดยว 30

๑๔

สนช. ๕๑ พรเพญ ๔/๓ ทตดตอกบชาวบาน วนนทผมเรยนวาทานถามไดถกเวลา เพราะวาส านกงานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการไดเสนอรางพระราชกฤษฎกาจดตงศนยบรการนไปยงคณะรฐมนตรแลว แลวเชอวา ใน ๑ – ๒ สปดาหนจะเขาสคณะรฐมนตรได ตอจากนนกจะไดด าเนนการตอไป ซงคดวาจะสามารถ5 จดตงศนยบรการอยางนขนไดหลายแหงในประเทศไทยกอนสนปน ประเดนตอไปทเปนกระทถามของทานคอถามเรองการประเมนผล การตดตาม รวมทงการใหขอมลปอนกลบของประชาชนและพฒนาระบบทงหลายเพอตอบโจทยขอเดยว คอท าอยางไรทจะใหชาวบานเกดความสะดวกในการตดตอกบทางราชการ เมอเรว ๆ นทานอาจจะไดยนเรองปกหมด ปกหมดนเปนสญลกษณ คนทปกหมดคอทานนายกรฐมนตร ความหมาย 10 กคอเอาแผนทประเทศไทยขนาดใหญมากาง แลวกบอกวาในประเทศไทยนนมหนวยงานอยกแหง ทตองตดตอกบชาวบาน แลวชาวบานไปตดตอนนจะตองมการเอาเอกสารไปแสดง ในการแสดงนนจะตองมการถายส าเนา บางครงถายส าเนาบตรประจ าตวประชาชน บางครงกใบขบข บางครง กทะเบยนสมรส บางครงกเปนทะเบยนบาน บางครงกเปนบรคณหสนธ ถาเปนหางหนสวน บรษท บางครงกเปนรายชอกรรมการผถอหน รฐบาลเหนวาขอมลเหลานจรง ๆ แลวเปนขอมลของทาง15 ราชการมอยททางราชการทงนนแลวท าไมทางราชการจงตองไปขอใหชาวบานเขาถายเอกสารมาให ถายเอกสารแลวบางทกเอาไปฉก เอาไปทง เอาไปท าลายไมไดเกบ บางครงถาเกบกตองสรางตก สรางอาคารเอาไวเกบส าเนาเหลานเปนสบ ๆ รอย ๆ ลาน ๆ ฉบบ แลวไดประโยชนอะไรขนมา ในเมอขอมลเหลานอยกบทางราชการ โครงการปกหมดทส านกงานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการไดเรมขน กคอไดก าหนดใหในประเทศไทยทงประเทศมหนวยงานทงหมด ๖๐,๐๐๐ แหง 20 คอ ๖๐,๐๐๐ แหงทจะไมเรยกส าเนาเอกสารเหลานทผมไดกราบเรยนทานประธานไป เพราะวาทางราชการมอยแลว อาจจะไมไดมอยตรงนนแตกออนไลน (online) เรยกขอมลเองไดจากกระทรวงพาณชยบาง จากกรมการปกครองบาง เพราะฉะนนชาวบานไปถงกแคแสดงบตรประจ าตวประชาชนของจรง ๑ ใบมเลข ๑๓ หลก ตอจากนนราชการเขาจะคย (key) ไปยงทตาง ๆ แลวอยากไดอะไรกไดมาหมดโดยทไมตองใหชาวบานไปเสยเงนถายเอกสาร แลวถาหากวาจ าเปนทจะตองแปล 25 30

๑๕

สนช. ๕๑ พรเพญ ๔/๔ เปนภาษาตางประเทศกไมจ าเปนจะตองไปจางเขาแปลใบละ ๘๐๐ บาท เรองเหลานสามารถ ทจะตดตอแลวกคยขอมลออกมาเปนภาษาตางประเทศไดโดยรฐบาลรบรองค าแปลเหลานน เหลานแหละครบคอตวอยางทไดด าเนนการไปแลว ๖๐,๐๐๐ แหงนนขณะนไดท าไปแลว 5 ๔๐,๐๐๐ แหง อกเดอน ๒ เดอนกครบก าหนดวาจะตองท าใหครบถวน ๖๐,๐๐๐ แหงทวประเทศ สวนประเดนสดทายคอความคบหนาในการทจะลดกฎหมายตาง ๆ ทเรยกรอง ใหคนไปขออนญาต วนนแบงกนท าหลายหนวยครบ ส านกงานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการเองพยายามจะลดในสงทเปนกฎ ระเบยบทไมใชตวกฎหมาย เปนระเบยบ เปนกฎกระทรวง เพอวาจะไดไมตองมาขออนญาต ใชวธออนไลน ใชวธแจงใหทราบทางสออเลกทรอนกส10 ขณะเดยวกนทางส านกงานคณะกรรมการกฤษฎกา ทางคณะกรรมการพฒนากฎหมาย ทางคณะกรรมการขบเคลอนการปฏรปดานกฎหมายกก าลงจะด าเนนการในสงทภาษาองกฤษ เรยกกนวา เรกกเลโทรกลโยตน (regulatory guillotine) ทานอาจจะเคยไดยน ----------------------- - ๕/๑ 15

๑๖

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๑ นนกคอการเอากตกามาตงไว แลวถากฎหมายใดไมเขากบกฎกตกานนจะตองมการยกเลก ไมวาจะเปนพระราชบญญต พระราชกฤษฎกา กฎกระทรวง ขณะนอยระหวางการวาจางผเชยวชาญชาวตางประเทศเขามาก าลงตรวจสอบในเรองงบประมาณและการลงนามในสญญา 5 ซงถาท าไดกจะน ารองกบการยกเลกกฎ ระเบยบทเกยวกบธรกจการลงทนทไมจ าเปนหรอลาสมย เปนอนดบแรก สวนเรองอนทไมไดท าธรกจนนกจะจอควรอในอนดบตอไป ทานประธานครบ ทงหมดนเปนความคบหนาทเกดขนในชวง ๓ ป เรายงมเวลาอกประมาณ ๑ ป ตามทคณะรฐมนตร ไดก าหนดเอาไววาใหท าในชวงท ๒ แลวตอไปจบแลวกตองมชวงท ๓ ชวงท ๔ ตอไป ทงหมดน ตอบโจทยขอเดยวคออ านวยความสะดวกแกประชาชน ซงสตรในการอ านวยความสะดวกนน 10 เราใชค าภาษาองกฤษสน ๆ งาย ๆ เพอปลกใจใหทางหนวยราชการเขารบรวาท าอะไรกนนกหนา ท าอะไรกนนกหนานนท าครบ ค าวา “อ านวยความสะดวก” คอเราตองการใหแตละแหงคดเองวาจะตองท าอะไร แตชวยท าใหได ๓ อยาง เราเรยกกนวา ๓ เออ เราไมอยากใหราชการเออ ๆ อา ๆ แตตองการใหเอออย ๓ เออ ๑. ตอไปนระบบราชการจะท าอะไรกชางชวยท าแลวอซเออร (easier) คองายลง ๒. สวนราชการจะแกไขอะไรปรบปรงอะไรกชางชวยท าใหฟาสเตอร (faster) คอเรวขน 15 ใชเวลาใหนอยหนอย ๓. สวนราชการจะปรบปรงอะไรกตามชวยท าใหชปเปอร (cheaper) คอ ตนทนราคาถกลงหนอย ถกทงรายจายของรฐ งบประมาณแผนดน ถกทงรายจายของประชาชน เชน ประหยดเงนถายเอกสาร ประหยดเงนในการตองไปจางเขามาแปล ในการทจะมาตดตอ ประหยดเงนในการเดนทาง ประหยดเงนในการทตองเสยคาน ามนมาตดตอ พยายามใชระบบ ออนไลน (online) เชอมโยงกนในทางอเลกทรอนกส รฐบาลมความเชอวา ดวยตวอยางของ 20 กฎหมายการอ านวยความสะดวกฉบบหนงประกอบกบเรองอน ๆ เชน ค าสง ประกาศคณะรกษา ความสงบแหงชาตอกหลายฉบบ ถาหากวาประชาชนมความสะดวกแลว จะเปนเหมอนอยางท ทานผตงกระทถาม พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ไดกลาวไวในกระทถามจรง ๆ วา ในทางการปกครองนนจะมประโยชน คอท าใหประชาชนกบขาราชการมทศนคตทดตอกน ไมมความรสกวาการขนไปตดตอราชการทอ าเภอ โรงพก เทศบาลหรอส านกงานเขตนน 25 30

๑๗

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๒ เปนความยงยาก วนวาย ลงมาตองไปรดน ามนตกน ๗ วด อะไรท านองนน กอใหเกดประโยชนในทางสงคมและลดการทจรตฉอราษฎรบงหลวง เมอทกอยางก าหนดดวยกรอบเวลาทตายตวเสยแลว เมอทกอยางก าหนดดวยคมอทชดเจนจะไมมการเรยกเบยบายรายทาง เงนอม เงนฝาก 5 เงนทอน เงนอะไรกนอกตอไป เพราะทกอยางท าตามกรอบเวลา จะไปเรงใหเรวกวากไมได แลวก ถาชากนเจาหนาทจะตองมความผดอยแลว ไมจ าเปนตองไปหยอดน ามนเพอทจะเรงอกตอไป และในทางเศรษฐกจกจะเปนอยางททานผตงกระทถามไดถามและกลาวอารมภบทไวเองวา สงเสรมการลงทน ชวยใหธรกจท ามาคาคลองเดนไปได นกลงทนทเขาอยากจะมาลงทนประเทศไทยแลวเคยเบอหนายกบความลาชาและการเสยเบยบายรายทาง เมอเขาเหนคมอทกอยางเขาท า10 ตามนน แลวถาเจาหนาทเองไมปฏบตตามคมอ เจาหนาทมความผด ถาเปนอยางนนแลวทกคนกจะสบายใจพรอมทจะลงทน ทงหมดนกเลยขออนญาตกราบเรยนส าหรบกระทถามดงกลาวครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง มอะไร จะถามเพมเตมไหม เชญครบ 15 พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาต ทานรองนายกรฐมนตรและสมาชกทกทานครบ ผมขอบคณเปนอยางมากส าหรบ ทานรองนายกรฐมนตรทกรณามาตอบกระทถามดวยตนเอง ทานตอบไดชดเจนและตรงประเดน และทกหวขอทผมไดตงกระทถามถอวามประโยชนตอประชาชนและสภาแหงนมาก ซงสงททาน ไดแจงใหกบสภาทราบถอวามความคบหนามากเพมเตมจากการตอบกระทถามครงแรก เมอวนท 20 ๒๐ มถนายน ๒๕๕๙ โดยเฉพาะอยางยงมตคณะรฐมนตรในขอตาง ๆ ซงตรงกบกระทถามท ถามวามการสงการ มการด าเนนการ ซงเปนเรองทคดวาจะน าไปสการปฏบตทเปนรปธรรมได ในสวนราชการตาง ๆ และโดยเฉพาะอยางยงตองขอชนชมทานนายกรฐมนตรททานไปตรวจ ราชการ ไปขอดคมอและแนะน าในการใช โดยเฉพาะอยางยงการปกหมดซงผมกทราบในวนน 25 30

๑๘

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๓ เชนกน การแนะน าใหกบสวนราชการบอกวาแอปพลเคชน (application) เอามาใชใหเปนประโยชนใหประชาชนสามารถเขาถงได เพอวาจะไมตองมานงดเอกสารกนตอไป กขอชนชม ในสวนทรฐบาลไดท าไป ผมกเชอวาประชาชนทไดรบฟง รบชมการถายทอดอยขณะนคงจะทราบวา5 สงตาง ๆ เหลานรฐบาลนไดท าไปเพอเกดผลดตอประชาชน แลวกจะน ามาซงประโยชนตอประชาชนและสงคมตอไปในวนขางหนา ทานประธานและทานรองนายกรฐมนตร อยางไรกดผมขอถอโอกาสนเสนอขอคดเหนและขอเสนอแนะไปยงรฐบาลเพมเตมอก ๗ ประการ โดยขอเสนอเปนขอคดเหน ๓ ประการ และขอเสนอแนะ ๔ ประการ ซงบางประการทานนายกรฐมนตรกตอบเพยงแตวาผมขอเสนอประกอบไปดวยวาขอคดเหนเหลาน รฐบาลควรไปค านงถงดวย 10 ขอคดเหนประการแรกกคอ เรองของศนยรบค าขออนญาต รฐบาลมเปาหมายอยแลววาจะตองเสรจสนสมบรณในป ๒๕๖๒ แลวจะมพระราชกฤษฎการองรบ ซงจะตองเสนอคณะรฐมนตรตอไป ทผมเสนอในนกคอวาในมาตรา ๑๔ และมาตรา ๑๖ ไดบอกไววาศนยรบค า ขออนญาตจะมหนาทส าคญหลาย ๆ อยางเกยวกบพระราชบญญตฉบบน เพราะฉะนนศนยรบค า ขออนญาตจะเปนเรองการเสนอการปรบปรง เสนอความคดเหน เสนอการออกกฎหมาย 15 เสนอการออกระเบยบ ขอบงคบและหลกเกณฑการขออนญาตตาง ๆ ไปยงรฐบาลผานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการ เพราะฉะนนศนยนถอวาเปนศนยทเปนหวใจของกฎหมาย ฉบบน การทจะใหมการรายงานตามล าดบชนอยางทกลาวมาแลว คณะกรรมการพฒนาระบบราชการกควรจะน าเสนอคณะรฐมนตรในทกวงรอบเชนกน คอถาเผอทานบอกวา ป ๒๕๖๒ ถอวาสนสดนนคอวาสมบรณ แตการเสนอรายงานตามวงรอบ เชนวาทก ๓ เดอน หรอ ๔ เดอน เพราะวา20 มตคณะรฐมนตรทกวนองคารทออกมานจะเปนประโยชน เพราะการประชมคณะรฐมนตรนน มเจากระทรวงตาง ๆ นงอยในนนอยแลวทกสปดาห เพราะฉะนนถาเอาขอมลจากศนยรบค าขออนญาตผานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการมาใหรฐมนตรทราบความเคลอนไหวทกวนองคาร กจะไดมการสงการแกไขใหเกดประโยชนตอการปฏบตตามกฎหมายฉบบน และสงทประชาชน รอคอยหรอสงทเปนเรองทอาจจะตดขดในบางหนวยราชการกไดรบการแกไข 25

30

๑๙

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๔ ขอคดเหนประการท ๒ ในมาตรา ๗ ทมการยนค าขอผานสออเลกทรอนกส กชนชมทรฐบาลไดมการสงการในมตคณะรฐมนตรอยแลว แลวกก าชบสวนราชการ ใหมการด าเนนการ สงทผมเปนหวงกคอวาปจจบนนระบบสารสนเทศของสวนราชการตาง ๆ 5 ตางคนตางท า ตางคนตางอย ไมมการเชอมโยงกนในหลาย ๆ เหตการณ ในหลาย ๆ เรองทเกดขนในบานเมอง กขอฝากวาสงตาง ๆ เหลานจะแกไขไดอยางไร ใครจะเปนหนวยงานกลาง ใครจะท าหนาทบรณาการ โดยเฉพาะอยางยงมพระราชบญญตขอมลขาวสารของราชการ พ.ศ. ๒๕๔๐ ทบงคบและก ากบดแลอย ผมเชอวาขาราชการตาง ๆ ในสวนราชการ กคงตองระมดระวง เพราะฉะนนเรองนกเปนเรองทอาจจะเปนอปสรรคเลก ๆ นอย ๆ เกยวกบการจะน าระบบไอท 10 (Information Technology : IT) มาใชเพอใหประชาชนไดรบความสะดวกเพมเตม ขอคดเหนประการท ๓ ซงเปนขอคดเหนทผมชนชมทสดในกฎหมายฉบบน ทานรองนายกรฐมนตรครบ คอมาตรา ๑๓ กรณทประชาชนไดรบความเดอดรอนร าคาญหรอ เสยหายจากการประกอบกจการใด ๆ ของผทไดรบอนญาตจากทางราชการไป และเมอเกดขนแลว เจาหนาทจะตองไปด าเนนการตรวจสอบและสงการตามหนาทโดยเรว ทานประธานและ 15 ทานรองนายกรฐมนตรครบ ปจจบนประชาชนตามชมชนตาง ๆ อยอาศยตามทตาง ๆ มปญหา ความเดอดรอนในหลาย ๆ ประการ เชน เรองการจราจร เรองมลภาวะ เรองความร าคาญ ผมอยากจะยกตวอยางทพดแลว ทประชมแหงน แลวกประชาชนจะรเลยวาใช ยกตวอยางเชน การททางราชการไปอนญาตสรางคอนโดมเนยม (condominium) ในบรเวณททางเขาเปน ถนนเลก ๆ แลวคอยมาพจารณาในภายหลงวาถนนมขนาดเปนไปตามกฎหมายหรอไมนน 20 สรางปญหาเรองความจ เรองปรมาณการรองรบรถยนตในพนท เกดปญหาการจราจร คนทอยมากอนกเดอดรอนหรอตามตรอก ตามซอยตาง ๆ สรางอพารทเมนท (apartment) ขนมา โดยไมมทจอดรถรองรบ คนทอยอพารทเมนทกเอารถมาจอดในซอย ในถนนสาธารณะ กเกดปญหา การขดแยง เชน การหลกกน หรอวาการจอดขวางหนาบานกน กรณตวอยางเชนทตลาดนดกเหนอยแลววาชาวบานในทสดกตองสดวยตวเอง ซงเรองตาง ๆ พวกนเกดจากผลการอนญาตของ 25 ทางราชการ

30

๒๐

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๕ ทงนน เพราะฉะนนการททางราชการ หรอขาราชการ หรอหนวยราชการตาง ๆ ไปอนญาต โดยไมค านงถงความเดอดรอนของประชาชน แลวลกษณะทผมยกตวอยางอาจเปนเรองความเดอดรอนร าคาญ แตจรง ๆ แลวกมเรองทสงผลตอมลภาวะดวย เชน การอนญาตสถาน5 ประกอบการตาง ๆ ในทางการพาณชยหรอทางอตสาหกรรมกกอใหเกดปญหาตอสงแวดลอมเชนกน ไมวาจะเรองมลภาวะ น าเสย เสยงดง หรอวาเรองขยะ หรอเรองทอระบายน า พวกนกเปนสงทประชาชนเขาตองการเชนกนวา เมอไรจะแกไขกนสกทหนง เพราะปจจบนนถาพดจรง ๆ แลวเหตการณตาง ๆ พวกนเกดขนมาก--------------------------------------------------------------------------- 10 - ๖/๑

๒๑

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๑ สงทผมอยากเสนอกคอวา ในพระราชบญญตฉบบนเขยนไวในมาตรา ๑๓ อยางดมาก ประชาชน สามารถจะใชประโยชนจากมาตรานได แตสงทตามมาคอวาในเรองความเดอดรอนร าคาญ ยกตวอยางเพยงเรองเดยวยงมกฎหมายฉบบอน เชน กฎหมายสาธารณสข กฎหมายสงแวดลอม 5 กฎหมายอาคาร กฎหมายผงเมอง เปนตน แลวพวกนรฐบาลจะท าอยางไรใหประชาชน ไดรบประโยชนจากกฎหมายแตละฉบบใหครบถวน ซงจะแกปญหาความเดอดรอนในการด ารงชวตของเขา ผมเชอวาประชาชนทฟงการถายทอดอยนอยากจะรวา ในชวตประจ าวนของเขาสงทเขาตองการคอการบรการจากภาครฐในเรองอะไร เรองสาธารณปโภค เรองไปตดตอส านกงานเขตหรอไปโรงพกหรอเรองของการทวาชวตเขาอยอาศยในถนของเขามความสงบรมเยน ไมมความร าคาญ10 เกดขนรฐบาลไหนท าสงเหลานไดผมเชอวาไดรบความนยมชมชอบจากประชาชนเปนอยางมาก ในทางการเมอง สวนในดานขอเสนอแนะมอย ๕ ประการครบทานรองนายกรฐมนตร ขอเสนอแนะประการแรก เรองคมอกลางทานตอบแลวผมชนชมครบ ในอกประเดนหนงทผมขอเสนอแนะซงตรงกนเรองคมอกลางอยแลว เพยงแตเสนอแนะ เพมเตมวา บางสวนราชการโดยเฉพาะททางผแทนส านกงานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการ15 ไดมาชแจงกบทางสภาหลาย ๆ ครง บางสวนราชการเขาท าเปนรางขนมาแลว ผมคดวารางพวกนนเอาไปใชกอนกได ในการก ากบดแลเบองตน เพราะไมใชวาคณปฏบตผดคมอแลวคณตองรบโทษ ทางอาญาหรอถกลงโทษ เพยงแตวามนเปนเรองทางวนยเปนเรองภายในสวนราชการนน ๆ บางทเปนรางแลวตองมาใหคณะกรรมการพฒนาระบบราชการตรวจ ซงกวาคณะกรรมการพฒนาระบบราชการจะตรวจตอนนก ๓ ปแลว ผมคดวาเอารางพวกนนไปใชกอนกได แลวการทจะท ารางเพอด20 วารางไหนจะเสรจเปนคมอกลางได หรอวาเปนคมอทเปนรางเอาไปใชกอน ผมอยากใหเนน สวนราชการทประชาชนตดตอในชวตประจ าวนอยเสมอ เชน ส านกงานเขต โรงพก กรมทดน ศาลากลางจงหวด กรมศลกากร กรมการขนสงทางบก กรมพฒนาธรกจการคา กรมการจดหางาน ส านกงานประกนสงคม กรมการคาภายใน หรอวาส านกงานทเกยวกบการสาธารณปโภคตาง ๆ เชน ไฟฟา ประปา ผมจงคดวาสงตาง ๆ เหลานคอสงทควรจะเนนล าดบตน ๆ วา พวกน 25 ตองสมบรณกอน ไมใชตองรอสนป ๒๕๖๒ เพราะวาพวกนมผลตอชวตของประชาชนนะครบ 30

๒๒

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๒ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานพลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ชวยกระชบดวยครบ เวลาทานเกนไป ๑๐ กวานาทแลว ถามากสงเปนเอกสาร 5 ใหทานรองนายกรฐมนตรไดนะครบ พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง : ผมขออนญาตอก ๕ นาทครบ ทานประธาน

ขอเสนอแนะประการท ๒ กคอการประชาสมพนธ จากการท าโพล (poll) ของสภา และของนดาเมอเดอนเมษายนทผานมา ปรากฏวาส ารวจจากประชากรประมาณ ๕๐๐ คน 10 ๘๐ เปอรเซนตไมทราบกฎหมายฉบบน ไมทราบวาจะใชประโยชนจากกฎหมายฉบบน จงขอเสนอแนะรฐบาลวาตองประชาสมพนธซ าแลวซ าอก ไมวาจะเปนออกทว ออกรายการ หกโมงเยนหรอวาทางสอตาง ๆ หรอวาใชระบบออนไลน (online) ททานนายกรฐมนตรไดมด าร กจะเปนประโยชน เพอใหเหนวาเรองนพดซ า ๆ กนอยเสมอ ผมยกตวอยางบางเรองทผมท า ผมตองไปออกทวหลายครงทเดยวและประชาชนกจะสะทอนกลบมาดวยค าถามในชวงทายรายการ 15 เพราะฉะนนผมคดวาเรองนเปนเรองส าคญทประชาสมพนธใหประชาชนทราบวามประโยชนอยางไรและจะใชประโยชนกบกฎหมายฉบบนอยางไร ยกตวอยางเชน เรองความเดอดรอนร าคาญหรอ เรองของทบอกวาท าแบบฟอรม (form) ๒ ภาษาอยางน ประชาชนกจะไดรวาตอไปนมชองทางแลวหรอททานรองนายกรฐมนตรบอกวา ไปทศนยเดยวกพอตอไปน กระทรวงตาง ๆ ตองรบจากศนยนไปอยางนกเปนเรองทเกดความสะดวกอยางชดเจน 20

ขอเสนอแนะประการท ๓ เรองขอความคดเหนจากทางภาคราชการกคอวา ปจจบนนภาคเอกชนโดยเฉพาะภาคธนาคารเขามระบบการประเมนผลยอนกลบจากประชาชน ทมารบบรการเปนเครองมอหรอเรยกวาเปนอปกรณในการใหความเหน พอใจ พอใจมาก นอย นอยมากอะไรกแลวแต เมอประชาชนรบบรการเสรจกใหคะแนนทนท เจาหนาทคนใดไดรบการ ประเมนวาไมพอใจหรอปานกลางจะถกผบงคบบญชาเรยกพบทนทวามนเกดอะไรขน ทท าอยางน 25 30

๒๓

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๓ เปนประโยชนเพราะอะไร เพราะวาภาคเอกชนโดยเฉพาะธนาคารหลาย ๆ แหงเอามาใชอยางไดผล หรอแมกระทงไปตดตอธนาคารจะมเอสเอมเอส (Short Message Service : SMS) ตามมาเลยวา เวบไซต (website) คณสามารถเขาไปไดเลยวาคณพอใจบรการอยางไร ท าไมผมถงพดถงเรองน 5 ทานประธานครบ กเพราะวาขอมลทไดจากการตอบกลบของประชาชนจะเปนประโยชนตอการ พจารณาความดความชอบของบคคลในสวนราชการนน ๆ พจารณาความดความชอบของหวหนา สวนราชการนน ๆ ทานลองนกภาพดทประชมและประชาชน ถาผก ากบสถานต ารวจ ถาหวหนา ส านกงานเขต ถาผวาราชการจงหวดรบการประเมนจากประชาชนวาดมาก ผมวานนกคอสดยอด แลวครบ นคอสงทรฐบาลควรจะพงพอใจแลว หรอวากรมทส าคญทมผลตอการบรการประชาชน 10 ในเรองทะเบยน ในเรองอนญาตตาง ๆ ผมอยากเสนอแนะ และประเดนขอมลทไดจากการยอนกลบของประชาชนในลกษณะทวาใชเครองมอทางอเลกทรอนกสหรอเครองมอททนสมยจะท าใหราชการทราบวา สวนราชการเหลานนจ าเปนหรอไมทจะตองม สวนราชการเหลานนตองการการปรบปรง ในเรองการบรหารองคกรหรอการบรหารงานบคคลอยางไร บคคลบางคนควรจะยายออกไปหรอไม

และสดทายทานประธานและทานรองนายกรฐมนตร คอสภาแหงนไดมการเสนอ 15 รายงานการแกปญหาระบบอปถมภในระบบราชการไทยเมอป ๒๕๕๙ ซงผลเสยหายทส าคญ จากการเกดระบบอปถมภในระบบราชการไทยมอย ๓ ขอ ทานรองนายกรฐมนตรครบ เรองทจรตคอรรปชน เรองการบรหารงานบคคลในระบบราชการ แตทส าคญทผมพดในวนนคอ เรองการบรการประชาชน ตรงนผกโยงกนเพราะอะไร เพราะวาถาขาราชการทดยอมนกถงประชาชน นกถงภารกจ นกถงประเทศชาตเปนหลก แตขาราชการทเตบโตจากระบบอปถมภ 20 เขานกถงเจานายเปนหลก เขานกถงผลประโยชนทจะไดจากการแตงตงโยกยายเปนหลก แลวกคอยทจะไดวนนน หรอคอยทจะท าอยางนน หรอคอยทไดรบอยางนน เพราะฉะนนประชาชนจะไมไดอะไรเลย ถาตราบใดทระบบราชการเรายงเตมไปดวยบคคลทเตบโตมาดวยระบบอปถมภ กอยากจะขอเสนอทานรองนายกรฐมนตรชวยกรณาใหคณะกรรมการขาราชการพลเรอน ใหคณะกรรมการพฒนาระบบราชการชวยดในเรองนดวยวาจะท าอยางไร เพราะเอกสาร 25 การเสนอแนะของผม แลวกผานสภาไป แลวกเสนอเปนวาระแหงชาตและเสนอเปนเอกสาร 30

๒๔

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๔ ในการแกไขในระบบทวาสภาจะท าอยางไร กฎหมายจะท าอยางไร และราชการจะท าอยางไร ผมกหวงวาสงทไดเสนอแนะและสงททานรองนายกรฐมนตรไดตอบในวนนจะตรงใจประชาชน และตรงใจกบสภาแหงน ขออนญาตชนชมรฐบาล ทานนายกรฐมนตรและทานรองนายกรฐมนตร 5 ทก ากบดแลในดานนวามความคบหนาไปในทางทดมาก ผมกเชอวาประเทศชาตเราและประชาชนจะคอยความหวงจากทาน ขอบคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานรองนายกรฐมนตรมอะไรเพมเตมหรอไม เชญครบ 10 นายวษณ เครองาม (รองนายกรฐมนตร) : ทานประธานครบ รฐบาลขอรบ ขอเสนอแนะและขอสงเกตทกขอไปด าเนนการ เพราะผมถอวาเปนไปไดปฏบตไดแลวกไดผลดจรงอยางททานไดกรณาแนะน า มเรองรบกวนเลกนอยนดเดยววาไหน ๆ ทานกเปนเหมอนกบบดา ใหก าเนดกฎหมายฉบบนมาแลว อยากจะใหทานชวยประคบประคองตอไป ผมไดเรยนวา การบงคบการใหเปนไปตามกฎหมายนนส าคญ คณะกรรมการพฒนาระบบราชการเองนนกไมได 15 มหตากวางขวางพอทจะลงไปตรวจตราวา เขามคมอกนหรอไม เขาวางคมอไวทไหน ชาวบาน มปญหาอยางไรหรอไม วนนเราพงพาผตรวจราชการกระทรวงตาง ๆ วา เวลาไปตรวจราชการ เรองอะไรกตามแวะไปถามหาคมอเสยหนอยวาอยกนหรอเปลาเปนอยางไร เรากแจงไปตาม ศนยด ารงธรรม ผมกเลยอยากจะกราบเรยนทานสมาชกสภานตบญญตวา ขณะนถาหากวาทานจะลงพนทดวยเหตใด กจใดกตาม มโอกาสทานชวยกรณาชวยรฐบาลในการทจะท าเปนสอบถามสกนด20 วาคมอมหรอไม ไมวาจะเปนโรงเรยน ต าบล อ าเภอ หมบาน ส านกงาน ทท าการ อะไรกตามของรฐ เพราะวาตามกฎหมายเขาตองม ๗ แสนฉบบ เขารายงานมาเขาตองม ทนเมอมแลวเขาไปเกบ ทไหน เขาใชอยางไร ชาวบานไดมโอกาสดหรอไมแลวไดปรบปรงกนบางหรอไม ถาหากวาทานได พบเหนขอมลอยางใด ทานชวยรายงานกลบมายงรฐบาลหรอแจงผบงคบบญชาของหนวยงานนน เพราะวาทานนายกรฐมนตรไปตรวจสอบพบเองวา คมอมแตใสตลนกญแจเอาไว กลายเปนคมภร 25 30

๒๕

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๕ ทศกดสทธไปชาวบานกไมเคยรเคยเหน กขออนญาตฝากตรงนดวยจะไดเปนประโยชนยงขนครบ ขอบพระคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย 5 รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ขอบคณครบ ไมมอะไรเพมเตมแลวนะครบ ขอบคณทานรองนายกรฐมนตร ทานวษณ เครองาม ขอบคณผตงกระทถาม พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง เปนอนจบการพจารณาระเบยบวาระท ๓ เรองกระทถาม

ตอไปจะเปนการพจารณาเรองดวน - รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... คณะกรรมาธการวสามญพจารณา10 เสรจแลว

- ๗/๑

๒๖

สนช. ๕๑ อจฉรยา ๗/๑ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ตามททประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๓๓/๒๕๖๑ วนพฤหสบดท ๓๑ พฤษภาคม ๒๕๖๑ ทประชมไดลงมตรบหลกการ 5 แหงรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ไวพจารณาและมมตตงคณะกรรมาธการวสามญ ขนคณะหนง บดน คณะกรรมาธการไดพจารณารางพระราชบญญตดงกลาวเสรจเรยบรอยแลว และไดน าเสนอรายงานตอประธานสภานตบญญตแหงชาต ตามขอบงคบการประชมสภานตบญญตแหงชาต ขอ ๑๑๘ แลว รายละเอยดของรายงานปรากฏตามเอกสารทไดจดสงใหกบทานสมาชก 10 แลวนะครบ ผมขอเชญคณะกรรมาธการเขาประจ าทครบ (คณะกรรมาธการเขาประจ าท) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ นอกจากนประธาน คณะกรรมาธการไดมหนงสอขออนญาตใหบคคลภายนอก ซงเปนลามภาษามอเขารวมประชม 15 เพออ านวยความสะดวกประกอบการชแจงรางพระราชบญญตฉบบนดวย ๒ ทาน ไดแก ๑. นางสาวชนญชดา ชพเสร ๒. นางสาวอฑฒกาฐ เทยงปรชารกษ เพอประโยชนในการพจารณาอนญาตนะครบ เชญลาม ๒ คน ประจ าทไดครบ (ลามภาษามอเขาประจ าท) 20 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : คณะกรรมาธการประจ าทเรยบรอยแลวนะครบ ลามประจ าทเรยบรอย เชญประธานคณะกรรมาธการแถลงรายงานครบ นายมณเฑยร บญตน (ประธานคณะกรรมาธการวสามญ) : กราบเรยน ทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม นายมณเฑยร บญตน ประธาน25 คณะกรรมาธการวสามญพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. ....

30

๒๗

สนช. ๕๑ อจฉรยา ๗/๒ ตามททประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๓๓/๒๕๖๑ วนพฤหสบดท ๓๑ พฤษภาคม ๒๕๖๑ ไดลงมตรบรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ทคณะรฐมนตร เปนผเสนอไวพจารณาและตงคณะกรรมาธการวสามญขนคณะหนงเพอพจารณานน 5 บดน คณะกรรมาธการวสามญไดพจารณารางพระราชบญญตดงกลาวเสรจแลวสรปไดดงน ๑. คณะกรรมาธการวสามญไดมมตตงคณะอนกรรมาธการขนจ านวน ๑ คณะ เพอศกษาแนวทางการจดท ารางประกาศกระทรวงพาณชย ตามรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ในสวนทเกยวของกบการยกเวนการละเมดลขสทธส าหรบคนพการ 10 ๒. รางพระราชบญญตฉบบนมจ านวน ๕ มาตรา คณะกรรมาธการวสามญ ไมมการแกไข ๓. รางพระราชบญญตฉบบนไมมกรรมาธการวสามญสงวนความเหน ๔. รางพระราชบญญตฉบบนไมมสมาชกสภานตบญญตแหงชาต สงวนค าแปรญตต ๕. คณะกรรมาธการวสามญไดมขอสงเกตเกยวกบรางพระราชบญญตฉบบน 15 จ านวน ๕ ขอ ทงน คณะกรรมาธการวสามญไดสรปผลการรบฟงความเหนและการวเคราะหผลกระทบจากรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... มาประกอบการพจารณา รางพระราชบญญตในทกประเดนทเกยวของดวยแลว และเพอใหพจารณารางพระราชบญญตฉบบนมความรอบคอบ คณะกรรมาธการวสามญไดเชญสวนราชการ หนวยงาน และนกวชาการทเกยวของมาใหขอมลและความคดเหนเพมเตมดงน 20 ๑. ส านกบรหารงานการศกษาพเศษ ส านกงานคณะกรรมการการศกษา ขนพนฐาน ๒. นางสาวอศวรา ศรรงเรอง ผวจยเรองสทธในการเขาถงหนงสอเรยน ของนกเรยนพการทางการเหน : มมมองของส านกพมพและเจาของลขสทธ ๓. สมาพนธสมาคมภาพยนตรแหงชาต 25 ๔. สมาพนธสมาคมวชาชพวทยกระจายเสยงและวทยโทรทศน 30

๒๘

สนช. ๕๑ อจฉรยา ๗/๓ ๕. สมาคมการคาผประกอบธรกจบนเทงไทย ๖. สมาคมคนหหนวกแหงประเทศไทย ๗. สมาคมทรพยสนทางปญญาแหงประเทศไทย 5 ๘. สมาคมโทรทศนระบบดจตอล (ประเทศไทย) ๙. สมาคมนกเขยนแหงประเทศไทย ๑๐. สมาคมนกแปลและลามแหงประเทศไทย ๑๑. สมาคมผจดพมพและผจ าหนายหนงสอแหงประเทศไทย ๑๒. สมาคมผผลตขาวออนไลน 10 ๑๓. สมาคมหองสมดแหงประเทศไทย ๑๔. สมาคมอตสาหกรรมซอฟแวรไทย คณะกรรมาธการวสามญขอเสนอรายงานการพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ(ฉบบท ..) พ.ศ. .... รวมทงขอสงเกตของคณะกรรมาธการวสามญเพอใหทประชมสภานตบญญตแหงชาต ไดพจารณาดงรายละเอยดปรากฏตามรายงานของคณะกรรมาธการวสามญทไดเรยนเสนอ15 ตอทประชมในครงน ขอกราบขอบพระคณทานประธานครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ ทานประธานคณะกรรมาธการ คอทานมณเฑยร บญตน ไดแถลงรายงานการพจารณาของคณะกรรมาธการ ตอทประชมแลว ตอไปจะเปนการพจารณาในวาระท ๒ ซงการพจารณารางพระราชบญญตฉบบน 20 สภานตบญญตแหงชาตไดน ารายงานการรบฟงความเหนของผเกยวของ รายงานการวเคราะหผลกระทบของรางพระราชบญญตทอาจจะเกดขนมาประกอบการพจารณาทกขนตอนดวยแลว และการพจารณาในวาระท ๒ และวาระท ๓ กขอใหทานสมาชกน ารายงานดงกลาว รวมทง ผลการรบฟงความเหนมาประกอบการพจารณาทกขนตอนดวย ส าหรบการพจารณาในวาระท ๒ จะเรมตนดวยชอราง ค าปรารภ และพจารณาเรยงล าดบมาตราไปจนกวาจะจบราง 25 30

๒๙

สนช. ๕๑ อจฉรยา ๗/๔ โดยทรางพระราชบญญตฉบบนมทงสน ๕ มาตรา ผลการพจารณาในชนกรรมาธการ คณะกรรมาธการไมมการแกไข ไมมกรรมาธการสงวนความเหน และไมมสมาชกสงวนค าแปรญตต นอกจากนคณะกรรมาธการมขอสงเกตอยทายรายงานในขอ ๙ ประกอบดวย ๙.๑ ถง ๙.๕ 5 ขอใหทานสมาชกไดพจารณาขอสงเกตดวย ตอไปจะเปนการพจารณาเรยงล าดบรายมาตรา เชญเลขาธการด าเนนการครบ

- ๘/๑ 10

๓๐

สนช. ๕๑ สชารตน ๘/๑ นางละออ ภธรใจ (รองเลขาธการวฒสภา ปฏบตหนาทแทนเลขาธการวฒสภา ปฏบตหนาทเลขาธการสภานตบญญตแหงชาต) : “รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ชอรางพระราชบญญต ไมมการแกไข ค าปรารภ ไมมการแกไข มาตรา ๑ ถงมาตรา ๕ 5 ไมมการแกไข” ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทงหมดม ๕ มาตรา มาตรา ๑ ถงมาตรา ๕ คณะกรรมาธการไมมการแกไข ไมมกรรมาธการเสยงขางนอยสงวนความเหน ไมมสมาชก สงวนค าแปรญตต เพราะฉะนนการพจารณาเรยงล าดบมาตราเสรจสนแลว ตอไปจะเปนการขอให 10 ทประชมพจารณาเปนการสรปอกครงหนง ซงทประชมอาจแกไขถอยค าทผดหรอขดแยงได แตจะแกไขเนอความไมได มสมาชกทานใดจะเสนอขอแกไขหรอไมครบ มหรอไมครบ (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ไมมนะครบ ถาไมมถอวาเปนอนจบ 15 การพจารณาในวาระท ๒ ตอไปจะเปนการขอมตในวาระท ๓ วาทประชมแหงนจะเหนสมควร ใหประกาศใชรางพระราชบญญตฉบบนเปนกฎหมายหรอไม กอนขอมตผมขอตรวจสอบ องคประชมครบ เชญทานสมาชกแสดงตน ขณะนเปนการตรวจสอบองคประชมกอนลงมต ในวาระท ๓ การพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... เชญทานสมาชก แสดงตนครบ ทประชมก าลงตรวจสอบองคประชม มสมาชกทานใดยงไมไดแสดงตนหรอไมครบ 20 ทกทานแสดงตนแลวขอทราบองคประชมครบ (มสมาชกกดปมแสดงตนเพอตรวจนบองคประชม จ านวน ๑๗๔ คน) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : องคประชม ๑๗๔ ทาน ครบเปนองคประชมตอไปจะเปนการขอมตในวาระท ๓ รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... สมาชกทานใด 25 30

๓๑

สนช. ๕๑ สชารตน ๘/๒ เหนสมควรอนญาตใหประกาศใชเปนกฎหมายไดทานกดปม เหนดวย ทานใดเหนวายงไมสมควรอนญาตใหประกาศใชเปนกฎหมายกดปม ไมเหนดวย ตองการงดออกเสยงกดปม งดออกเสยง เชญลงคะแนนครบ มทานใดยงไมลงคะแนนหรอไมครบ ทกทานลงคะแนนแลว ปดการลงคะแนน 5 ขอทราบผลครบ (มสมาชกเหนดวย ๑๖๙ คะแนน ไมเหนดวย ไมม) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : องคประชม ๑๗๓ เหนดวย ๑๖๙ ไมเหนดวย ไมม งดออกเสยง ๔ เปนอนวาทประชมมมตเหนชอบใหประกาศใชรางพระราชบญญต10 ลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... เปนกฎหมายได และเนองจากคณะกรรมาธการมขอสงเกตอยทายรายงานหากทประชมเหนดวยกบขอสงเกตจะไดจดสงไปยงคณะรฐมนตรเพอด าเนนการตอไป จะมสมาชกทานใดมความเหนหรอไมเกยวกบขอสงเกตของคณะกรรมาธการ เชญทานวลลภ ตงคณานรกษ แลวจะตอดวยพลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ เชญทานวลลภ ตงคณานรกษ ครบ นายวลลภ ตงคณานรกษ : ทานประธานทเคารพ ผม วลลภ ตงคณานรกษ15 สมาชกสภานตบญญตแหงชาต ตองขอบคณทงทางรฐบาลและทางผเสนอกฎหมายรวมทง กรรมาธการดวยทไดท ากฎหมายด ๆ ฉบบนมาสสภา จรงอยแมวาคณะกรรมาธการจะไมไดแกไข ใด ๆ ทงสน เพราะแททจรงแลวหวใจของรางพระราชบญญตฉบบนอยทมาตรา ๓๒/๔ ซงกหมายความวาเปนในเรองการทจะใหองคกรทไดมการด าเนนการผลตอะไรขนมาด าเนนการ ตามกฎหมายน นนกหมายความวาสามารถทจะท าใหองคกรหรอบคคลทเปนคนพการสามารถ 20 ทจะไปผลตซ าสงตาง ๆ เหลานเกดขนมาได ทนพอมาตรา ๓๒/๔ เปนหวใจหลกของ รางพระราชบญญตฉบบน ในขอสงเกตของคณะกรรมาธการ โดยรวมทง ๕ ขอ กระผมเหนดวย เพยงแตกระผมขออนญาตท าความเขาใจสกเลกนอยกบกรรมาธการ โดยเฉพาะทานอาจารยมณเฑยร บญตน ซงเปนหวใจหลกของการผลกดนรางพระราชบญญตฉบบน คอถาเราด ขอสงเกต ๕ ขอ ทผมใหความสนใจมากคอ ขอ ๙.๔ ขอ ๙.๕ ความจรงในขอ ๙.๑ เปนหลกแน ๆ 25

30

๓๒

สนช. ๕๑ สชารตน ๘/๓ วาถาองคกรตาง ๆ เหลานเขาไดด าเนนการตงแตตนแลวไมตองหวงในเรองของการด าเนนการ ตามกฎหมาย อนนเปนหลกการกวาง ๆ ทวไปไมตดใจ แตพอขอ ๙.๔ ขอ ๙.๕ ตรงนเปนหวใจ มาก ๆ ขอ ๙.๔ กบขอ ๙.๕ ผมไปดรางพระราชบญญตฉบบนในมาตรา ๒ บอกวา ครบ ๑๒๐ วน 5 กฎหมายมผลบงคบใช นนกหมายความวากฎหมายฉบบนจะรอไวประมาณ ๔ เดอน ใหไปท ากฎหมายล าดบรอง ซงกคอระดบประกาศ ทนประกาศทงหลายทจะออกตามกฎหมายฉบบน โดยเฉพาะในขอ ๙.๔ ขอ ๙.๕ ขอ ๙.๔ บอกวาประกาศกระทรวงพาณชยทออกตามความในราง มาตรา ๓๒/๔ กคอหวใจแมของกฎหมายฉบบน ใหน าขอสงเกตไปรบฟงความคดเหนจากองคกร หนวยงาน มลนธ สมาคม และผซงไดรบผลกระทบจากขอยกเวน สถานประกอบการ สถานทผลต 10 สอตาง ๆ เหลานขนมาอาจจะไดรบผลกระทบมาก ถาไมเขาใจกน ตรงนแหละครบ เปนเรองทตองไปรบฟงความเหน ทนจากการไปรบฟงความเหนแลวท าประกาศ ผมไมคอยจะแนใจเรองวน เวลามากนกวาจะสามารถบรรลสงทตองการไดทนเวลา ๑๒๐ วน อนนเปนประเดนท ๑ ------------ - ๙/๑ 15

๓๓

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๑ ซงจะมาสอดรบกบประเดนท ๒ ขอ ๙.๕ กระผมเปนประธานคณะอนกรรมาธการตดตามมต สภานตบญญตแหงชาต หนกใจในเรองกฎหมายล าดบรองมาตลอด กฎหมายทกระผมมสวนเปนประธานคณะกรรมาธการเอง กคอพระราชบญญตปองกนการทารณกรรมและการจดสวสดภาพ5 สตว เปนกฎหมายทออกในสภาตงแตป ๒๕๕๗ ณ วนน ป ๒๕๖๑ ๔ ปกฎกระทรวงยงออกไมครบเลย อก ๒ ฉบบทรออย มไยตองพดถงกฎหมายอนอกมากมายเลยทกฎหมายล าดบรองออกไมทน กจะมาซ ากบขอ ๙.๕ น ไปก าหนดรายละเอยด ลกษณะองคกรทไดรบอนญาต ก าหนดรปแบบ หลกเกณฑ วธการ กออกประกาศซงเปนเรองละเอยดออนทงสน ผมจงอยากจะถามทานประธานคณะกรรมาธการ โดยเฉพาะทางคณะกรรมาธการ ผมเขาใจวาเรากตองการใหเกดสงเหลาน 10 แตจะเรงรดใหเกดขนไดอยางไรภายใน ๑๒๐ วน ซงเปนเรองทไมงายเลย ผมาชแจงเคยชแจงกบผมวาทนแน ผมไมแนใจ ทานลองเลากระบวนการหนอยสวานบแตวนนลงมตไปแลว รอสกพกหนง ตวา ๓๐ วน ประกาศราชกจจานเบกษาไปแลว กระบวนการขนตอนในขอ ๙.๔ ขอ ๙.๕ จะท าอยางไรเพอใหทนใน ๑๒๐ วน ขอบคณทานประธานครบ ผมมประเดนตรงนแหละครบ ขอสงเกตโดยภาพรวมเหนดวยครบ ขอบพระคณครบ 15 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : กรรมาธการบนทกเอาไวกอนนะครบ แลวจะไดตอบทเดยว ฟงอก ๑ ทานกอน พลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ เชญครบ พลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพครบ ผม พลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ สมาชกสภานตบญญตแหงชาต 20 ผมมความเหนคลาย ๆ กน โดยเฉพาะขอสงเกตในขอ ๙.๕ นน อยากจะใหมบทเรงรดเกยวกบ เรองระยะเวลา เพราะวาในมาตรา ๒ น ภายใน ๑๒๐ วนจะมผลใชบงคบ คราวนถาเปนไปได ผมมขอเสนอวา ในขอ ๙.๕ นน กฎหมายล าดบรองทออกตามรางพระราชบญญตน ถาเตม สมควรด าเนนการใหแลวเสรจในวนทรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... มผลใชบงคบ กจะท าใหการปฏรป โดยเฉพาะแผนการปฏรปประเทศดานกฎหมายนทไดประกาศ 25

30

๓๔

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๒ ในราชกจจานเบกษา เดอนเมษายน ๒๕๖๑ ไปแลวน โดยเฉพาะผลอนพงประสงคท ๑๐ คอมกลไกสงเสรมการบงคบใชกฎหมายใหมประสทธภาพยงขน ซงไดก าหนดตวชวดวาใหมการออกอนบญญตเพอก าหนดรายละเอยดทเกยวกบการปฏบตอยางครบถวน อนนถาเปนไปไดภายใน ๑๒๐ วน 5 นาจะแลวเสรจ แตสดแลวแตทางคณะกรรมาธการจะมความเหนสมควร เพราะวาแผนการปฏรปประเทศนไดก าหนดวาไมควรเกน ๒ ป หลงจากทมการบงคบใชกฎหมาย กฎหมายล าดบรอง กควรออกไมเกน ๒ ป ผมมขอเสนอในสวนของขอสงเกตเพมเตมเพยงเทาน ขอบคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : มทานอนอกหรอไมครบ 10 (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ไมมแลวนะครบ เชญกรรมาธการตอบชแจง ทานมณเฑยร บญตน จะตอบเองหรอไมครบ เชญครบ นายมณเฑยร บญตน (ประธานคณะกรรมาธการวสามญ) : กราบเรยน 15 ทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม นายมณเฑยร บญตน สมาชกสภานตบญญตแหงชาต ในฐานะประธานคณะกรรมาธการวสามญพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... กระผมจะขอตอบขออภปราย แลวกขอหวงใยของทง ๒ ทาน พอสงเขป แลวกจะขอใหทาง ทานกรรมาธการทมาจากฝายกระทรวงพาณชย แลวกทางทานอนทเกยวของจะชวยเตมเตม ทานประธานทเคารพครบ คณะกรรมาธการเหนเรองนเปนเรองส าคญอยางยง เพราะฉะนนเราจงได 20 ตงคณะอนกรรมาธการขนศกษาแนวทางการจดท าประกาศกระทรวงพาณชย ซงกจะเปนกฎหมาย ล าดบรองเปนอนบญญตทจะสอดรบกบบทบญญตของกฎหมายฉบบน ซงคณะอนกรรมาธการได ท าการศกษาแนวทาง แลวกรบฟงความเหนจากผเกยวของทงผทจะไดรบประโยชนและผทอาจ ไดรบผลกระทบ ผลการศกษานกเปนเครองประกนไดอยางดในระดบหนงวา ประกาศนนาจะสามารถท าออกมาไดทนเวลาทกฎหมายฉบบนมผลบงคบใช นนคอหลงจากทรางพระราชบญญต 25

30

๓๕

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๓ ฉบบนผานความเหนชอบจากสภาไปแลวในวนน กระบวนการกอนทจะประกาศ ในราชกจจานเบกษากคงจะใชเวลาระยะหนง เมอประกาศแลวกนบไปอก ๔ เดอน แตวา เมอมแนวทาง ซงจรง ๆ กเปนอ านาจของฝายบรหาร เพยงแตคณะกรรมาธการ ซงกรวมกบทกฝาย5 ไดศกษาแนวทางไวน กไดรบการยนยน แมวาไมมผลผกพนกตามจากทางฝายบรหารวา แนวทางทคณะอนกรรมาธการไดศกษามารวมกนดแลวนกจะเปนพนฐานในการน าไปยกรางประกาศ แลวกกระบวนการในการรบฟงความเหนกจะท ากนอยางตอเนอง โดยทผทไดรบเชญเคยมาใหความเหนในคณะกรรมาธการ ทงตอรางพระราชบญญตกด หรอแมกระทงตอคณะอนกรรมาธการ เพอพจารณาศกษาแนวทางการจดท ารางประกาศกดน กจะไดรบการเชอเชญใหมามสวนรวม 10 ในการแสดงความคดเหน ซงกเปนทคนเคย แลวกไดท างานรวมกนมาระดบหนงอยแลว กเลยเชอวากระบวนการนนาจะอยในวสยทท าได อยางไรกตามผมจะขอเชญทานรองอธบดกรมทรพยสน ทางปญญา ทานดเรก บญแท ไดกรณาใหขอมลเพมเตม หรอกรรมาธการทานอนจะไดชวยเตมเตมกจะเปนพระคณอยางยง ขอบพระคณมากทานประธานครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย 15 รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : เชญทานรองอธบดครบ นายดเรก บญแท (กรรมาธการวสามญ) : กราบเรยนทานประธาน สภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม นายดเรก บญแท กรรมาธการวสามญพจารณา รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ในสดสวนของรฐบาลจากกรมทรพยสนทางปญญา ใครขออนญาตกราบเรยนทานประธานวา ขอกงวลหรอขอสงเกตของทานสมาชกทอภปราย 20 ในสวนของขอสงเกตประกาศกระทรวงพาณชยทจะไปออกรองรบพระราชบญญตทแกไข ณ ขณะนขออนญาตกราบเรยนทานประธานวา รางประกาศกระทรวงนนในชนนทาง กรมทรพยสนทางปญญาไดท าการยกรางเพอใหสอดคลองตามทพระราชบญญตก าหนด ตามขอสงเกตของสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทอภปรายในวาระท ๑ แลวกขอสงเกตจากในชนการพจารณาของคณะกรรมาธการ แลวกขอสงเกตจากการทคณะกรรมาธการไดพจารณา 25 30

๓๖

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๔ เชญหนวยงานทเกยวของมาใหขอสงเกต ในสวนนคณะอนกรรมาธการทประธานคณะกรรมาธการไดแตงตงใหศกษาแนวทางการก าหนดอนนกมกรอบในการพจารณา ซงมขอสงเกตใหสอดคลอง ในขอกฎหมาย แลวกสนธสญญามารราเคช (Marrakesh) ซงในสวนนกมความพรอม มการยกรางไว5 เรยบรอยแลว ฉะนนก าหนดเวลา ๑๒๐ วน กมนใจวาจะเอาไปด าเนนการใหทนภายใน ๑๒๐ วน ใหแลวเสรจตามกรอบของกฎหมาย ขออนญาตกราบเรยนทานประธานครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานรองอธบดยนยนนะครบวา จะด าเนนการ ใหแลวเสรจในกรอบ ๑๒๐ วน มทานกรรมาธการทานไหนอยากจะเพมเตมมหรอไมครบ 10 (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ไมมแลวนะครบ ทง ๒ ทานรบฟงแลวพอใจ ทานวลลภ ตงคณานรกษ ทานพลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ สมาชกทานใดมขอสงเกตอะไร อกหรอไมครบ 15 (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ถาไมมแลว ถอวาทประชมเหนชอบตามขอสงเกตของคณะกรรมาธการทอยทายรายงาน สภานตบญญตแหงชาตจะไดด าเนนการจดสง ไปยงคณะรฐมนตรเพอด าเนนการตอไป เปนอนจบการพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ 20 (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ขอบคณทานประธานคณะกรรมาธการ มอะไรเพมเตมหรอไม ทานมณเฑยร บญตน เชญครบ นายมณเฑยร บญตน (ประธานคณะกรรมาธการวสามญ) : กราบเรยน ทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ ทานสมาชกผทรงเกยรต กระผม นายมณเฑยร บญตน ประธานคณะกรรมาธการวสามญพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... 25

30

๓๗

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๕ ขอกราบขอบพระคณทานกรรมาธการทกทาน และทานสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ ทกทานดวยนะครบ ททานไดกรณาแสดงความคดเหน ซงเปนประโยชนตอการพจารณา รางพระราชบญญตฉบบนดวยดมาโดยตลอด คณะกรรมาธการเรากไดน าเอาสาระส าคญ 5 ในขอสงเกตความคดเหนตาง ๆ มาประกอบการพจารณาแลว แลวเชอแนวากฎหมายฉบบน จะเปนประโยชนตอพนองประชาชน ทงทเปนคนพการกด ทงทเปนคนไทยโดยรวมกด ซงตอไป เราจะตองเขาเปนภาคในสนธสญญามารราเคชน เชอวาประเทศไทยเราจะไดรบประโยชนอยางสง จากการแกไขกฎหมายในครงน --------------------------------------------------------------------------------

10 - ๑๐/๑

15

๓๘

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๑ ส าหรบผทเขาใจวาอาจไดรบผลกระทบนน ผมเชอแนวาเมอไดท าความเขาใจกนดแลวทานจะเหนประโยชนส าหรบงานอนมลขสทธของทาน แตทส าคญทสดกคอวาความเหลอมล าในการเขาถงขอมลขาวสาร ความร ซงเปนตนทางในการพฒนาตนเองของคนไทยนนจะไดรบการขจดปดเปา 5 เพอใหสอดรบกบนโยบายของรฐบาลทมงเนนการพฒนาทไมทงใครไวขางหลง ขอบพระคณ อกครงหนงครบทานประธาน ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ขอบคณเชนกนนะครบ ขอบคณคณะกรรมาธการอกครงหนง เปนอนจบการพจารณา เชญกรรมาธการกลบได 10

ตอไปจะเปนการพจารณาระเบยบวาระท ๔ เรองทคณะกรรมาธการ พจารณาเสรจแลว - รายงานการพจารณาศกษา เรอง นโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทน ของภาครฐในปจจบน คณะกรรมาธการการพลงงานพจารณาเสรจแลว 15

20 25

30

๓๙

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๒

ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : เชญคณะกรรมาธการการพลงงาน เขาประจ าทได 5 (คณะกรรมาธการเขาประจ าท) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ถาพรอมแลวเชญทานประธานคณะกรรมาธการการพลงงานแถลงรายงานครบ พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) : กราบเรยน 10 ทานประธานสภานตบญญตแหงชาต ทานสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทเคารพทกทาน กระผม พลเอก สกนธ สจจานตย ในนามของคณะกรรมาธการการพลงงาน สภานตบญญตแหงชาต ขออนญาตรายงานสรปผลการศกษาเรองเกยวกบนโยบายพลงงานทดแทนทมปญหา อยในปจจบนน สบเนองในระยะเวลาประมาณสก ๓ – ๔ เดอนทผานมาไดมการเสนอขาว ทางดานพลงงานทเกดความสบสนตอกระบวนการการผลตดานพลงงานทดแทน ทานคงทราบอย15 พลงงานทดแทนขณะนในบานเราไดด าเนนการมาเปนสบ ๆ ปแลวไมวาเรองเกยวกบโซลารเซลล (solar cell) พลงงานลม พลงงานจากชวภาพ พลงงานจากทางดานชวมวล ปญหาตาง ๆ เหลาน ไดมการสะสมพฒนามาตามล าดบมาเปนระยะเวลานานควบคมากบการใชพลงงานหลก ซงมาจากทางดานฟอสซล (fossil) จากน ามน จากถานหน จากแกสอะไรตาง ๆ เพอมาผลตไฟฟา ในบานของเรา พลงงานทดแทนไดมการพฒนาเตบโตมาระยะเวลาหนงแลว ในอดตทผานมา20 พลงงานทดแทนนนราคาคอนขางสง ปจจบนนนการด าเนนการไดมการเปลยนแปลงไปมาก พลงงานทดแทนนนราคาเรมถกลง มการใชเทคโนโลยตาง ๆ เขามาเกยวของดวย แตชวงเวลาประมาณ ๓ – ๔ เดอนทผานมานมปญหาเกดขน เนองจากวากระทรวงพลงงานไดมนโยบายออกมาแตไมคอยชดเจนมาก เปนเรองทไมสนองตอบเรองนโยบายทางดานพลงงานทดแทน เพราะวาพลงงานทดแทนนนราคาคอนขางสง เกดปญหาระส าระสายวนวายภายในดานสงเสรมการลงทน 25

30

๔๐

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๓ ดานพลงงานทดแทนในบานของเรา เรยนตรง ๆ จนกระทงสภาอตสาหกรรมตองน านกลงทนเขาไปเจรจาวาขอทราบแนวทางทชดเจนซงกยงไมเรยบรอย ยงไมเคลยร (clear) มากมาย จงเปนเหต ท าใหคณะกรรมาธการการพลงงานของสภาเรานนจ าเปนตองมาศกษาเรองน จรง ๆ เรองน 5 ไดมการศกษาไประยะหนงแลวจงจ าเปนตองศกษาใหมอกครงหนง เพอโฟกส (focus) ไปหาจดนวาปญหาเกดจากอะไร และอะไรควรทจะแกไขอยางไร จงไดมอบหมายใหคณะอนกรรมาธการพจารณาศกษาและตดตามดานพลงงานทดแทน โดยทานพลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร ไดกรณาศกษา ซงการศกษานนไดด าเนนการมาเสรจเรยบรอยแลว จงขอโอกาสนใหทางคณะกรรมาธการการพลงงานไดน าเสนอผลการศกษาเพอกรณาทราบและพจารณาตอไป 10 ขออนญาตครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : เชญ พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร แถลงรายงานในรายละเอยด เชญครบ พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร (รองประธานคณะกรรมาธการ คนทหา) : 15 กราบเรยนประธานสภานตบญญตแหงชาต กระผม พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร สมาชก สภานตบญญตแหงชาต ในชวง ๓ ทศวรรษทผานมาหลายประเทศทวโลก รวมทงประเทศไทย มความตองการพลงงานทสงขนในขณะทเกดวกฤตการณน ามนขนหลายครง ภาครฐ จงไดก าหนดแนวทางในการแกไขปญหาการขาดแคลนพลงงาน หนงในนโยบายส าคญ คอการสงเสรมและสนบสนนใหมการใชพลงงานทดแทนหรอรนวเอเบลเอนเนอรย (Renewable 20 Energy) โดยเนนการจดหาพลงงานใหเพยงพอ มเสถยรภาพมนคง เปนมตรตอสงแวดลอม และวางแผนใหมการกระจายชนดหรอแหลงของเชอเพลงพลงงานทดแทนทมศกยภาพเพยงพอ ในการผลตไฟฟา นอกจากนการพฒนาเศรษฐกจทผานมาสงผลใหมการใชพลงงานฟอสซล และทรพยากรธรรมชาตบนพนโลกไปเปนจ านวนมากจนเกดผลกระทบตอสภาพแวดลอม โดยเฉพาะสภาพภมอากาศ หรอสภาพแวดลอม หรอสภาวะโลกรอนโกลบอลวอรมมง (Global 25 Warming) ท าใหหลายประเทศไดใหความตระหนกและผลกดนใหมวาระในการพดคยและก าหนด

30

๔๑

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๔ แนวทางในการแกปญหารวมกนหลายครง ซงลาสดในการประชมรฐภาคกรอบอนสญญาสหประชาชาตวาดวยการเปลยนแปลงสภาพภมอากาศสมยท ๒๑ หรอคอป ๒๑ (Conference of Parties : COP-21) ทกรงปารส ประเทศฝรงเศสเมอวนท ๓๐ พฤศจกายน ๒๕๕๘ ซงรฐบาลไทย5 โดย พลเอก ประยทธ จนทรโอชา นายกรฐมนตร ไดกลาวถอยแถลงจดยนในการลดโลกรอน มเปาหมายในการลดการปลอยกาซเรอนกระจกใหไดรอยละ ๒๐ – ๒๕ ภายในป ๒๕๗๓ โดยจะ ท าแอคชนแพลน (Action Plan) มงลดการใชพลงงานจากฟอสซล ใชพลงงานทดแทนทเปนมตร กบสงแวดลอม และเพมสดสวนการใชพลงงานทดแทนในแผนพดพ (Power Development Plan : PDP) ของไทยใหมากขน ซงแนวทางดงกลาวสอดคลองกบแนวโนมและทศทางทประเทศตาง ๆ 10 ทวโลกด าเนนการเชนกน จากการทกระทรวงพลงงานไดใหขอมลตอสอมวลชนวา กระทรวงพลงงานจะชะลอการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนออกไป ๕ ป แตหากเอกชนรายใดทสามารถผลตพลงงานทดแทนไดในราคาต ากวา ๒.๔๔ บาทตอหนวย รฐกยนดจะรบซอ รวมทงมแนวคดทจะชะลอโครงการวเอสพพ (Very Small Power Producer : VSPP) เซมเฟรม (Semi Firm) ททางคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาตไดอนมตโครงการไปแลวนน ซงการน าเสนอขาว 15 ของสอมวลชนดงกลาวไดกอใหเกดความสบสน เนองจากเปนการเผยแพรในลกษณะของเนอขาวโดยไมมแนวทางทแสดงใหเหนถงทศทางของการด าเนนการทชดเจนและเปนรปธรรม โดยขาวดานพลงงานทดแทนทกระทรวงพลงงานไดใหขอมลตอสอมวลชนในชวงทผานมา ประกอบไปดวยประเดนส าคญดงน

20 - ๑๑/๑

25

๔๒

สนช. ๕๑ ภรภทร ๑๑/๑ กระทรวงพลงงานไดใหเหตผลวาการผลตไฟฟาของประเทศ ประเทศไทยมไฟฟา ส ารองสง รวมถงการผลตไฟฟาจากพลงงานทดแทนตามแผนพฒนาพลงงานทดแทน ป ๒๕๑๘ ถงป ๒๕๗๙ หรอแผนเออดพ ๒๐๑๕ (Alternative Energy Development Plan : AEDP 2015) 5 ซงการด าเนนงานตามแผนดงกลาวผานมา ๔ ปสามารถท าไดเกนเปาหมายทก าหนดแลวจงมแนวทางทจะชะลอการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนออกไป ๕ ป อยางไรกตามหากเอกชนรายใดทสามารถผลตพลงงานทดแทนไดในราคาต ากวา ๒.๔๔ บาทตอหนวยรฐกยนดจะรบซอโดยมเงอนไขวาการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนจะตองไมเปนภาระกบผใชไฟฟา พลงงานทดแทนจากนตอไปจะตองเปนแบบเฟรม (Firm) และนอกจากนแลวกระทรวงพลงงานยงมแนวคดทจะ10 ชะลอโครงการวเอสพพ (Very Small Power Producer : VSPP) เซมเฟรม (Semi Firm) โดยทคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาต โดยมทานนายกรฐมนตรเปนประธานไดอนมตโครงการไปแลวดวย จากการพจารณาศกษาเรองดงกลาวของคณะกรรมาธการ และจากการชแจงใหขอมลของหนวยงานทเกยวของเรองนโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนของภาครฐสรปผลไดดงน 15 ประเดนท ๑ ตามทกระทรวงพลงงานไดใหขอมลตอสอมวลชนกรณก าหนดการ รบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนในปจจบนทจะขายเขาระบบควรมราคาไมเกน ๒.๔๔ บาทนนเปนการใหขอมลทท าใหเกดความสบสนตอภาคสวนทเกยวของกบพลงงานทดแทนวาทศทางในอนาคตจะมการพฒนาไปอยางไร ซงประเดนดงกลาวคณะกรรมการมความเหนวาเปนการใหขอมลทเรวเกนไป ขาดความชดเจน จงไมสามารถน าไปสการปฏบตอยางเปนรปธรรมได 20 ประเดนท ๒ การสงเสรมพลงงานทดแทนทมนคง ยงยนในระยะยาวควรม การสงเสรมเปนรายพนทตามศกยภาพของประเภทเชอเพลงทม ซงการผลตพลงงานทดแทนจากเชอเพลงแตละประเภทมตนทนไมเทากน ดงนน การไปก าหนดใหรบซอไฟฟาในราคาทเทากน จะท าใหเกดความไมเปนธรรมในการแขงขน นอกจากนนในการก าหนดราคารบซอพลงงานทดแทนของกระทรวงพลงงานปจจบนยงขาดขอมลเรองตนทนราคาทแทจรงของพลงงานทดแทน 25

30

๔๓

สนช. ๕๑ ภรภทร ๑๑/๒ แตละประเภท และความเหมาะสมในการพฒนาพลงงานทดแทนในแตละพนทตามบรบทและปจจยทเกยวของอยางรอบดาน เพอประกอบการพจารณาจดท านโยบายตาง ๆ ไดอยางเหมาะสม ประเดนท ๓ ตามทกระทรวงพลงงานมนโยบายใหชะลอโครงการวเอสพพเซมเฟรม 5 โดยทคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาต โดยทานนายกรฐมนตรไดอนมตโครงการไปแลวนน คณะกรรมาธการมความเหนวาเนองจากโครงการดงกลาวคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาตไดมมตเหนชอบอนมตโครงการไปแลว จงถอเปนพนธะผกพนทกระทรวงพลงงานตองรบไปด าเนนการตามมตคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาต ประกอบกบส านกงานคณะกรรมการก ากบกจการพลงงาน (กกพ.) กด าเนนการตามขนตอน โดยออกระเบยบการรบซอและรบฟง 10 ความคดเหนเรยบรอยแลว รวมทงผประกอบการเจาของโครงการทมการลงทนเตรยมความพรอม ในการด าเนนโครงการกด าเนนโครงการไปแลวจะไดรบผลกระทบจากเรองดงกลาว ดงนน หากกระทรวงพลงงานเหนวามความจ าเปนทจะตองชะลอโครงการเนองจากอยระหวางการทบทวนเรองใด ๆ กควรจะด าเนนการใหถกตอง มความชดเจนตามขนตอน โดยเสนอเขาคณะกรรมการ นโยบายพลงงานแหงชาต เพอพจารณาเหนชอบกอน 15 ส าหรบขอเสนอแนะอน ๆ ของคณะกรรมาธการ ในการประกาศนโยบาย ดานพลงงานของภาครฐควรค านงถงขนตอนทถกตอง เหมาะสม พจารณาขอมล บรบท ปจจย ทเกยวของอยางรอบคอบ รอบดาน ทงในดานเศรษฐกจ สงคม สงแวดลอม และสงผลกระทบ ตอผมสวนไดสวนเสยนอยทสด การก าหนดราคารบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนในปจจบนทจะขายเขาระบบควรมอตราไมเกน ๒.๔๔ บาทนน คณะกรรมาธการเหนวาราคาดงกลาวมความเหมาะสม20 ส าหรบพลงงานทดแทนบางประเภทเทานน ยงมพลงงานทดแทนบางประเภททมตนทนสง แตใหประโยชนดานอนแฝงอย เชน ดานเศรษฐกจ สงคม สงแวดลอม โดยหากราคามลคาตนทน ทกดานแลวอาจมความคมคาตอการรบซอ ดงนน การรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนควรรบซอจากเชอเพลงแตละประเภทเรยงล าดบความส าคญ และศกษาตนทน บรบท ปจจยอน ๆ ทเกยวของใหชดเจนในแตละพนทดวย 25

30

๔๔

สนช. ๕๑ ภรภทร ๑๑/๓ ตามทนายกรฐมนตรไดกลาวถอยแถลงจดยนของประเทศไทยในการลดโลกรอน โดยมเปาหมายในการลดการปลอยกาซเรอนกระจกใหไดรอยละ ๒๐ – ๒๕ ภายในป ๒๕๗๓ โดยมงลดการใชพลงงานจากฟอสซล (fossil) และพลงงานทดแทนทเปนมตรกบสงแวดลอมนน 5 คณะกรรมาธการเหนวาควรมการสงเสรมการใชพลงงานทดแทนอยางตอเนอง เพอใหเปนไปตามเปาหมายทนายกรฐมนตรไดแถลงไว เรงรดใหมการศกษาและเตรยมความพรอมในดานตาง ๆ เชน การบรหารจดการโครงสรางไฟฟา เทคโนโลย บคลากร กฎหมาย ระเบยบทเกยวของ เพอสนบสนนใหมการซอขายไฟฟาเสรอยางเหมาะสมและเปนธรรมตอผใชไฟฟา 10 การรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนประเภทขยะและน าเสย ซงโดยปกตจะสงผลกระทบตอสงแวดลอมอยแลว จงควรพจารณารบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนทง ๒ ประเภท เปนล าดบตน ๆ ดวยราคาทเหมาะสมจะเปนการชวยแกปญหาเรองสภาพแวดลอมรวมไปกบ การไดใชพลงงานทดแทน ทงน การน าขยะไปเปนพลงงานนนตองแยกคาก าจดขยะออกจาก คาการลงทนในการผลตไฟฟา เพอไมใหประชาชนผใชไฟฟาตองแบกรบภาระคาไฟฟาทแพงเกนไป 15 ควรสงเสรมพลงงานทดแทนจากการปลกไมโตเรวโดยน าไปใชทงในการผลตไฟฟาและผลต ความรอนในภาคอตสาหกรรมดวย ภายใตบรบทของการไมกอใหเกดการตดไมท าลายปา หรอไมสงผลกระทบตอสงแวดลอม จากการทคณะกรรมาธการไดมการศกษาแผนปฏรปประเทศดานพลงงานของคณะกรรมาธการพบวา ในแผนปฏรปนนยงขาดในเรองของการสงเสรมพลงงานทดแทนจาก 20 กาซชวภาพ ดงนน เพอใหเกดประโยชนตอการสงเสรมและพฒนาพลงงานทดแทนอยางแทจรง จงควรเพมใหมการสงเสรมกาซชวภาพไวในแผนปฏบตการตามแผนปฏรปประเทศดานพลงงานดวย การจดท านโยบายดานพลงงานสมควรไดรบการฟงขอมลจากผมสวนไดสวนเสยเพอใหไดขอมลทรอบดาน สามารถน าไปปฏบตไดจรงและเปนไปตามบทบญญตเรองการมสวนรวมตามรฐธรรมนญ ควรมการปรบปรงวธการรบซอพลงงานทดแทนจากเดม คอจากปจจบนทมสญญา 25

30

๔๕

สนช. ๕๑ ภรภทร ๑๑/๔ เปนแบบนอนเฟรม (non-firm) ใหคอย ๆ เปลยนแปลงเปนแบบเฟรมใหไดจะท าใหเกดความมนคงดานพลงงาน และเปนการลดก าลงการผลตไฟส ารอง และจะเปนผลใหราคาไฟฟาลดลงดวย ส าหรบการพจารณาขอมลของคณะกรรมาธการมเพยงเทาน ขอบคณครบ 5 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ ประธานคณะกรรมาธการ และประธานคณะอนกรรมาธการไดแถลงรายงานการศกษาเรองนโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนของภาครฐในปจจบนเสนอตอทประชมแลวนะครบ จะมสมาชกทานใดประสงค ทจะซกถามเพมเตมหรอไมครบ ม ๒ ทาน มทานอนอกไหมครบ เบองตน ๒ ทาน ทานละ ๘ นาท10 กอนนะครบ เชญพลเอก ดนย มชเวท แลวจะตอดวยทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว เชญทานพลเอก ดนย มชเวท กอนครบ

- ๑๒/๑

15

20

๔๖

สนช. ๕๑ ภญญดา ๑๒/๑ พลเอก ดนย มชเวท : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาต ทเคารพ กระผม พลเอก ดนย มชเวท สมาชกสภานตบญญตแหงชาต กระผมตองขอบคณ ทางคณะกรรมาธการการพลงงานทไดมการพจารณาศกษาในประเดนนโยบายการรบซอไฟฟา 5 จากพลงงานทดแทนของภาครฐในปจจบน กระผมมประเดนขอสงเกตทจะเรยนถามดงตอไปน ประเดนแรก คอในการวเคราะหขอมลก าลงการผลตไฟฟาของประเทศนน พบวาประเทศไทยมไฟฟาส ารองสง อยในหนาหนงสอพมพหลายฉบบวาเรามการส ารองไฟฟา สงจรงหรอไม เพราะวาในชวงนนกจะมการสรางโรงไฟฟาใหมขนมา ผมเหนวาจากการศกษาน บอกวามไฟฟาส ารองสง แตในสภาพความเปนจรงในบางพนทกมไฟฟาดบเปนเวลาพอสมควร 10 กจะมผลกระทบตอภาคอตสาหกรรมหรอความเปนอยของประชาชน เพราะฉะนนดเหมอนขด ๆ กบค าวา “ประเทศไทยมไฟฟาส ารองสง” ประเดนท ๑ นะครบ ประเดนท ๒ เปนเรองทดมากในขอเสนอนเกยวกบการทจะสงเสรมการจดหาพลงงานไฟฟาจากพลงงานทดแทน โดยเฉพาะขยะและน าเสย ผมเนนทางดานของขยะ เนองจากขยะปจจบนของประเทศนนเปนประเดนทเปนปญหาอยางมาก เรยกวาเรามภเขาขยะ 15 จะตองด าเนนการในเรองของการฝงกลบ ทนมประเดนททานเขยนไววาตองแยกคาก าจดขยะ ออกจากคาการลงทน เพราะฉะนนโครงการนจะเดนหนาไดจะลดคาใชจาย ผมประเมนเอาจะตองด เรองการแยกขยะ ดงนน ผมเหนวาในเรองนนาจะเปนเรองทรฐบาลอาจจะโดยการรเรม ในสวนทจะน าไปสพลงงาน เพราะมหลายกระทรวงทเกยวของ เนองจากขยะนนมากกวา ๗๐ เปอรเซนต เปนพวกเศษผก ผลไมและเศษอาหาร ซงเปนขยะอนทรย หากไปรวมกบจลนทรย 20 กจะกลายเปนปย ซงประเทศไทยเราเปนประเทศเกษตรกรรม ดงนน ถามการบรณาการไมวาจะเปนกระทรวงพลงงานใหเกดความแนนอนวาจ าเปนตองใชพลงงานจากการท าโรงงานแยกขยะ และใชขยะไปเปนตวทจะผลตไฟฟา กจะมกระทรวงมหาดไทยเขามาเกยวของ มกระทรวงเกษตรและสหกรณเขามาเกยวของ ถากระท าอยางจรงจงเรากจะไดมากกวา ๑ อยาง 25

30

๔๗

สนช. ๕๑ ภญญดา ๑๒/๒ ไมไดพลงงานอยางเดยว สงแวดลอมกได ปยเกษตรกรกได สนคาอนทรยกไดอกนะครบ เพราะวาลงทนครงเดยวไดผลประโยชนหลายดาน

อกประเดนหนงทนาจะท ารวมกนไปในสวนททานบอกวาควรสงเสรมพลงงาน 5 ทดแทนจากการปลกไมโตเรว พนทประเทศไทยปลกอะไร เมอไรขนหมด ทนนโยบายวาการปลกไมโตเรวเพอน าไปผลตไฟฟา ถาจรงจงมการสงเสรมรวมกนใหชดเจน เราอาจจะลดพนทบางสวน ซงเราผลตผลผลตทางการเกษตรทเกนความตองการ เปลยนมาเปนไมโตเรวในบางพนท ไมใชทงหมดนะครบ เพราะฉะนนเกษตรกรกสามารถทจะท าเกษตรอยางผสมผสานได แตตองการความมนคง อนนกอาจจะตองมการประสานกนในหลายสวน ทงกระทรวงพลงงาน กระทรวง10 ทรพยากรธรรมชาตและสงแวดลอม กระทรวงเกษตรและสหกรณ ตลอดจนกระทรวงอตสาหกรรม เพราะฉะนนขอเสนอตาง ๆ เหลานเปนขอเสนอทดเปนไปไดไหมหากจะมการผลกดน ในสวนกระทรวงทเกยวของเพอด าเนนการตอไป ขอบคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : เชญทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว ครบ 15 ศาสตราจารยสนท อกษรแกว : กราบเรยนประธานสภานตบญญตแหงชาต ทเคารพ ผม อาจารยสนท อกษรแกว สมาชกสภานตบญญตแหงชาต ผมไดอานรายงานขนสรป ของคณะกรรมาธการการพลงงาน นโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนของภาครฐ ในปจจบน ผมเหนวาเปนรายงานทมคณคาอยางมาก ผมเองอยในคณะกรรมาธการ การทรพยากรธรรมชาตและสงแวดลอม เราใหความส าคญในเรองนอยางมาก หลายเรอง 20 ททางคณะกรรมาธการการพลงงานไดเสนอแนะดวยเหตดวยผลมากมาย ไมวาจะเปนเรองถาเราท าจรงจงในเรองการใชพลงงานทดแทนแลว กจะแกปญหาโลกรอนได ซงปจจบนเรากเหน เมอกอน เราไมคอยเชอวาจะมสภาวะโลกรอนท าใหเกดน าแลง น าทวม ภเขาไฟ แตเดยวนเหนชดเจนครบ ถาเราไมเตรยมการรองรบไวบางกคงจะท าใหประเทศเราเกดความล าบากได 25

30

๔๘

สนช. ๕๑ ภญญดา ๑๒/๓ และอกประการหนงผมคดวาพลงงานทดแทนบานเราเทาทศกษามาไมวาจะเปนพลงงานลมกด พลงงานแสงอาทตยกด ขยะกด ชวมวลกด ของเรามพรอมหมดครบ อยากจะใหรฐไดเอาจรงเอาจงในพวกน เพราะวาการทเราใชพลงงานทดแทนนนเราตองยอมรบ สงคมกได เศรษฐกจกด 5 แตทส าคญกคอสามารถท าใหเปนมตรกบสงแวดลอม อนนเปนเรองส าคญทสดนะครบ ทเขยนในรายงานททานนายกรฐมนตรเราไดไปลงนามไววา ๒๐ – ๒๕ เปอรเซนต ในป ๒๕๗๓ ทเราจะลดผลกระทบจากโลกรอนลงได ทปารสผมเองกไปประชมในฐานะของผแทนจากรฐสภาเรา กมอย ๒ เรองทเขาใหความส าคญมาก ตอไปเราตองมการวจยแลวกสรางเทคโนโลยและนวตกรรมใหมากทสดเกยวกบการใชพลงงานทดแทน ซงผมเชอในวนนเราคอนขางทจะไมใหความสนใจ 10 ในเรองนมากนก อนท ๒ พยายามใชผลจากการวจยหรอเทคโนโลยตาง ๆ หรอนวตกรรมตาง ๆ ใหไปสผปฏบตใหได อนนเปน ๒ เรองทเขาเนนตอนทอยทประชมคอป ๒๑ (Conference of Parties : COP-21) แตสงทผมเหนและคณะกรรมาธการคณะนไดใหขอเสนอแนะทผมคดวาดมาก ในขอเสนอแนะทบอกวาการก าหนดรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนในปจจบนทมองวา ๒.๔๔ บาท 15 เทานน ทงหมดนผมจะไมอานในรายละเอยด แตสงหนงทผมคดวามประโยชนอยางมาก กคอคณะกรรมการมองเหนวาการทจะใชพลงงานทดแทนนนอยามองแตรปตวเงนหรอรายไดเทานนเอง แตใหมองในเรองอน ๆ เชน ทางดานสงแวดลอม ซงเมอค านวณมาแลวผมวาจะมประโยชน อยางมาก ผมเองไดไปดงานทเมองนาโกยา ประเทศญปน เขาท าโรงไฟฟาขยะในชมชนเลยนะครบ เขาขาดทนดวย เขาบอกวาปหนงเขาตองจาย ๑๐,๐๐๐ บาทตอคนตอป แตในขณะทเขาไดรายได20 มา ๔,๐๐๐ ตอคนตอป ถามวาท าไมเขาท า เขาบอกประการท ๑ บานเมองเขาสะอาด ประการท ๒ สขภาพของประชาชนเขาด ประการท ๓ กคอนกทองเทยวมาดเมองเขา เพราะเมองเขา เปนเมองนเวศ อนนกแสดงใหเหนวาถาเรามองในสงทคณะกรรมาธการไดเสนอแนะไปนน ผมคดวานาจะเปนประโยชนอยางมาก ถาเรามองเฉพาะรายไดเปนตวเงนแลว ไมมทางทจะท าได อนนน กเปนประการท ๑ ทผมคดวาเปนสงทถกตอง ประการท ๒ เขาเขยนไวเหมอนกนวา ใหมการศกษา 25 30

๔๙

สนช. ๕๑ ภญญดา ๑๒/๔ และเตรยมความพรอม แตผมคดวานาจะเนนลงไปเลย ใหมการวจย และหาเทคโนโลยททนสมยและสรางนวตกรรมในเรองการใชพลงงานทางเลอก ไมวาจะเปนพลงงานแสงอาทตย พลงงานลม หรอพลงงานจากขยะกตาม ใหชดเจนลงไปเลย คอเอาจรงสกท ถาเราท าอยอยางนกไปไมไกล 5 แลวกสามารถทจะน าเทคโนโลยตาง ๆ ทเราคดไดเอาไปใชประโยชน ------------------------------------

- ๑๓/๑

๕๐

สนช. ๕๑ อราวรรณ ๑๓/๑ แตสงทส าคญอกเรองหนงทเปนปญหาอย ณ วนน กคอการทเราจะไปสรางโรงไฟฟาขยะกดโรงไฟฟาอะไรทเปนพลงงานทดแทนกด มกจะเกดการตอตาน เพราะฉะนนจะเปนไปไดไหมวา เราเสนอรฐบาลเลยใหมการศกษาวจยศกยภาพของพนทมองในทกมตวาโรงไฟฟาขยะควรจะอย5 ตรงไหน อยางไร คอบานเราไมอยากใหมขยะ แตวาเรากไมอยากใหโรงงานไฟฟาขยะ มาตงอยใกลตว ดงนนเราตองหาแรงจงใจเหมอนกบทนาโกยา ชมชนตรงนน เขาใหไฟฟาฟร ไมตองจายคาไฟฟาเลยในเมอเขาเสยสละในการทจะใหตงโรงไฟฟาขยะ แตของเราแรงจงใจเหลานไมคอยม เพราะฉะนนผมอยากจะใหใสขอเสนอแนะไปวาอยางนอยทสดตองไปศกษาศกยภาพของพนทในการจดท าหรอตดตงโรงไฟฟาพลงงานทดแทนทไหน อยางไร และอยางนอยทสด ถาพนท 10 อนนนเปนแหลงชมชนตองใหแรงจงใจเขาใหสามารถทจะอยได อนนกเปนสงทมความส าคญอยางยง ผมคดวาทงหมดทงปวงการศกษานโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนนน ผมวาถาสมมตขอเสนอแนะทงหมด ๙ ขอ แลวกอาจจะเพมไปอกสกขอใหศกษาศกยภาพของพนททเหมาะสม กระผมวาหลายพนททเปนพนทอยหางไกลความเจรญ ไมวาจะเปนเกาะตาง ๆ ผมกไปท เกาะพะลวย ไปหลายเกาะ ไมคอยมไฟฟาใช แตทงนเรองลมกด พลงงานไฟฟากด แตกไมไดจดท า 15 เพราะยงขาดในเรองการวจย เรองการใชเทคโนโลย เพราะฉะนนถงอยางไรกตามหลายคนกพดวาท าไมไมใชพลงงานแสงอาทตย เขาบอกแพงกพดอยแตวาแพง ถาเราท าใหดใหมลกษณะทมากขนเปนแมส (mass) ขนมา กระผมกไมแนใจวาจะแพงจรงหรอเปลา หรอพลงงานลม พลงงานน า อะไรพวกนหรอพลงงานขยะ พลงงานจากน าเสย ผมวาขอมลองคความรตาง ๆ เรายงไมรลกจรง ๆ เพราะฉะนนผมคดวาในเรองของนโยบายตาง ๆ นน ขอเสนอแนะ ๙ ขอ ผมอยากจะเพมอกสกขอ20 อยางทกลาวมาแลวขางตนจะไดเปนประโยชนอยางมาก หรออยากจะใหขอเสนอแนะเหลาน ไปถงรฐบาล ไปถงหนวยงานทเขารบผดชอบจรง ๆ ใหมานงดซวาอะไรทเราจะท าจรง ๆ จง ๆ เสยท แลวอะไรทเรายงขาดขอมลทไมเขาใจในเชงลกมกจะพดอยวาแพง ๆ แตถาเราวเคราะหใหชดเจนขนมา อยางทผมกราบเรยนทเมองนาโกยากแพง แตวาผลทไดมากกวาทจะเปนตวเงน เพราะฉะนนผมคดวาสงตาง ๆ ททางคณะกรรมาธการการพลงงานไดสรปเรองนโยบายการรบซอไฟฟา 25

30

๕๑

สนช. ๕๑ อราวรรณ ๑๓/๒ จากพลงงานทดแทนของภาครฐในปจจบนนน ผมอยากใหขอมล ขอเสนอแนะ เหลานไปถงรฐบาลไปถงหนวยงานทเกยวของ ผมคดวามพลงงานมากมายทเราศกษาแลวมประโยชนอยางมาก อยากใหไปถงผทเขาปฏบต ขอขอบคณทางคณะกรรมาธการการพลงงานทจะพยายามผลกดน 5 ในเรองน ซงประเทศไทยมความพรอมในเรองนอยโดยเฉพาะวตถดบ ขอบพระคณครบ (การประชมด าเนนมาถงตอนน นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธาน สภานตบญญตแหงชาต คนทหนง ไดลงจากบลลงก โดยมอบใหนายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง ปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต 10 รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : เชญกรรมาธการครบ พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) : ขอบพระคณครบ ทานพลเอก ดนย มชเวท และทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว เปนการอภปรายถามทเปนประโยชนอยางยงเลย สงทเราไดศกษามากอยในขอบขายททานไดน าเสนอมา ผมจะขออนญาต ตอบเปนสวน ๆ ดงน ในค าถามของทาน พลเอก ดนย มชเวท ค าถามของทานศาสตราจารยสนท 15 อกษรแกว เรองเกยวกบขยะ และทานพลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร จะขออนญาตตอบในสวนขอเสนอแนะของทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว เกยวกบการศกษาศกยภาพแตละพนทนน เปนขอเสนอแนะทด ผมจะขออนญาตทประชมนใสไปอกขอหนงเปนขอท ๑๐ เปนเรองทดมาก แตเรองนขออนญาตเสรมกอนนดหนงของศาสตราจารยสนท อกษรแกว ทางคณะกรรมาธการ ไดตงคณะท างานศกษาเรองศกยภาพของแหลงพลงงานแตละพนทแลว ขณะนยงรวบรวม 20 ในการสรปเลมอย ศกษามาแลวประมาณ ๓ เดอน เพอหาขอมลวาในประเทศไทยเรานนพนทใดเหมาะสมอยางไรบางทจะน าพลงงานในแตละพนทมาผลตไฟฟาศกษาแลว แตเปนการศกษา เพยงแคเบองตนยงไมลงลกมากมาย เพราะวาเรายงขาดเครองมอ บคลากร เราศกษาในฐานะทเราเปนคณะกรรมาธการไดเทานน ถาจะลงลกตอไปกตองมการจางด าเนนการผานทางฝายบรหาร เปนหลก ซงกจะน าเสนอใหพวกเราไดฟงกนในโอกาสตอไป เรองศกยภาพพนทของดานพลงงาน 25

30

๕๒

สนช. ๕๑ อราวรรณ ๑๓/๓ รวมทงขยะดวย เพราะวาเปนปญหาอยางยงเนองจากบานเราจะท าอะไรกตาม จะเกดการตอตานกลมตอตานนนจ าเปนตองม เพราะวาการตอตานนนจะมาชวยกรองโครงการตาง ๆ ททางภาครฐเสนอจะท าใหโครงการตาง ๆ เหลานนมความสมบรณมากยงขน ถามการกลนกรองดวยเหตดวยผล 5 และมการแกไขตามกน ขอเสนอแนะนาจะจบ เพราะฉะนนเปนประโยชนอยางยงทมการตอตาน ทจะสงเสรมใหโครงการเกด แตบางครงมการตอตานเพอไมใหโครงการเกดเลยไมทราบวาจะมเหตผลอะไรกตามกไมรบฟง กนาฉงนอย ซงคอยวากนตอในโอกาสตอไป ขออนญาตเลาสปญหา ททานพลเอก ดนย มชเวท ถาม เรองท ๑ ทานถามวาไฟฟาส ารองมอยสงแลวท าไมไฟฟาดบแลวแกปญหาไมได เรยนใหทราบเรองจรงไฟฟาส ารองบานเรามมากจรง เนองจากในอดตทผานมานน 10 เราตองค านงถงความตองการในการใชไฟฟาบานเราและมแผนผลตไฟฟา ซงทเราเรยกกนวา แผนผลตไฟฟาหรอพาวเวอร ดเวลลอปเมนท แพลน (Power Development Plan : PDP 2015) ขณะนอยระหวางการแกไขอย พดพ ๒๐๑๕ จะเปนแผนการผลตไฟฟาของบานเรา แผนผลตไฟฟาจากพลงงานหลกและพลงงานทดแทนหรอเรยกอยางอนหนงวา พลงงานหมนเวยนกได ทง ๒ สวนน มการด าเนนการมาตงแตป ๒๐๑๕ ปนป ๒๐๑๘ แลว กมการด าเนนการมาตลอดเวลา ไฟฟาส ารอง15 กคอไฟฟาทมไวเผอส าหรบในอนาคตมการใชมาก ปรากฏวาเศรษฐกจโลกเกดการเปลยนแปลง ท าใหมการชะลอการใชไฟฟาไมเปนไปตามแผนทวางเอาไว ส ารองตวนกเลยเกดมากยงขน อนนเรองจรง ซงทางกระทรวงพลงงานกกงวลมาก เพราะไฟฟาส ารองนนกคอตนทนของการผลต คาไฟฟาทกอยางถาใหมการสรางโรงไฟฟาแลวไมมการขายไฟฟา มแตรายจาย แตไมมรายรบ ฉะนนการส ารองควรมเทาทจ าเปน อนนเรองจรงครบ ซงอนนอยในการท าแผนพดพใหมอยแลว 20 แตปญหาวาเมอมส ารองแลว เราตองบรหารจดการอยางไรทเราส ารองนนใหใชประโยชนใหไดคมคามากทสด ทานสมาชกทานคงจ าได กระผมไดมการตงกระทถามเกยวกบเรองการบรหารจดการ พลงงานไฟฟา พลงงานตาง ๆ ณ ทแหงน ตอทานรฐมนตรวาการกระทรวงพลงงาน ผมไดฝากปญหา ปญหาหนงคอเมอระยะเวลา ๒ เดอนทผานมาน มไฟฟาดบในบานเรา แตพวกเราอาจจะ ไมกระทบกระเทอน เพราะวาไฟฟาดบนกพยายามจะไมใหกระทบกระเทอนอตสาหกรรม 25 30

๕๓

สนช. ๕๑ อราวรรณ ๑๓/๔ หรอหนวยราชการใหญ ๆ แตดบเฉพาะพวกบานเรอนทอยอาศยเปนบรเวณกวางประมาณ ๕๕ นาท มลคาเสยหายประมาณ ๑๐๐ กวาลานบาท ขณะนอยระหวางการสอบสวนอย ๒ เดอนแลว ยงไมทราบวาผดตรงไหน ไฟฟาส ารองมท าไมใชเวลาถง ๕๕ นาท เพราะระบบบรหารจดการ 5 บานเราตองมการแกไขวาควรท าอะไรกอน ท าอะไรหลง ซงมการปรบปรงใหม นคอปญหา ของการบรหารจดการ สวนส ารองมจรง มมากไหม ถา ๓๐ เปอรเซนตนนถอวามากเกนไป แตถาเกดวามแลวไมสามารถบรหารจดการมาใชประโยชนได ไมเกดประโยชนอะไรทงสน เพราะมแตภาระรายจายอยางเดยว ถามวาจะแกไขอยางไร ขณะนทางกระทรวงพลงงานและผเกยวของก าลงแกไขเรองนอยคดวาอกไมนานจะไดมโอกาสน าเสนอใหพวกเราไดรบทราบวา 10 เขาแกไขกนอยางไร ไฟฟาส ารองตวนก าลงแกไขอย ท าไมถงส ารอง เพราะเรามองเฉพาะ เราผลตมาได ซอมาไดเปนตนทน แลวกใชในบานเราเทาไรทเหลอคอส ารอง เราไมไดมองวา เราผลตได ซอมาไดใชเทาไร ทเหลอไปขายได ---------------------------------------------------------------

- ๑๔/๑ 15

๕๔

สนช. ๕๑ อรนตย ๑๔/๑ เราไมไดมอง พยายามเสนอหลายครงแลวแตกยงไมน าไปสการปฏบต ความตองการไฟฟา เพอนบานเรา อยางเชน ทางตะวนตกยงมอย แตทางดานการบรหารจดการยงไมรองรบ ถาเราสามารถน าไฟฟาส ารองทมอยน าไปจ าหนายเพอนบาน บรเวณแถบพมาทางดานเมองกาญจน 5 ออกไป เขาตองการไฟฟามหาศาล แตบานเรายงท าไปไมได แตไฟฟาบานเราเหลอ เปนภาระคาใชจายททกคนทใชไฟฟาทงประเทศตองมาหารรวมกนทงประเทศ นเปนปญหายกษใหญททางคณะกรรมาธการไดเสนอเรองนไปยงสวนทเกยวของแลววาใหรบแกไขและขายความคด วธการไปเรยบรอยแลว กรอดวาเปนอยางไร ผมคงตอบค าถามทานพลเอก ดนย มชเวท ตรงนเทาทตอบได เพราะตอบมากไปกวานเกรงวาจะไมถกตองนก 10 อกประการหนงททานบอกวาเรองขยะ ขยะนนทานบอกวาอยากใหมการแยกประเภทขยะ ผมทราบวาขณะนทางสวนราชการ โรงเรยนตาง ๆ นกเรยนตาง ๆ พยายามรณรงค ใหมการแยกขยะ ทกคนรบทราบ พอแยกเสรจเรยบรอยวาอะไรคอเศษของเหลอจากการประกอบอาหาร อะไรคอพลาสตกทไมไดเกยวกบอาหาร อะไรคอกระดาษ อะไรคอวสดกอสราง อะไรตาง ๆ แยกกน มการรณรงคชดเจน มการแยก แตทายสดกเกบมากองรวมบนรถคนเดยวกนและมาทง 15 ทเดยวกน ตรงนเปนการบรหารจดการทเรากรบทราบกนอย หนวยงานทเกยวของกรบทราบกนอย องคกรปกครองสวนทองถนกรบทราบมานานเปนป ๆ แลวกรอเขาแกไขอย ขอบคณททานไดเตอน อกครงหนง ผมกจะชวยเตอนอกทางหนง เพราะวาเรองการแยกขยะนนทกคนรณรงคท า ประชาชนสวนใหญกท ากน ทองถนตางจงหวดเขาท ากน แตทายสดแลวกมากองรวมกน ตรงนกตองรบแกโดยเรวกแลวกน 20 การปลกไมโตเรวเปนเรองทส าคญ บางคนไมเขาใจวาการปลกไมโตเรวจะไมเปนการท าใหไมหมดปาหรอ คณะกรรมาธการการพลงงานก าลงศกษาอยเรองหนงคอท าเรองวดพาเลท (wood palate) กคอเอาเศษไมไมใชปลกมาเพอเผา เราท าวดพาเลทเพอตองการเอาเศษไม กงไม ใบไมเอามายอยรวมกนและท าเปนกอนใหแนน เราเรยกวาวดพาเลทเพอมาท าเปนพลงงานไฟฟา กได พลงงานความรอนกได ลดการใชถานหน ใชพลงงานตาง ๆ เทาทมอยใหเกดประโยชนสงสด 25

30

๕๕

สนช. ๕๑ อรนตย ๑๔/๒ อะไรกได วดพาเลทนนก าลงศกษาอยวาตนน าอยางไร กลางน าอยางไร ปลายน าอยางไร โดยทางทมงานของเรากยงศกษากนอย ใกลจะจบแลว ขณะนก าลงอยในขนตอนของการท าโมเดล (model) จ าลองวาถาจะท าแลวเปนอยางไร ซงการไฟฟาฝายผลตแหงประเทศไทยขานรบเรองน5 มากเลย เราไปท าโมเดลจ าลองทล าปางปลกไมโตเรว เอากง กานตาง ๆ มาท าวดพาเลท เพอไปเผา เพอสรางความรอนเพมเตมขนมา การศกษาท าเปนโมเดลขนมา ควรจะเสรมทวาบานเรามพนทมากมาย ท าโซนนง (zoning) ในการปลกขาว พนทไหนควรท าอะไรบาง ซงเรองนกรรมาธการการเกษตรและสหกรณ ทานพลเอก ดนย มชเวท คงรบทราบอยวามการพดเรอง โซนนงมาหลายปแลว การปฏบตกคอยเปนคอยไปกนอย เพราะวาบานเรานนเปนประชาธปไตย10 บงคบไมไดวาพนทนหามปลกขาว พนทนใหปลกผกอยางเดยว กคอยเปนคอยไปกนอย ผมเหนดวยเรองนเปนเรองทส าคญอยางยงวาจะไดใชประโยชนเกยวกบไมไดเตมท จากการประสานงานเรองนทางกระทรวงทรพยากรธรรมชาตและสงแวดลอมกเหนชอบดวย เพราะวามพนทหลายแหงทจะใหมการปลกไมหมนเวยนไป ๔ ปตดสวนหนง หมนปลก ๆ เปนโมเดลทประเทศฟนแลนดเขาท าส าเรจมาเรยบรอยแลวการปลกไมโตเรว ขออนญาตตอบทานเทานกอนกแลวกน สวนเรองขยะสวนรวม 15 จะขออนญาตใหทานพลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร ไดกรณาตอบ ขอบพระคณครบ พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร (รองประธานคณะกรรมาธการ คนทหนง) : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาต ผมขออนญาตตอบในสวนของเรองขยะ กราบเรยนอยางนในสวนของขยะ ขยะ ๑๐๐ สวนจะใชจรง ๆ ในการทจะมาเผาเปนพลงงานไดประมาณ ๓๐ สวน คอ ๓๐ เปอรเซนต เพราะฉะนนในสวนทเหลอถาโรงไฟฟาเขาสามารถทจะรบในสวนท20 สามารถเปนพลงงานไดเลย ตนทนของเขาจะไมม ในสวนทเขาจะตองไปแยก ขยะทเขามาเปน ขยะสด ขยะเปยก ขยะแหง ตองแยกสวนทวาขยะทเปนขยะเปยกออกไป อนนเปนตนทน เพราะฉะนนความหมายกคอวาเราจะท าอยางไรทจะแอบซอรบ (absorb) ตนทนเหลานนใหกบโรงงานไฟฟา พดงาย ๆ วาถาเอาขยะไปทงใหเขาตองเอาเงนไปใหเขา อนนพดงาย ๆ เอาเงนไปเพมใหเขาเพอทเขาสามารถทจะผลตไดในตนทนราคาถก ณ วนน ๑. ขยะทไปถงกไปเปนกอง แลวเขา 25

30

๕๖

สนช. ๕๑ อรนตย ๑๔/๓ กตองมหนาททตองการคดแยกขยะ มอะไรตาง ๆ พวกนน แตวาตามททานพลเอก ดนย มชเวท ไดใหขอเสนอแนะกคอพดงาย ๆ วาตองมการบรณาการกนวาขยะทมาถงจะท าอยางไรกอนทจะเขาไปสโรงไฟฟาตรงนน แตผมเรยนปญหาอยางทเรยนไปวา ณ วนนความรบผดชอบในเรองของ 5 การก าจดขยะ คดแยกขยะ วนนองคกรปกครองสวนทองถน ขณะนไดมอยในโครงการของกระทรวงพลงงาน ๑๐ แหงทจะท าโครงการในเรองของการก าจดขยะในสวนขององคกรปกครองสวนทองถนซงไดมการคดเลอกองคกรปกครองสวนทองถนแลว ตรงนในรายละเอยดผมจะเอาขอมลมาให ในภายหลงวามทไหน อยางไรบาง แตวาอยางทเรยนคอถาเผอเราสามารถทจะคดแยกขยะออกไปไดแลว ตนทนในการผลตกจะถกลง อนนเรยนในสวนของการผลตไฟฟาจากพลงงานขยะ แตวา 10 เรากยงเนนวา อยางไรกตามถงแมจะมราคาสงกจะมผลดตอสภาพแวดลอม เราสามารถทจะท าใหขยะลดลงโดยทเราสามารถจะมพลงงานไฟฟาไปใช แตอยางไรกตามคาไฟฟาอาจจะมราคาแพง ตรงนครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ทางกรรมาธการไดรบขอเสนอแนะจาก 15 อาจารยสนทเพมเตม พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) : รบไปอก ๑ ขอ เปนขอท ๑๐ เพราะวาเรองศกยภาพพนทนนเปนเรองทส าคญอยางยง จรง ๆ เรองนเราสนใจอย แตเราลมใสมาขออนญาตอกสกนดหนง เรองโรงไฟฟาขยะนนเปนเรองทส าคญอยางยง เพราะหลายคนพยายามจะบอกวาการก าจดขยะนนจะมองเฉพาะเรองเอาไปเปนโรงไฟฟา 20 อยางเดยว ทจรงวธการก าจดขยะมอยมากมาย บางแหงแยกมาแบบททานพลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร บอกวาไปท าความรอนไดประมาณ ๓๐ เปอรเซนต ลกษณะเชนนท าเปนอารดเอฟ (Refuse Derived Fuel : RDF) กได เปนพลงงานความรอนใชในโรงงานอตสาหกรรมตาง ๆ ไดมากมาย ไมจ าเปนตองมาเผาเพอผลตไฟฟาอยางเดยวกได ทกอยางขณะนทไมสามารถคบหนาได ในการก าจดขยะ เพราะวาไปตดกบดกการสรางโรงไฟฟาอยซงเรองนกไดมการศกษาจาก 25

30

๕๗

สนช. ๕๑ อรนตย ๑๔/๔ หลาย ๆ สวนดวยกนกพยายามด าเนนการตอไป โดยเฉพาะอยางยงเรองโรงขยะนคณะกรรมาธการการพลงงานไดศกษาเรองนเมอประมาณ ๓ ปทแลว น าเสนอในทนเรยบรอยแลววาจะท าการศกษาขยะ แลวกมอกหลายคณะศกษาเรองนพอสมควรทเดยว ขอบพระคณอยางยงครบ 5 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : เชญทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว ครบ ศาสตราจารยสนท อกษรแกว : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม อาจารยสนท อกษรแกว สมาชกสภานตบญญตแหงชาต คอผม อยากเรยนถามนดหนง เนองจากวาขอศกษาเหลานเปนสงทมคณคาและมประโยชนอยางมาก 10 ทง ๑๐ ขอ หลาย ๆ เรองทเราท ารายงานไดเสนอมา ไมทราบวาไปถงไหน อยางไร มขนตอนอยางไร เพราะฉะนนผมอยากกราบเรยนทานกรรมาธการการพลงงานนดหนงวาถาเราสามารถ ทจะรบรายงานอนนเปนสงทมคณคาและมประโยชนในอนาคตเพอจะใหรฐบาลไดเรงรดในสงท ทานกรรมาธการไดเสนอน ผมไมทราบวาแนวทางทอยากจะรวาเขาไดท าอะไรไปบาง อยางไร มกลไกอยางไรบางในการทจะรบรในสงเหลานครบ 15

- ๑๕/๑

๕๘

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๑ พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) : ขออนญาต ทานประธานครบ คงเหมอนเดมนะครบ เราเปนสมาชกสภานตบญญตแหงชาตถกแบงเปนคณะกรรมาธการสามญ ๑๖ คณะ แบงตามความรบผดชอบ แลวกด าเนนการตามคณะทม 5 การแบง คณะกรรมาธการการพลงงานกศกษาเรองพลงงาน แลวกรบการรองเรยนเรองพลงงาน ด าเนนการทางกฎหมายดานพลงงาน ทกสงทกอยางเราเสรจเรยบรอยแลวกจะมาเขาสภาแหงน สภาแหงนกใหความเหนชอบ ใหขอเสนอแนะ ใหขอทวงตง ตกผลกเปนความเหนของสภา สภากตองน าเสนอเรองนไปทฝายบรหาร คอรฐบาล รฐบาลกไปศกษาตอถาเหนชอบรฐบาล กจะตอบกลบมาวาไดรบขอคดเหนจากเราแลว แลวสงงานหนวยทเกยวของไปศกษาด าเนนการ10 ตอไป เราท าไดแคนครบอาจารย สวนเรองอนนนกแลวแตทางกระทรวง แลวแตทางรฐบาล จะพจารณาอยางไร เพราะบางครงในการศกษาการท างานของเรานนเรามองทางดานวชาการ สงแวดลอมในระดบหนงไมไดครอบคลมแตทางรฐบาลอาจจะมปจจยตาง ๆ ตองพจารณารอบดานอกมากมายท าใหบางอยางผลการศกษาทไดท าไปนนอาจจะไปวางอยยงไมไดไปสการปฏบตกได อนนแลวแตจงหวะ กระผมเรยนเพยงเทานครบอาจารย ขอบพระคณครบ 15 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : พอสมควรแลวนะครบ ผมขอปดการอภปรายนะครบ เปนอนวาทประชมเหนชอบดวยกบรายงานการพจารณาศกษาของคณะกรรมาธการ แลวกทางคณะกรรมาธการมขอเสนอแนะเกยวกบการพจารณาศกษาบางประการไว มทานใดขดของหรอเหนเปนอยางอนหรอไมเกยวกบขอเสนอแนะครบ 20 (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ถาไมมกถอวาทประชมเหนชอบกบขอเสนอแนะของคณะกรรมาธการดวย ขอบคณทางคณะกรรมาธการนะครบ เปนอนจบ การพจารณาระเบยบวาระท ๔ 25

30

๕๙

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๒ ระเบยบวาระท ๕ เรองทคางพจารณา ไมม ระเบยบวาระท ๖ เรองทเสนอใหม - รายงานของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ส านกงาน5 ประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ (ตามมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญตประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ซงแกไขเพมเตม โดยพระราชบญญตประกนสงคม (ฉบบท ๔) พ.ศ. ๒๕๕๘)

10 15 20 25

30

๖๐

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๓ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : โดยทมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญตประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ทแกไขแลวก าหนดใหคณะกรรมการประกนสงคมเสนองบการเงน 5 ของกองทนในปทลวงมาแลวตอส านกงานการตรวจเงนแผนดนภายใน ๖ เดอนนบแตวนสนปปฏทน เพอตรวจสอบรบรองกอนเสนอตอรฐมนตรวาการกระทรวงแรงงาน และเสนอตอคณะรฐมนตร เพอน าเสนอตอสภาผแทนราษฎรและวฒสภา โดยคณะรฐมนตรไดมมตเมอวนท ๑๓ กมภาพนธ ๒๕๖๑ รบทราบรายงานดงกลาวตามทกระทรวงแรงงานเสนอ และไดเสนอมายงสภานตบญญตแหงชาตเพอพจารณา โดยทมาตรา ๒๖๓ ของรฐธรรมนญแหงราชอาณาจกรไทยบญญต 10 ใหสภานตบญญตแหงชาตท าหนาทรฐสภา สภาผแทนราษฎรและวฒสภา ดงนน สภาแหงน จงตองเปนผพจารณารายงานฉบบน โดยในวนนส านกงานประกนสงคมไดมหนงสอมอบหมาย ใหผแทนเขารวมชแจงตอทประชมคอ ๑. นายสรเดช วลอทธกล เลขาธการส านกงานประกนสงคม ๒. นางสาวพรรณกา เหลองสรย ผอ านวยการกองบรหารการเงนและ 15 การบญช ๓. นางสาวพรพไล มะลอย ผอ านวยการกองบรหารการลงทน ๔. นางสาวสมณฑา ไพรสวรรณา ผอ านวยการส านกเงนสมทบ เพอประโยชนในการพจารณาผมอนญาตตามขอบงคบการประชมสภานตบญญต แหงชาต ขอ ๒๗ เชญผชแจงเขาประจ าทครบ 20 (ผชแจงเขาประจ าท) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : พรอมแลวเชญชแจงไดเลยครบ

25

30

๖๑

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๔ นายสรเดช วลอทธกล (ผชแจง) : กราบเรยนประธานสภานตบญญตแหงชาต ทเคารพ กระผม นายสรเดช วลอทธกล เลขาธการส านกงานประกนสงคม ขอเสนอรายงาน ผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคมส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ 5 และส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ ซงผานการตรวจสอบรบรองจากส านกงาน การตรวจเงนแผนดนเรยบรอยแลวมสาระส าคญดงน ณ วนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ มสถานประกอบการทขนทะเบยนประกนสงคมทงสน ๔๒๙,๐๗๐ แหง และ ๔๓๕,๓๐๓ แหงตามล าดบ มผประกนตน ๑๓,๗๘๙,๑๙๐ คน และ ๑๔,๐๔๑,๖๘๑ คนตามล าดบ จ านวนสถานประกอบการและผประกนตน10 เพมขนจากป ๒๕๕๘ จ านวน ๖,๒๓๓ แหง และ ๒๕๒,๔๙๑ คน ฐานะการเงนของกองทนประกนสงคม ณ วนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ กองทนมสนทรพยจ านวน ๑.๔๘ ลานลานบาท หนสนจ านวน ๑.๐๓ ลานลานบาท และสนทรพยสทธสวนทนจ านวน ๐.๔๕ ลานลานบาท ผลการด าเนนงานกองทนประกนสงคมส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ มรายไดจ านวน ๒๒๗,๒๘๗.๑๙ ลานบาท คาใชจายจ านวน ๗๐,๕๔๒.๘๘ ลานบาท รายไดสงกวา15 คาใชจายกอนหกรายการปรบปรงงบประมาณการหนสนจ านวน ๑๕๖,๗๔๔.๓๑ ลานบาท หกปรบปรงเพมประมาณการหนสนประโยชนทดแทนกรณชราภาพจ านวน ๑๑๕,๗๕๐.๙๖ ลานบาท รายไดจะสงกวาคาใชจายสทธจ านวน ๔๐,๙๙๓.๓๕ ลานบาท กองทนไดรบผลตอบแทนจากการลงทนรอยละ ๒.๑๖ สวนฐานะการเงนกองทนประกนสงคม ณ วนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ กองทน 20 มสนทรพยจ านวน ๑.๖๗ ลานลานบาท หนสนจ านวน ๑.๑๖ ลานลานบาท และสนทรพยสทธ สวนทนจ านวน ๐.๕๑ ลานลานบาท

25

30

๖๒

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๕ ผลการด าเนนงานกองทนประกนสงคมส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ มรายไดจ านวน ๒๔๑,๐๐๐.๑๗ ลานบาท คาใชจายจ านวน ๘๐,๑๒๓.๕๓ ลานบาท รายไดสงกวาคาใชจายกอนหกรายการปรบปรงประมาณการหนสนจ านวน ๑๖๐,๘๗๖.๖๔ ลานบาท หกปรบปรง5 เพมประมาณการหนสนประโยชนทดแทนกรณชราภาพจ านวน ๑๒๓,๐๗๓.๗๘ ลานบาท รายไดสงกวาคาใชจายสทธจ านวน ๓๗,๘๐๒.๘๖ ลานบาท กองทนไดรบผลตอบแทนจากการลงทน รอยละ ๕.๐๒ จงเรยนมาเพอโปรดทราบ ขอบพระคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ทานสมาชกครบ ดวยทางคณะกรรมาธการ10 วสามญกจการสภานตบญญตแหงชาตไดมอบหมายใหคณะกรรมาธการการพาณชย การอตสาหกรรมและการแรงงานพจารณาศกษารายงานฉบบนเปนการลวงหนากอนบรรจ ระเบยบวาระการประชม ทางคณะกรรมาธการดงกลาวมตวแทนแถลงรายงานการศกษาหรอไมครบ เชญครบ พลเอก ยทธศลป โดยชนงาม (กรรมาธการ) : กราบเรยนประธาน 15 สภานตบญญตแหงชาต และสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทเคารพทกทานครบ กระผม พลเอก ยทธศลป โดยชนงาม เลขานการคณะกรรมาธการการพาณชย การอตสาหกรรม และการแรงงาน ขอเสนอความเหนและขอสงเกตของคณะกรรมาธการ ซงไดพจารณารายงาน ของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบปสนสดในวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ ผลการพจารณาสรปไดดงนครบ 20

- ๑๖/๑

25

30

๖๓

สนช. ๕๑ สพชญลกษณ ๑๖/๑ ประการแรก ดานการบรหารความเสยงของกองทนประกนสงคม การบรหารสดสวนการจดสรรการลงทน กองทนประกนสงคมไดวางนโยบายและบรหารการจดสรรการลงทน ไดอยางเหมาะสมกบภาวการณตลาดเงน ตลาดทน โดยลดความเสยงจากการลงทนในกลม5 หลกทรพยหรอทรพยสนทมความเสยงมาอยางตอเนอง จากระดบรอยละ ๒๒ ในป ๒๕๕๔ ถงป ๒๕๕๘ มาอยในระดบรอยละ ๑๗ ในป ๒๕๕๙ เปนการลดความเสยงทอาจเกดขนจาก การเปลยนแปลงราคาหลกทรพยในภาวะผนผวน หรอเกดภาวะวกฤตเศรษฐกจได ประสทธผล ในการบรหารกองทนประกนสงคม กองทนประกนสงคมจดสรรใหบรษทตลาดหลกทรพยภายนอกจดการกองทน ๕ บรษท ไดแก 10 ๑. บรษทหลกทรพย กสกรไทย จ ากด (มหาชน) ๒. บรษทหลกทรพยธนชาต จ ากด (มหาชน) ๓. บรษทหลกทรพย ไทยพาณชย จ ากด ๔. บรษทหลกทรพยจดการกองทน กรงไทย จ ากด (มหาชน) และ ๕. บรษท เอนเอฟซ จ ากด (มหาชน) 15 เปนการกระจายความเสยงทมความสมดล ถวงอ านาจการจดการบรหารเงนลงทน และเปนการเปรยบเทยบผลการด าเนนงานบรหารกองทนของส านกงานประกนสงคมกบ ผลการด าเนนงานของบรษทหลกทรพยจดการกองทนภายนอก จากการศกษาเหนวา บรษทหลกทรพยจดการกองทนภายนอกสามารถท าก าไรจากการขายหลกทรพยไดดกวาการบรหารโดยส านกงานประกนสงคม โดยสามารถท าก าไรจากการขายหลกทรพยในสดสวนรอยละ ๔๐.๐๔ 20 ในขณะทการบรหารโดยส านกงานประกนสงคมสามารถท าก าไรจากการขายหลกทรพยไดในสดสวนรอยละ ๘.๓๘ ในป ๒๕๕๙ ส าหรบดานการลงทน ตามนโยบายของกองทนประกนสงคมนน จะตองมความมนคง มความเสยงในระดบต า มสภาพคลองในระดบทเหมาะสม และผลตอบแทน อยในระยะยาวไดอยางมประสทธภาพ ซงควรจะก าหนดอตราผลตอบแทนอางองทเหมาะสม ทสอดคลองกบภาวะเศรษฐกจใหกบผบรหารกองทน เพอเปนหลกประกนและคมครอง 25

30

๖๔

สนช. ๕๑ สพชญลกษณ ๑๖/๒ ความเปนอยของประชาชนในระยะยาวไดอยางมประสทธภาพ การลงทนในหลกทรพย ในตลาดหลกทรพยจะตองมการตดตาม ตรวจสอบอยางใกลชด ควรก าหนดการลงทนในหลกทรพยทอยในกลมเซท ๕๐ (SET 50) ทมการเปลยนแปลงตามสภาพตลาดหลกทรพย สภาวะเศรษฐกจ5 ภายในประเทศ เศรษฐกจโลก ศกยภาพทางการเมอง โดยเฉพาะในภาวะวกฤตจะมความผนผวนอยางรวดเรว และออนไหวตอราคาหลกทรพย เปนทนาสงเกตของกลมกองทนประกนสงคม ไดเพมสดสวนของการลงทนในหลกทรพยจาก ๑๒๒,๑๓๑ ลานบาท หรอคดเปนรอยละ ๘.๘๘ ของเงนลงทนทงหมดในป ๒๕๕๘ เปน ๑๔๑,๔๒๗.๘๓ ลานบาท หรอคดเปนรอยละ ๙.๐๙ ของเงนลงทนทงหมดในป ๒๕๕๙ ซงอาจเผชญความเสยงจากราคาทรพยสนทเปลยนแปลงได 10 การลงทนในตราสารหนในบรษทจดทะเบยนในตลาดหลกทรพยจะตองตดตามผลประกอบการ การด าเนนธรกจและการช าระหนของบรษทอยางใกลชด และตองเปนตราสารหนในกลมนาลงทน ตามทสถาบนการจดล าดบความนาเชอถอประเมน กองทนประกนสงคมเพมอตราสวนของหนก จาก ๔๖,๒๗๕.๕๘ ลานบาท หรอคดเปน ๓.๓๗ ของเงนลงทนทงหมดในป ๒๕๕๘ เปน ๕๙,๒๒๗.๙๙ ลานบาท หรอคดเปนรอยละ ๓.๘๓ ของเงนลงทนทงหมดในป ๒๕๕๙ 15 เปนทนาสงเกตวาไมควรเพมสดสวนในการลงทนของหนกเอกชนมากเกนไป เพราะอาจเกด การผดพลาดผดนดช าระหนไดในอนาคต จ านวนหามลงทนในสนทรพยดจทล ควรก าหนด หามลงทนในสนทรพยดจทล ไดแก ครปโตเคอเรนซ (Cryptocurrency) และโทเคนดจทล (Token Digital) ทมความเสยงสง เชน ธรกจสตารทอพ (startup) มโอกาสลมเหลวสง อาจไมมสภาพคลอง เปลยนมอยาก ราคาผนผวน ไมมหลกประกนความส าเรจหรอผลตอบแทนการลงทนตางประเทศ 20 ไมไดรบความคมครองตามพระราชก าหนด การประกอบธรกจสนทรพยดจทล ป ๒๕๖๑ ดานการบรหารสภาพคลอง กองทนประกนสงคมจะตองมสภาพคลองคอนขางสง กองทนเพอการลงทนสงกวากองทนเพอลงทนทว ๆ ไป เนองจากอาจมการใชสทธจากการประกนตนมากขน ทงการประสบอนตราย เจบปวย ทพพลภาพ ตาย คลอดบตร สงเคราะหบตร ชราภาพ และวางงานทอาจจะมอตราเพมมากขน โดยเฉพาะเมอเกดวกฤตเศรษฐกจหรอการน าเทคโนโลย 25 30

๖๕

สนช. ๕๑ สพชญลกษณ ๑๖/๓ ใหม ๆ เขามาทดแทนการท างานของคน เชน การใชหนยนต การใชเทคโนโลยปญญาประดษฐ การใชระบบการจายเงนแบบไรเงนสด ทจะเปนสาเหตใหคนวางงานมากขน และเกดปญหา ดานสขภาพมากขน เปนทนาสงเกตวากองทนประกนสงคมมสภาพคลองลดลงคอนขางมาก 5 ในป ๒๕๕๙ กลาวคอมอตราสวนสภาพคลอง ๔๗.๒๐ เทา ในป ๒๕๕๘ ในขณะทมอตราสวน สภาพคลอง ๓๐.๔๐ เทา ในป ๒๕๕๙ ประการสดทาย ดานการบรหารหนสงสยจะสญ กองทนประกนสงคมมหนสงสย จะสญในป ๒๕๕๙ อยในระดบสงมาก เมอเปรยบเทยบกบป ๒๕๕๘ ผบรหารกองทนประกนสงคมจะตองมกลยทธในการสรางแรงจงใจ ในการเรยกเกบหนสงสยจะสญใหมประสทธภาพ โดยตองลด10 สดสวนหนสงสยจะสญใหอยในระดบต า เพอรกษาระดบความสามารถในการท าก าไร ผมขอจบขอเสนอความคดเหนและขอสงเกตของคณะกรรมาธการ ขอบพระคณทานประธานครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : มสมาชกทานอนประสงคจะอภปรายไหมครบ เชญทานรองศาสตราจารยคลนกนเวศน นนทจต ครบ 15 รองศาสตราจารยคลนก นเวศน นนทจต : กราบเรยนทานประธาน สภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม รองศาสตราจารยคลนกนเวศน นนทจต สมาชก สภานตบญญตแหงชาต ผมเรยนสอบถามในรายงานของผสอบบญชและการเงน ส าหรบปสนสด วนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ ในงบแสดงผลการด าเนนงานทางการเงนในหนา ๕ ซงเมอสกครน ทานเลขาธการไดชแจงไปบางแลว ในงบคาใชจายเมอเปรยบเทยบระหวางป ๒๕๕๙ กบป ๒๕๕๘ 20 ในคาประโยชนทดแทนซงมรายละเอยดในล าดบท ๑๗ มความแตกตางกนรวมประมาณ ๑๐,๐๐๐ ลานบาท หนสงสยจะสญระหวางป ๒๕๕๙ กบป ๒๕๕๘ มความแตกตางกนรวม ๔ เทา เงนสมทบมาตรา ๔๐ จายคนมความแตกตางระหวางป ๒๕๕๙ กบป ๒๕๕๘ รวม ๖ เทา ซงท าใหคาใชจายระหวางป ๒๕๕๙ กบป ๒๕๕๘ มความแตกตางกน เรยนสอบถามวาความแตกตางเหลานเกดขนจากสาเหตใด ขอบพระคณครบ 25

30

๖๖

สนช. ๕๑ สพชญลกษณ ๑๖/๔ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : เชญคณะผชแจงครบ นายสรเดช วลอทธกล (ผชแจง) : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญต5 แหงชาตและทานสมาชก ส าหรบขอเสนอของทางทานพลเอก ยทธศลป โดยชนงาม ผมขออนญาตไปประเดนทขอกงวลกอน กคอเรองครปโตเคอเรนซกจะกราบเรยนเลยวา ทางส านกงานประกนสงคมจะไมไดเขาไปเกยวของกบเรองนอยางแนนอน จะไมมการลงทน ในเรองน สวนเรองของหนกภาคเอกชนในเรองของการลงทนตามยทธศาสตรททางคณะกรรมการประกนสงคมไดใหไวเรากจะมการปรบปรงเรองอาย แลวกจะรบตรงนไปด าเนนการ 10 ส าหรบในเรองของการลงทนทบรษท หลกทรพยจดการกองทนรวม จ ากด (บลจ.) ทเปนผลงทนภายนอกทท าใหส านกงานประกนสงคมแลวกท าไดดกวา กราบเรยนวาขณะน ทางคณะกรรมการประกนสงคมกไดมหลกการใหทางส านกงานประกนสงคมไดหาหนวยงานภายนอกมาชวยด าเนนการมากขน แลวกทางส านกงานประกนสงคมเองกไดรบสมครคนเพมเตมส าหรบในเรองการลงทน 15 สดทายกคอ เรองของสภาพคลองทจายประโยชนทดแทน ทางส านกงานประกนสงคมกจะมนกคณตศาสตรประกนภยทจะคอยตดตามด -----------------------------------

- ๑๗/๑

20

๖๗

สนช. ๕๑ ลลนา ๑๗/๑ แลวกท าใหเกดความมนใจในเรองของการจายประโยชนทดแทนไมใหเกดปญหา รวมทง หนสงสยจะสญ กจะขอรบเรองขอเสนอแนะทางดานสรางแรงจงใจในการท างานไปด าเนนการ ส าหรบของศาสตราจารยคลนกนเวศน นนทจต ในเรองของคาใชจายทเพมขน5 กรณเงนสมทบมาตรา ๔๐ กอนวากเปนเรองของขอกฎหมายทขณะนนกจะมใหผประกนตน มาตรา ๔๐ มาขอรบเงนคน แลวกมการตดสนใจทจะยายไปกองทนการออมแหงชาต (กอช.) รวมทงตดสนใจทอยากไดเงนบ านาญของเขาคนในปนนเปนขอกฎหมาย สวนหนสงสยจะสญ กเปนประเดนเดยวกบทางคณะกรรมาธการการพาณชย การอตสาหกรรมและการแรงงาน กไดใหขอสงเกต แลวกทางส านกงานจะรบไปด าเนนการ สาเหตสวนหนงกคอเรองของเจาหนาท 10 ใหความส าคญงานดานอน งานเรงรดหนกลดลงไป อกสวนหนงกราบเรยนวาในของเดมนน ทางส านกงานประกนสงคมมระเบยบใหตดหนสญสวนหนง แตตอมากพบวาขดกบมตของทาง คณะปฏวต ป ๒๕๑๕ ทกครงทจะตดหนสญตองผานกระทรวงการคลงแลวมาเสนอคณะรฐมนตร ขณะนอยในระหวางปรบปรงเรองกฎระเบยบ ส าหรบในเรองของการจายประโยชนทดแทน อนนทางส านกงานมการปรบปรงประโยชนทดแทนอยางสม าเสมอโดยเฉพาะเรองคาใชจาย 15 ทางดานการดแลดานสขภาพ กราบเรยนวาคาใชจายกจะเพมขนตามภาวะเศรษฐกจ จงเรยนมา เพอโปรดทราบครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : มทานใดประสงคอภปรายอกหรอไมครบ (ไมมสมาชกยกมอ) 20 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ไมมแลวนะครบ กเปนอนวาทประชม ไดพจารณารายงานของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ส านกงานประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ (ตามมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญตประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ซงแกไขเพมเตมโดย25 พระราชบญญตประกนสงคม (ฉบบท ๔) พ.ศ. ๒๕๕๘) แลว ขอบคณคณะผชแจง และขอบคณ ทางคณะกรรมาธการทไดศกษาลวงหนาดวยนะครบ จบการพจารณาระเบยบวาระท ๖ 30

๖๘

สนช. ๕๑ ลลนา ๑๗/๒ ระเบยบวาระท ๗ เรองอน ๆ - ขอขยายเวลาการพจารณารางพระราชบญญตการรกษาผลประโยชน ของชาตทางทะเล (ขอขยายเวลา ครงท ๒ ออกไปอก ๓๐ วน) 5

10 15 20 25

30

๖๙

สนช. ๕๑ ลลนา ๑๗/๓ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : โดยทางประธานคณะกรรมาธการ คอทานพลเรอเอก วลลภ เกดผล มหนงสอแจงวาระยะเวลาการด าเนนงานของคณะกรรมาธการ 5 จะครบก าหนดในวนท ๑๔ สงหาคม ๒๕๖๑ แตเนองจากเปนรางพระราชบญญตทมความส าคญและมเนอหาแหงรางพระราชบญญตหลายประการทจะตองพจารณาใหเกดความละเอยดรอบคอบ ดงนน จงขอขยายเวลาการพจารณาออกไปอก ๓๐ วนซงเปนการขอขยาย ครงท ๒ มสมาชกทานใดขดของหรอเหนเปนอยางอนหรอไมครบ (ไมมสมาชกยกมอ) 10 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ถาไมม กถอวาทประชมเหนชอบใหขยายระยะเวลาการพจารณารางพระราชบญญตการรกษาผลประโยชนของชาตทางทะเล พ.ศ. .... (ขอขยายเวลาครงท ๒ ออกไปอก ๓๐ วน) เปนอนจบการพจารณาระเบยบวาระท ๗ วนนกหมดระเบยบวาระการประชมแลว ขอขอบคณทกทานทมาประชม 15 ผมขอปดการประชมครบ

เลกประชมเวลา ๑๒.๕๕ นาฬกา

20

รายงานการประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑/๒๕๖๑

วนศกรท ๑๐ สงหาคม ๒๕๖๑ ณ ตกรฐสภา

5

เรมประชมเวลา ๑๐.๑๐ นาฬกา

จ านวนสมาชกทมาประชมทงหมด ๒๒๘ คน 10

(เนองจาก ศาสตราจารยพเศษพรเพชร วชตชลชย ประธานสภานตบญญต แหงชาต ตดราชการ นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง จงปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ ขณะนมสมาชกเขาชอ 15 รวมประชมจ านวน ๑๙๖ ทาน ครบเปนองคประชมแลว ผมขอเปดประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑/๒๕๖๑ วนศกรท ๑๐ สงหาคม ๒๕๖๑ ระเบยบวาระท ๑ เรองทประธานจะแจงตอทประชม ไมม ระเบยบวาระท ๒ รบรองรายงานการประชม ไมม ระเบยบวาระท ๓ กระทถาม 20 ๓.๑ กระทถามสด ไมม ๓.๒ กระทถามทวไป - กระทถาม เรอง ความคบหนาการปฏบตตามพระราชบญญต การอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง เปนผตงถาม ถามนายกรฐมนตร 25

30

รายงานการประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑/๒๕๖๑

วนศกรท ๑๐ สงหาคม ๒๕๖๑ ณ ตกรฐสภา

5

เรมประชมเวลา ๑๐.๑๐ นาฬกา

จ านวนสมาชกทมาประชมทงหมด ๒๒๘ คน 10

(เนองจาก ศาสตราจารยพเศษพรเพชร วชตชลชย ประธานสภานตบญญต แหงชาต ตดราชการ นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง จงปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ ขณะนมสมาชกเขาชอ 15 รวมประชมจ านวน ๑๙๖ ทาน ครบเปนองคประชมแลว ผมขอเปดประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๕๑/๒๕๖๑ วนศกรท ๑๐ สงหาคม ๒๕๖๑ ระเบยบวาระท ๑ เรองทประธานจะแจงตอทประชม ไมม ระเบยบวาระท ๒ รบรองรายงานการประชม ไมม ระเบยบวาระท ๓ กระทถาม 20 ๓.๑ กระทถามสด ไมม ๓.๒ กระทถามทวไป - กระทถาม เรอง ความคบหนาการปฏบตตามพระราชบญญต การอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง เปนผตงถาม ถามนายกรฐมนตร 25

30

๒

สนช. ๕๑ ธรวรรณ ๑/๒

ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชยรองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ส าหรบการถาม - ตอบกระทถามในวนน ผมขอก าหนดเวลาไว ๓๐ นาท ซงทานนายกรฐมนตรไดมอบหมายใหรองนายกรฐมนตร คอ 5 ทานวษณ เครองาม เปนผมาตอบกระทถาม เรยนเชญทานรองนายกรฐมนตรเขาประจ าทไดครบ (รองนายกรฐมนตรเขาประจ าท) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานรองนายกรฐมนตรประจ าทเรยบรอย ทานพลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ถาพรอมแลว เชญครบ 10 พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญต แหงชาต ทานรองนายกรฐมนตรทเคารพ และทานสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทกทานครบ กระผม พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง สมาชกสภานตบญญตแหงชาต ขอตงกระทถาม นายกรฐมนตร ดงน ดวยทผานมาการตดตอของประชาชนกบหนวยงานภาครฐ เพอการด าเนนการ 15 ตาง ๆ ทงดานการด ารงชวตประจ าวน ดานการขออนญาตประกอบธรกจคาขายและการบรการ ตาง ๆ ทจ าเปน ซงประชาชนยงไมไดรบความพงพอใจและความสะดวกหลายประการ เชน การตอง ขออนญาตจากหนวยงานภาครฐหลายหนวยงาน การตองไปตดตอเพอด าเนนการหลายครง การตองใชแบบฟอรมเอกสารหลกฐานทมากเกนไป และการไมทราบหลกเกณฑ ขนตอน และระยะเวลาการพจารณาอนญาตทชดเจน รวมถงการมกฎหมายวาดวยการขออนญาตทเกยวของ20 จ านวนมากของแตละสวนราชการทตางกน เปนตน ซงเปนการสรางภาระใหกบประชาชน มาโดยตลอด กอใหเกดความรสกและทศนคตทไมดของประชาชนตอหนวยงานภาครฐ และระบบราชการ และยงสงผลกระทบตอการประกอบธรกจ การลงทนในประเทศ และยงเปน การเปดโอกาสใหเจาหนาทเรยกรบผลประโยชนจากการปฏบตหนาทได คณะรกษาความสงบแหงชาต ไดเหนถงปญหาความเดอดรอนและความตองการของประชาชนในเรองดงกลาวน 25 30

๓

สนช. ๕๑ ธรวรรณ ๑/๓ จงไดเสนอรางพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. .... ตอสภานตบญญตแหงชาต เมอวนท ๑๘ สงหาคม ๒๕๕๗ เพออ านวยความสะดวกใหกบประชาชนโดยก าหนดขนตอน ระยะเวลาในการพจารณาอนญาตใหมความชดเจน ก าหนดใหม 5 การทบทวนปรบปรงกฎหมายทก ๕ ป จดท าคมอส าหรบประชาชน เพอประโยชนในการรบทราบถงรายละเอยดและขนตอนการปฏบตงานของสวนราชการ การใหสวนราชการจดตงศนยบรการรวมและศนยรบค าขออนญาตแบบวนสตอปเซอรวส (One Stop Service) การลดขนตอนการพจารณาและลดจ านวนการใชเอกสารจากประชาชน ----------------------------------------------------------------- 10

- ๒/๑ 15 20 25

30

๔

สนช. ๕๑ ศภลกษณ ๒/๑

รวมถงการสรางความโปรงใสในการปฏบตราชการ ซงตอมาสภานตบญญตแหงชาตไดลงมตเหนชอบรางพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. .... เปนกฎหมาย และประกาศในราชกจจานเบกษา เมอวนท ๒๒ มกราคม ๒๕๕๘ 5 มผลใชบงคบนบตงแตวนท ๒๑ กรกฎาคม ๒๕๕๘ เปนตนมา และนอกจากนนหวหนา คณะรกษาความสงบแหงชาต ยงไดมค าสงหวหนาคณะรกษาความสงบแหงชาต ท ๕/๒๕๕๙ ลงวนท ๑ กมภาพนธ ๒๕๕๙ เรอง มาตรการปรบปรงประสทธภาพในการปฏบตราชการ โดยการก าหนดมาตรการปรบปรงประสทธภาพในการปฏบตราชการของบคลากรภาครฐ เพอประโยชนในการปฏรประบบการบรหารราชการแผนดนตามหลกการบรหารกจการบานเมองทด10 ปราศจากการทจรตและประพฤตมชอบในระบบราชการ เปนการแกปญหาความเดอดรอน และการอ านวยความสะดวกแกประชาชน ทงยงเปนการเพมศกยภาพทางเศรษฐกจและการพฒนาประเทศในอนาคตดวย กระผมมความเหนวาพระราชบญญตฉบบนเปนกฎหมายทด และออกมาบงคบใชไดอยางเหมาะสม กอใหเกดประโยชนทงตอประเทศชาตและประชาชน ทงยงสงผลด ทท าใหประเทศไทยไดรบการจดอนดบตามรายงานผลการวจยดองบสเนส ๒๐๑๘ 15 (Doing Business 2018) ของธนาคารโลกใหเปนประเทศทมความสะดวกในการเขาไปประกอบ ธรกจดขน เมอเทยบกบปกอน ๆ ทผานมา โดยในป ค.ศ. ๒๐๑๘ เราขยบอนดบจากอนดบท ๔๖ เปนอนดบท ๒๖ จาก ๑๙๐ ประเทศทวโลก เปนอนดบท ๗ ของกลมประเทศในทวปเอเชย ทงหมด แลวเปนอนดบท ๓ ของประเทศในกลมอาเซยน ภายหลงจากทพระราชบญญตฉบบน มผลบงคบใชมาเปนระยะเวลาประมาณ ๑ ป นายเจตน ศรธรานนท สมาชกสภานตบญญต20 แหงชาต ไดตงกระทถามนายกรฐมนตรเปนครงแรก เรอง การด าเนนงานของหนวยงานใหเปนไปตามพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ เมอวนท ๒๐ มถนายน ๒๕๕๙ อยางไรกดกระทถามดงกลาวไดมการถาม – ตอบผานมาเปน ระยะเวลา ๒ ปกวาแลว ประกอบกบพระราชบญญตฉบบนเปนกฎหมายทดทประชาชน ใหความสนใจและเปนผไดรบประโยชน จงสมควรทจะไดมการรายงานความคบหนาการด าเนนการ 25

30

๕

สนช. ๕๑ ศภลกษณ ๒/๒

ในดานตาง ๆ ของพระราชบญญตฉบบนใหสภานตบญญตแหงชาตและประชาชนไดรบทราบเพมเตมโดยทวกน จงขอเรยนถามดงน ขอท ๑ ความคบหนาในการจดท าคมอส าหรบประชาชนใหครบจ านวนของ 5 สวนราชการตาง ๆ รวมถงการจดท าแบบฟอรมเอกสารราชการ ๒ ภาษามความคบหนาเปนอยางไร ขอท ๒ ความคบหนาของการจดท าเวบไซต (website) กลาง เพอบรการขอมล ทางอเลกทรอนกสของภาครฐแกประชาชน การเชอมโยงขอมลสารสนเทศของหนวยงานราชการตาง ๆ ทเกยวของกบการใหบรการประชาชน และการอ านวยความสะดวกในการจองควกลางดวยระบบสารสนเทศเปนอยางไร 10 ขอท ๓ ความคบหนาของการจดตงศนยรบค าขออนญาตแบบบรการเบดเสรจ ณ จดเดยวเพมเตมเปนอยางไร ขอท ๔ ความคบหนาของการพฒนาระบบการประเมนผลและตดตามการให บรการของหนวยงานราชการตาง ๆ รวมถงวธการใหขอมลปอนกลบของประชาชนในความพงพอใจตอการใหบรการของหนวยราชการตาง ๆ เปนอยางไร 15 ขอท ๕ ความคบหนาของการพจารณาทบทวนปรบปรงกฎหมาย และการยกเลกการขออนญาตทไมจ าเปนและเปนอปสรรคตอการประกอบธรกจและการด าเนนชวตของประชาชน เปนอยางไร จงขอใหตอบในทประชมสภานตบญญตแหงชาต เพอใหสมาชกและประชาชน ไดรบทราบถงความคบหนาของการด าเนนการครบ 20 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ตอไปเชญทานรองนายกรฐมนตรไดตอบ กระทถามครบ นายวษณ เครองาม (รองนายกรฐมนตร) : กราบเรยนทานประธาน สภานตบญญตแหงชาตทเคารพ ทานนายกรฐมนตรมอบหมายใหผมมาตอบกระทถามในเรองน 25

30

๖

สนช. ๕๑ ศภลกษณ ๒/๓

และขอใหผมกราบเรยนทานประธาน เพอใหทานสมาชกสภานตบญญตแหงชาตไดกรณาทราบวา รฐบาลขอบพระคณอยางยงทสภานตบญญตแหงชาตไดตงกระทถามในเรองน เปนเหตใหรฐบาล ไดมาชแจงความคบหนาผลการด าเนนการ ปญหาและอปสรรคตาง ๆ เพราะวาเรองนเปนเรองท 5 มความส าคญมาก เมอเวลาทรฐบาลจะตองไปเอย ไปกลาวทไหนกตามถงผลงานทรฐบาลมความ ภาคภมใจ หนงในผลงานนนกคอ พระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาต ของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ฉบบน แลวรฐบาลกเชอวาเรองนเปนความภาคภมใจของ สภานตบญญตแหงชาตดวยทมสวนในการพจารณาและไดปรบปรงแกไขจนกระทงกฎหมายน ดขน แลวกใชบงคบมาถงบดนเปนเวลา ๓ ป เปนอยางททานสมาชกผตงกระทถามคอ 10 พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ไดกลาววาเมอพระราชบญญตฉบบนประกาศใชในป ๒๕๕๘ เมอใชมาครบ ๑ ป ในป ๒๕๕๙ สภานกไดเอาใจใสตงกระทถามในโอกาสครบ ๑ ปมาแลวครงหนง ครงนนเปนกระทถามของคณหมอเจตน ศรธรานนท มาถงบดนกฎหมายนใชบงคบมา ๓ ป ความจรงเมอตอนทกฎหมายนใชบงคบมาไดครบ ๒ ป คอเมอปทแลว พ.ศ. ๒๕๖๐ คณะรฐมนตร กไดรบทราบความคบหนาในรอบ ๒ ปไปแลว แลวกไดมมตวาในรอบ ๒ ปตอจากนนไป 15 ซงกคอตงแตป ๒๕๖๐ - ๒๕๖๒ จะตองมการปรบปรงยกระดบการอ านวยความสะดวก ตามพระราชบญญตนใหเขมขนขน วนนกยงอยในชวงท ๒ ดงกลาวยงไมจบครบเวลาดวยซ าไป เพราะวาจะมเวลาไปถงกลางปหนา แตแมกระนนกมความคบหนามาพอสมควรตามทคณะรฐมนตรไดมมตวาในรอบ ๒ ปตอจากนนใหมการปรบปรงใน ๕ เรองดวยกน ซงกตรงกบประเดนท ทานสมาชกตงกระทถาม จ าแนกออกเปน ๕ ขอยอยดงกลาว คณะรฐมนตรมมตวา 20 ๑. คมอทไดท ากนไวใน ๒ ปแรกนนกดอยแลว แต ๒ ปตอจากนใหปรบปรงคมอนนใหดขน กระทถามในวนนกถามวาไดปรบปรงอะไรกนไปอยางไร ๒. คณะรฐมนตรไดมมตเมอปทแลวดวยวา เรามปญหาในเรองของแบบฟอรมแมกระทงคมอเองซงท าขนเปนภาษาไทย บางครงไมสะดวกแกนกธรกจหรอชาวตางประเทศ ทจ าเปนจะตองเรยกใชแบบฟอรม แลวกตองตรวจสอบคมอเหลานน ไหน ๆ ท าแลวกควรจะ 25

30

๗

สนช. ๕๑ ศภลกษณ ๒/๔ เออประโยชนตอการลงทนเสยดวย คณะรฐมนตรจงไดมมตใหจดท าแบบฟอรมตาง ๆ ของทางราชการเปน ๒ ภาษา คอภาษาไทยและภาษาองกฤษ ซงถอวาเปนภาษากลางของอาเซยน ถาหากวาตอไปจ าเปนจะตองท าเปนภาษาอนเพมเตม เชน ภาษาจน ภาษาญปน กจะไดพจารณากน5 อกครงหนง แตวนนมตคณะรฐมนตรไดก าหนดใหท าเปน ๒ ภาษา คอภาษาไทยและภาษาจน ซงกระทถามในวนนกไดถามเชนกนวาไปถงไหนแลว ๓. ใหมการพฒนาระบบการอ านวยความสะดวก ในวนนกไดถามวาไดพฒนากน ไปถงไหนแลว 10 - ๓/๑

๘

สนช. ๕๑ ทพยอปสร ๓/๑

๔. ใหปรบปรงในระบบขอมลสารสนเทศ เวบไซต (website) ตาง ๆ เพอจดท า ขอมลกลาง แลวกอ านวยความสะดวกใหมากขน เพมมาตรการทประชาชน ซงมาตดตอกบ ทางราชการ ขออนญาต ขออนมต จดแจง รองเรยนตาง ๆ ใหเกดความสะดวกมากขนกวาเดม 5 กระทถามในวนนกถามวาแลวไดท ากนไปถงไหน และคณะรฐมนตรไดมมตขอสดทายเมอปทแลววาการอ านวยความสะดวก ในการทจะไปขออนญาต ขออนมตจากทางราชการกดอย การขออนญาตนนไมมใครอยด ๆ วงไป ขออนญาตหรออยากไปขออนญาต ทตองไปขออนญาตกบทางราชการกเพราะกฎหมายบงคบวา ถาไมอนญาตแลวท าไมได แตถาหากวาเราลดกฎ ระเบยบ ขอบงคบทเรยกรองใหประชาชนตองไป 10 ขออนญาตลง บางทเรากไมตองไปเดอดรอนสรางความสะดวกอะไรใหพะรงพะรงมากขน เพราะเหตวากฎหมาย กฎ ระเบยบทก าหนดใหตองไปขออนญาตเหลอนอยเสยแลวกจะเหลอเรองทไปพบกบทางราชการเพอขออนญาตเพยงไมกเรอง นนเปนมตคณะรฐมนตร ซงวนนกระทถาม กถามวาแลวไดท าหรอเปลาไปถงไหน ผมขออนญาตทานประธานตอบโดยล าดบไปดงนวา ประการแรก ในเรองของการปรบปรงคมอนน เรารกนอยแลววาในชวง ๒ ปแรก15 ทางรฐบาลไดใชอ านาจตามพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของ ทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ น สงใหบรรดาหนวยงานของรฐทงหลายในประเทศไทยจดท าคมอขน คมอในทนหมายความวาเมอประชาชนมาตดตอกบทางราชการเพอขออนญาต ขออนมต จดแจง จดทะเบยน ลงทะเบยน เขาจะไดรวาในการตดตอกบทางราชการนนตองไปตดตอทไหน จะตองผานกนกโตะ ทส าคญคอใชเวลาเทาไร ไมมอะไรทจะทรมานผทมาตดตอกบทางราชการเทากบ 20 การยนค ารอง ค าขอแบบฟอรมไปแลวเรองหายไป ๓ เดอน ๖ เดอน บางเรองหายไป ๒ ป ๓ ป แลวทเจบใจหนกทสดกคอปท ๓ นน เมอไปตดตอทวงถาม ทางราชการบอกวาอนญาตไมได เพราะวากรอกแบบฟอรมมาไมครบ หลกฐานไมเรยบรอย เอากลบไปท าใหม สงทชาวบาน เขายอนถามกคอแลวท าไมไมบอกเขาเสยตงแตในเดอนแรก ถาบอกเขาเสยแตแรกเขากจดใหเสรจ จดใหเสรจปานนกเรยบรอยไปแลว บางครงในการมาขออนญาตนนเปนเรองของการลงทน 25 ใชงบในการลงทนถงพนลานบาท หมนลานบาท 30

๙

สนช. ๕๑ ทพยอปสร ๓/๒ นกลงทนเปนนกลงทนชาวตางประเทศ บางครงตองไปซอทดนเตรยมไวเพอจะประกอบกจการ บางครงตองไปกเงนธนาคารระหวางนนดอกเบยกเดนไปเรอย แลววนหนงกมาพบกบค าตอบวาอนญาตไมได เพราะหลกฐานไมครบ กรอกแบบฟอรมไมเรยบรอย ถาตอบแตแรกตอใหปฏเสธ 5 เขากจะไดอทธรณไปเสยไดทน นคอปญหาและเพราะปญหาเปนอยางนพระราชบญญตการอ านวย ความสะดวกในการพจารณาอนญาตทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ จงไดก าหนดวาทกแหงจะตองท าคมอ บอกใหรวาการตดตอกบทางราชการในเรองนน ๆ ตดตอกบใคร ทไหน ต าแหนงใด ตงอยทไหน กโตะ ตองระบดวยวาใชเวลาเทาไร จะเอาเทาไรกบอกมาไมมใครไปบบบงคบ ถาทานถนดจะเอา ๓ วนกก าหนดมา ๗ วนกก าหนดมา ๓ เดอนกบอกมา ๓ ปกบอกมาชาวบานเขา10 จะไดท าใจถก นคอสงทพระราชบญญตการอ านวยความสะดวกในการพจารณาอนญาตของ ทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ บงคบไวเทานนไมพอ คมอทท าขนจะตองบอกดวยวาในการมาตดตอกบทางราชการเรองน เรองนนตองมเอกสารหลกฐานอะไร จะเอาทะเบยนสมรสกบอกมา จะเอาบตรประชาชนกบอกมา จะเอาทะเบยนบานกบอกมา จะเอาบรคณหสนธกบอกมา จะเอาอะไรบอกมาใหเสรจแลวหามขอเพมเตมนอกรายการทระบไวอก แมกระทงก าหนดเวลา 15 ทบอกวา ๓ วน ๗ วน ๓ เดอน ๗ เดอนทบอกไวนนจะเอากเดอนกระบลงไป แตตองท าใหไดตามนน ถาครบก าหนดแลวยงท าไมไดยงออกใบอนญาตไมได หรอจะปฏเสธกยงปฏเสธไมได ค าตอบยงไมใหกจะตองมการแจงใหเขาทราบแลวขยายเวลาทก ๗ วน นคอสงทพระราชบญญตการอ านวย ความสะดวกในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ไดสรางคณปการไว วนนมาถงชวงเวลาทจะตองปรบปรงคมอแลว สงทคณะกรรมการพฒนาระบบราชการหรอ ก.พ.ร. ไดลงมอ20 ปรบปรงกคอใหสวนราชการตาง ๆ ซงวนนมการท าคมอทเรยกกนวาคมอกลางขนประมาณ ๖,๐๐๐ ฉบบ ครบหมดแลวทวประเทศ แตทไมใชคมอกลางคอแตกออกเปนคมอยอยเฉพาะหนวย มทงหมด ๗ แสนฉบบ แปลวาครอบคลมหมด แลวจะตางกนตรงไหนระหวางขอมลในคมอกลางกบคมอรายฉบบ ๗ แสนฉบบ ยกตวอยาง สมมตวากรมทดนจะตองท าคมอของกรมทดนกได ๑ ฉบบ เราเรยกวาคมอกลาง แตส านกงานทดนในประเทศไทยมกแหง ทกแหงตองท าคมอของส านกงาน 25

30

๑๐

สนช. ๕๑ ทพยอปสร ๓/๓ ทดนนน ๆ ขนอก ตรงนถงแตกออกไปมากมายเบดเสรจรวมหมดทกกรมแลวถงกลายเปน ๗ แสนฉบบ ๗ แสนฉบบกเปนลกทมาจากประมาณ ๖,๐๐๐ ฉบบทเปนคมอกลาง มคมอกลางแลวท าไมจะตองไปท าคมอรายหนวยยอย ๆ ค าตอบกคอจ าเปนทตองปรบใหเขากบ 5 ภมสงคม เขากบภมประเทศบางแหง ฉะนนบางแหงเขาอาจจะใชหลกเกณฑก าหนดเวลาเหมอนกบทอยในคมอกลางของกรมไมได อยางเชน กระทรวงศกษาธการ หรอส านกงานคณะกรรมการ การอดมศกษา สกอ. เขากท าคมอกลางขน ๑ ฉบบ แตมหาวทยาลยในประเทศไทย จฬาลงกรณมหาวทยาลย มหาวทยาลยธรรมศาสตร มหาวทยาลยรามค าแหง มหาวทยาลยสโขทยธรรมาธราช มหาวทยาลยราชภฏ มหาวทยาลยเทคโนโลยราชมงคล ทกแหงเหลานนกตองท าคมอยอยของตวเอง10 ทสอดคลองกบคมอกลางหรออาจจะตางบางกเลกนอย ถงมคมอกลาง ๖,๐๐๐ ฉบบ แลวกคมอยอย ๗ แสนฉบบทวประเทศ วนนเราพยายามทจะใหคมอยอยซงแตกออกไปจากคมอกลางของหนวยกลาง กรมกลางนนเหลอนอยทสด ถาท าไดอาจจะเลกเพอใหเปนมาตรฐานเดยวกนทวประเทศ ๒ ปนนานพอทจะปรบใหเปนมาตรฐานเดยวกนไดแลว แลวกมาลดจ านวนคมอกลาง ซงมประมาณ ๖,๐๐๐ ฉบบ ซงกใชทงประเทศใหเหลอสกประมาณ ๑,๐๐๐ ฉบบ เพราะหลายกรมกสามารถใช15 หลกเกณฑรวมกนได ทดลองมา ๒ ป ๓ ป พบวาท าได นคอการปรบปรงคมอ นอกจากนน ทานนายกรฐมนตรไดสงการ คณะรกษาความสงบแหงชาตไดสงการวา คมอนนเวลา ทานนายกรฐมนตรไปตรวจราชการทไหน ทานไปขอดทงนนแวะไปทไหนทานกจะเปดดไหนเอามาดมไหม บางหนวยมแตเอาใสตลนชก แลวกลนกญแจไว ชาวบานมาขอดกตองไปไขกนเปนทวนวาย เรองนกไดก าชบไปแลววาเอามาวางไวในทเปดเผยใหคนเหนเขาสามารถอาน ถายเอกสารเอาไปใช20 อางองได ขณะเดยวกนทานนายกรฐมนตรกไดสงวาคมอจะเปนคมอกลางหรอคมอยอยจะ ๖,๐๐๐ ฉบบ หรอ ๗ แสนฉบบกตาม เมอเปดอานแลวยงยาก ใชภาษาราชการพะรงพะรง อานแลวกไมคอยจะเขาใจหรอกวาสดทายตองใหไปท าอะไร ทไหน เมอไร ขอใหเกดความชดเจน อยางการตดตอท าบตรประจ าตวประชาชนระบเลย ๗ นาท แตชาวบานกรองมาเอาเขาจรงใชเวลา ๓ ชวโมง ซกถามกบอกวา ๓ ชวโมงคอรอคว เพออะไร ไปยนตรงหนาโตะเจาหนาทถายรป 25 30

๑๑

สนช. ๕๑ ทพยอปสร ๓/๔ แลวอก ๗ นาทจะไดบตร แตชาวบานเขาไมเขาใจดวย เขาบอกวาบอกเขาวา ๗ นาท เขากนกวา ๗ นาท เขาเดนขนอ าเภอ เดนขนส านกงานเขต เดนขนเทศบาลแปลวาอก ๗ นาทเดนลง และมบตรมา เอาเขาจรงไมใช ถาชาวบานตดตอเปนจ านวนมาก ควยาวเขากตองนงรอ 5 ๒ – ๓ ชวโมง อยางนคมอตองไปเขยนบอกใหชดเจนวาก าหนดเวลาทบอกไวนนไมนบเวลารอ ๒. ภาษากเขยนใหชดเจนงาย ๆ ๓. ทานนายกรฐมนตรบอกใสการตน (cartoon) ลงไปบาง ใสอะไรลงไปทดแลวมลวด มลาย มภาพถายของจรง อยาเปนภาษาพด เขยนพรดไปหมดเหมอนหนงสอ ๑ เลม แลวสดทายทานนายกรฐมนตรกสงวาคมอหลายอยางเอามาถายทอดใสลงในแอปพลเคชน (application) มอถอ กดดกไดไมตองไปขอเรยกดจากคมอ นคอการปรบปรง แลวกไดท าไปแลว10 เปนจ านวนมาก สนป ๒๕๖๒ คอปหนาจะตองปรบปรงครบหมดทง ๑๐๐ เปอรเซนต วนนมการปรบปรงไปแลวสวนหนง เขาใจวาปลายปนจะส าเรจไปอกเปนสวนใหญ --------------------- - ๔/๑ 15

๑๒

สนช. ๕๑ พรเพญ ๔/๑ แตพอสนป ๒๕๖๒ ตองครบหมดทง ๑๐๐ เปอรเซนต บางหนวยเขาไดตอบมาแลววาดแลว สมบรณแลว ไมมอะไรจะปรบปรง เรากถามวามการตนไหม เขาบอกมาดสมการตน เขาท ามา ตงแตป ๒๕๕๘ แลว ถาอยางนนกรอดตวไป นคอประเดนเรองการปรบปรงคมอ 5 เรองการจดท าแบบฟอรมตาง ๆ เปน ๒ ภาษานนเปนมตคณะรฐมนตร แลวหลายหนวยงานกไดลงมอจดท าแลวเรยบรอย แตกยงไมครบ ๑๐๐ เปอรเซนต เพราะมเวลา ไปจนถงป ๒๕๖๒ เรองนนอกจากจะมการจดท าเปนภาษาองกฤษแลวยงสามารถทจะเรยกเอาขอมลนนออกมาไดโดยไมจ าเปนตองไปตดตอกบสถานทราชการโดยตรง เรยกเอามาจากเวบไซต (website) ได แลวเขาจดการท าแบบฟอรม หรอแมแตคมอเขากแปลเอาไวใหเสรจเปนภาษาองกฤษ 10 วนนพบปญหาอปสรรคอยขอหนงวาหลายอยางมปญหาเกยวกบการใชถอยค าภาษาเมอแปลเปนภาษาองกฤษ ทเจาหนาทยกตวอยางใหผมฟงกข าดแตบอกใหไปแกเสย ตวอยางเชน ถนนประดษฐมนธรรม เมอเขยนเปนภาษาองกฤษกจะสะกดไมถก แบบฟอรมคนละฉบบ มาจากคนละหนวยกจะกลายเปนคนละถนนกน เพราะอานออกมาแลวไมเปนประดษฐมนธรรม ขณะนเราตดตอราชบณฑตยสภาขอใหเอาชอถนน ต าบล อ าเภอทงหลายไปชวยตรวจสอบใหเรา15 เพอจะจดท าเปนมาตรฐานเดยวกน แลวกใชเปนค าศพทสะกดอยางเดยวกนทวประเทศ ทกอยางจะตองส าเรจลงในป ๒๕๖๒ อนนเปนประเดนแรกทจะขอกราบเรยน ประเดนเรองความคบหนาในการจดท าเวบไซตกลางทางอเลกทรอนกสเชอมโยงกนนนหลายหนวยงานไดท าแลวครบ แนนอนเขามเวลาไปจนถงป ๒๕๖๒ วนนเราไดจดท าขอมลกลางลงในเวบไซต ผมอาจจะจ าคลาดเคลอน เปนอนวาหลกตรงนนนคอ www.info.go.thทานสามารถ 20 ทจะกดลงไปแลวกเรยกเอาขอมลออกมาไดในเรองของการตดตอกบทางราชการ ตวอยางเชน สมมตวาจะตองท าธรกจอะไรสกอยางหนง จะเปนสตารทอพ (startup) จะเปนอะไร กชางเถอะครบ เมอจะท าธรกจสกอยางหนงสงทเราอยากรกคอวาเราจะตองเรมตนตรงไหน จะตองไปตดตอกบใคร กรมไหน กองไหน ทไหน แลวตอจากนนจะตองไปขอใบอนญาตอะไร กใบ 25 30

๑๓

สนช. ๕๑ พรเพญ ๔/๒ แลวใบอนญาตนนจะตองมเอกสารอะไรไปประกอบ บางครงจะตงโรงงานกจะตองมขอไฟฟา แลวเรองการขอใบอนญาตคนท างานจะวาอยางไร ประกนสงคมจะวาอยางไร การขอจดตงสาขา จะท าอยางไร ทกอยางนเปนระบบของธรกจชนดหนง ขณะนเราไดเลอกเอาธรกจมา ๒๕ ชนด 5 แลวกใสขอมลลงในเวบไซตเรยบรอยแลววาถาจะท าธรกจอยางใดอยางหนงใน ๒๕ ชนดนน อยางสมบรณแบบจะตองเรมตนทไหน แลวจะตองไปจบทไหนจนกระทงสามารถเกดธรกจนนขน ๒๕ ชนดนน เชน ธรกจสปา (spa) ธรกจอาหาร ธรกจขนสง ธรกจในสวนทเกยวกบฟตเนส (fitness) หรอการออกก าลงกาย ธรกจในสวนทเกยวกบการแพทยหรอธรกจในสวนทเกยวกบรานคาปลก รานอาหาร รานเครองดม ธรกจในสวนทเกยวกบเสอผาเอสเอมอ (Small and 10 Medium Enterprises : SMEs) ทกอยางจะปรากฏอยางสมบรณแบบในเวบไซตดงกลาว นเปนเรองธรกจ ๒๕ ชนด สวนทไมใชเปนธรกจแตเปนชวตประจ าวนของคนเราไดคดออกมาแลว ๙ ประเภท เชน เวบไซตแสดงขอมลเกยวกบสทธหนาท เวบไซตทแสดงขอมลเกยวกบการเสยภาษ การขอคนภาษ ทงหมดน ๙ ประเภท ทงหมดกดลงไปกจะเรยกขอมลมาได นเปนการพฒนา ในสวนของระบบขอมลกลางเพอน าไปสการอ านวยความสะดวก 15

สวนความคบหนาในการจดตงศนยรบค าขออนญาตนน ขออนญาตกราบเรยน ตรงนวาทานถามไดถกตรงเวลาและทนสมย ตามพระราชบญญตการอ านวยความสะดวก ในการพจารณาอนญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ทสภาแหงนไดใหความเหนชอบไปนน ไดก าหนดวาในกรณจ าเปนรฐบาลสามารถออกพระราชกฤษฎกาจดตงศนยบรการอ านวย ความสะดวก คลาย ๆ วนสตอปเซอรวส (One Stop Service) ขนไดส าหรบกจการเฉพาะเรอง 20 ชาวบานทงหลายไปตดตอทศนยนนแลวแตจะใหตงอยทไหน ศนยนนจะรบเรองรบค าขอแลวไป สงตอ ถา ๗ กรม ถา ๘ กระทรวงเขากจะไปสงตอให แลวกนดกนวาวนไหนชาวบานกมาตดตอ ทศนยเดมแลวกมาเอาใบอนญาต ๗ ใบ ๘ ใบ ๑๒ ใบไป จายเงนกนทเดยว ตดตอทเดยว แลวกจบ ศนยนนเขาไมไดเปนคนออกใบอนญาตเขาตองตดตอกระทรวงเจาของอ านาจ แตเขาเดนเรองให วธนลดปญหาคอชาวบานจะไมตองไปเผชญหนากบเจาหนาท แลวกจะไมม 25 การเรยกรบทจรตอะไรกนได ถาทจรตยงเกดกเกดทศนยนแหละครบ เพราะเปนศนยเดยว 30

๑๔

สนช. ๕๑ พรเพญ ๔/๓ ทตดตอกบชาวบาน วนนทผมเรยนวาทานถามไดถกเวลา เพราะวาส านกงานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการไดเสนอรางพระราชกฤษฎกาจดตงศนยบรการนไปยงคณะรฐมนตรแลว แลวเชอวา ใน ๑ – ๒ สปดาหนจะเขาสคณะรฐมนตรได ตอจากนนกจะไดด าเนนการตอไป ซงคดวาจะสามารถ5 จดตงศนยบรการอยางนขนไดหลายแหงในประเทศไทยกอนสนปน ประเดนตอไปทเปนกระทถามของทานคอถามเรองการประเมนผล การตดตาม รวมทงการใหขอมลปอนกลบของประชาชนและพฒนาระบบทงหลายเพอตอบโจทยขอเดยว คอท าอยางไรทจะใหชาวบานเกดความสะดวกในการตดตอกบทางราชการ เมอเรว ๆ นทานอาจจะไดยนเรองปกหมด ปกหมดนเปนสญลกษณ คนทปกหมดคอทานนายกรฐมนตร ความหมาย 10 กคอเอาแผนทประเทศไทยขนาดใหญมากาง แลวกบอกวาในประเทศไทยนนมหนวยงานอยกแหง ทตองตดตอกบชาวบาน แลวชาวบานไปตดตอนนจะตองมการเอาเอกสารไปแสดง ในการแสดงนนจะตองมการถายส าเนา บางครงถายส าเนาบตรประจ าตวประชาชน บางครงกใบขบข บางครง กทะเบยนสมรส บางครงกเปนทะเบยนบาน บางครงกเปนบรคณหสนธ ถาเปนหางหนสวน บรษท บางครงกเปนรายชอกรรมการผถอหน รฐบาลเหนวาขอมลเหลานจรง ๆ แลวเปนขอมลของทาง15 ราชการมอยททางราชการทงนนแลวท าไมทางราชการจงตองไปขอใหชาวบานเขาถายเอกสารมาให ถายเอกสารแลวบางทกเอาไปฉก เอาไปทง เอาไปท าลายไมไดเกบ บางครงถาเกบกตองสรางตก สรางอาคารเอาไวเกบส าเนาเหลานเปนสบ ๆ รอย ๆ ลาน ๆ ฉบบ แลวไดประโยชนอะไรขนมา ในเมอขอมลเหลานอยกบทางราชการ โครงการปกหมดทส านกงานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการไดเรมขน กคอไดก าหนดใหในประเทศไทยทงประเทศมหนวยงานทงหมด ๖๐,๐๐๐ แหง 20 คอ ๖๐,๐๐๐ แหงทจะไมเรยกส าเนาเอกสารเหลานทผมไดกราบเรยนทานประธานไป เพราะวาทางราชการมอยแลว อาจจะไมไดมอยตรงนนแตกออนไลน (online) เรยกขอมลเองไดจากกระทรวงพาณชยบาง จากกรมการปกครองบาง เพราะฉะนนชาวบานไปถงกแคแสดงบตรประจ าตวประชาชนของจรง ๑ ใบมเลข ๑๓ หลก ตอจากนนราชการเขาจะคย (key) ไปยงทตาง ๆ แลวอยากไดอะไรกไดมาหมดโดยทไมตองใหชาวบานไปเสยเงนถายเอกสาร แลวถาหากวาจ าเปนทจะตองแปล 25 30

๑๕

สนช. ๕๑ พรเพญ ๔/๔ เปนภาษาตางประเทศกไมจ าเปนจะตองไปจางเขาแปลใบละ ๘๐๐ บาท เรองเหลานสามารถ ทจะตดตอแลวกคยขอมลออกมาเปนภาษาตางประเทศไดโดยรฐบาลรบรองค าแปลเหลานน เหลานแหละครบคอตวอยางทไดด าเนนการไปแลว ๖๐,๐๐๐ แหงนนขณะนไดท าไปแลว 5 ๔๐,๐๐๐ แหง อกเดอน ๒ เดอนกครบก าหนดวาจะตองท าใหครบถวน ๖๐,๐๐๐ แหงทวประเทศ สวนประเดนสดทายคอความคบหนาในการทจะลดกฎหมายตาง ๆ ทเรยกรอง ใหคนไปขออนญาต วนนแบงกนท าหลายหนวยครบ ส านกงานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการเองพยายามจะลดในสงทเปนกฎ ระเบยบทไมใชตวกฎหมาย เปนระเบยบ เปนกฎกระทรวง เพอวาจะไดไมตองมาขออนญาต ใชวธออนไลน ใชวธแจงใหทราบทางสออเลกทรอนกส10 ขณะเดยวกนทางส านกงานคณะกรรมการกฤษฎกา ทางคณะกรรมการพฒนากฎหมาย ทางคณะกรรมการขบเคลอนการปฏรปดานกฎหมายกก าลงจะด าเนนการในสงทภาษาองกฤษ เรยกกนวา เรกกเลโทรกลโยตน (regulatory guillotine) ทานอาจจะเคยไดยน ----------------------- - ๕/๑ 15

๑๖

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๑ นนกคอการเอากตกามาตงไว แลวถากฎหมายใดไมเขากบกฎกตกานนจะตองมการยกเลก ไมวาจะเปนพระราชบญญต พระราชกฤษฎกา กฎกระทรวง ขณะนอยระหวางการวาจางผเชยวชาญชาวตางประเทศเขามาก าลงตรวจสอบในเรองงบประมาณและการลงนามในสญญา 5 ซงถาท าไดกจะน ารองกบการยกเลกกฎ ระเบยบทเกยวกบธรกจการลงทนทไมจ าเปนหรอลาสมย เปนอนดบแรก สวนเรองอนทไมไดท าธรกจนนกจะจอควรอในอนดบตอไป ทานประธานครบ ทงหมดนเปนความคบหนาทเกดขนในชวง ๓ ป เรายงมเวลาอกประมาณ ๑ ป ตามทคณะรฐมนตร ไดก าหนดเอาไววาใหท าในชวงท ๒ แลวตอไปจบแลวกตองมชวงท ๓ ชวงท ๔ ตอไป ทงหมดน ตอบโจทยขอเดยวคออ านวยความสะดวกแกประชาชน ซงสตรในการอ านวยความสะดวกนน 10 เราใชค าภาษาองกฤษสน ๆ งาย ๆ เพอปลกใจใหทางหนวยราชการเขารบรวาท าอะไรกนนกหนา ท าอะไรกนนกหนานนท าครบ ค าวา “อ านวยความสะดวก” คอเราตองการใหแตละแหงคดเองวาจะตองท าอะไร แตชวยท าใหได ๓ อยาง เราเรยกกนวา ๓ เออ เราไมอยากใหราชการเออ ๆ อา ๆ แตตองการใหเอออย ๓ เออ ๑. ตอไปนระบบราชการจะท าอะไรกชางชวยท าแลวอซเออร (easier) คองายลง ๒. สวนราชการจะแกไขอะไรปรบปรงอะไรกชางชวยท าใหฟาสเตอร (faster) คอเรวขน 15 ใชเวลาใหนอยหนอย ๓. สวนราชการจะปรบปรงอะไรกตามชวยท าใหชปเปอร (cheaper) คอ ตนทนราคาถกลงหนอย ถกทงรายจายของรฐ งบประมาณแผนดน ถกทงรายจายของประชาชน เชน ประหยดเงนถายเอกสาร ประหยดเงนในการตองไปจางเขามาแปล ในการทจะมาตดตอ ประหยดเงนในการเดนทาง ประหยดเงนในการทตองเสยคาน ามนมาตดตอ พยายามใชระบบ ออนไลน (online) เชอมโยงกนในทางอเลกทรอนกส รฐบาลมความเชอวา ดวยตวอยางของ 20 กฎหมายการอ านวยความสะดวกฉบบหนงประกอบกบเรองอน ๆ เชน ค าสง ประกาศคณะรกษา ความสงบแหงชาตอกหลายฉบบ ถาหากวาประชาชนมความสะดวกแลว จะเปนเหมอนอยางท ทานผตงกระทถาม พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ไดกลาวไวในกระทถามจรง ๆ วา ในทางการปกครองนนจะมประโยชน คอท าใหประชาชนกบขาราชการมทศนคตทดตอกน ไมมความรสกวาการขนไปตดตอราชการทอ าเภอ โรงพก เทศบาลหรอส านกงานเขตนน 25 30

๑๗

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๒ เปนความยงยาก วนวาย ลงมาตองไปรดน ามนตกน ๗ วด อะไรท านองนน กอใหเกดประโยชนในทางสงคมและลดการทจรตฉอราษฎรบงหลวง เมอทกอยางก าหนดดวยกรอบเวลาทตายตวเสยแลว เมอทกอยางก าหนดดวยคมอทชดเจนจะไมมการเรยกเบยบายรายทาง เงนอม เงนฝาก 5 เงนทอน เงนอะไรกนอกตอไป เพราะทกอยางท าตามกรอบเวลา จะไปเรงใหเรวกวากไมได แลวก ถาชากนเจาหนาทจะตองมความผดอยแลว ไมจ าเปนตองไปหยอดน ามนเพอทจะเรงอกตอไป และในทางเศรษฐกจกจะเปนอยางททานผตงกระทถามไดถามและกลาวอารมภบทไวเองวา สงเสรมการลงทน ชวยใหธรกจท ามาคาคลองเดนไปได นกลงทนทเขาอยากจะมาลงทนประเทศไทยแลวเคยเบอหนายกบความลาชาและการเสยเบยบายรายทาง เมอเขาเหนคมอทกอยางเขาท า10 ตามนน แลวถาเจาหนาทเองไมปฏบตตามคมอ เจาหนาทมความผด ถาเปนอยางนนแลวทกคนกจะสบายใจพรอมทจะลงทน ทงหมดนกเลยขออนญาตกราบเรยนส าหรบกระทถามดงกลาวครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง มอะไร จะถามเพมเตมไหม เชญครบ 15 พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาต ทานรองนายกรฐมนตรและสมาชกทกทานครบ ผมขอบคณเปนอยางมากส าหรบ ทานรองนายกรฐมนตรทกรณามาตอบกระทถามดวยตนเอง ทานตอบไดชดเจนและตรงประเดน และทกหวขอทผมไดตงกระทถามถอวามประโยชนตอประชาชนและสภาแหงนมาก ซงสงททาน ไดแจงใหกบสภาทราบถอวามความคบหนามากเพมเตมจากการตอบกระทถามครงแรก เมอวนท 20 ๒๐ มถนายน ๒๕๕๙ โดยเฉพาะอยางยงมตคณะรฐมนตรในขอตาง ๆ ซงตรงกบกระทถามท ถามวามการสงการ มการด าเนนการ ซงเปนเรองทคดวาจะน าไปสการปฏบตทเปนรปธรรมได ในสวนราชการตาง ๆ และโดยเฉพาะอยางยงตองขอชนชมทานนายกรฐมนตรททานไปตรวจ ราชการ ไปขอดคมอและแนะน าในการใช โดยเฉพาะอยางยงการปกหมดซงผมกทราบในวนน 25 30

๑๘

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๓ เชนกน การแนะน าใหกบสวนราชการบอกวาแอปพลเคชน (application) เอามาใชใหเปนประโยชนใหประชาชนสามารถเขาถงได เพอวาจะไมตองมานงดเอกสารกนตอไป กขอชนชม ในสวนทรฐบาลไดท าไป ผมกเชอวาประชาชนทไดรบฟง รบชมการถายทอดอยขณะนคงจะทราบวา5 สงตาง ๆ เหลานรฐบาลนไดท าไปเพอเกดผลดตอประชาชน แลวกจะน ามาซงประโยชนตอประชาชนและสงคมตอไปในวนขางหนา ทานประธานและทานรองนายกรฐมนตร อยางไรกดผมขอถอโอกาสนเสนอขอคดเหนและขอเสนอแนะไปยงรฐบาลเพมเตมอก ๗ ประการ โดยขอเสนอเปนขอคดเหน ๓ ประการ และขอเสนอแนะ ๔ ประการ ซงบางประการทานนายกรฐมนตรกตอบเพยงแตวาผมขอเสนอประกอบไปดวยวาขอคดเหนเหลาน รฐบาลควรไปค านงถงดวย 10 ขอคดเหนประการแรกกคอ เรองของศนยรบค าขออนญาต รฐบาลมเปาหมายอยแลววาจะตองเสรจสนสมบรณในป ๒๕๖๒ แลวจะมพระราชกฤษฎการองรบ ซงจะตองเสนอคณะรฐมนตรตอไป ทผมเสนอในนกคอวาในมาตรา ๑๔ และมาตรา ๑๖ ไดบอกไววาศนยรบค า ขออนญาตจะมหนาทส าคญหลาย ๆ อยางเกยวกบพระราชบญญตฉบบน เพราะฉะนนศนยรบค า ขออนญาตจะเปนเรองการเสนอการปรบปรง เสนอความคดเหน เสนอการออกกฎหมาย 15 เสนอการออกระเบยบ ขอบงคบและหลกเกณฑการขออนญาตตาง ๆ ไปยงรฐบาลผานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการ เพราะฉะนนศนยนถอวาเปนศนยทเปนหวใจของกฎหมาย ฉบบน การทจะใหมการรายงานตามล าดบชนอยางทกลาวมาแลว คณะกรรมการพฒนาระบบราชการกควรจะน าเสนอคณะรฐมนตรในทกวงรอบเชนกน คอถาเผอทานบอกวา ป ๒๕๖๒ ถอวาสนสดนนคอวาสมบรณ แตการเสนอรายงานตามวงรอบ เชนวาทก ๓ เดอน หรอ ๔ เดอน เพราะวา20 มตคณะรฐมนตรทกวนองคารทออกมานจะเปนประโยชน เพราะการประชมคณะรฐมนตรนน มเจากระทรวงตาง ๆ นงอยในนนอยแลวทกสปดาห เพราะฉะนนถาเอาขอมลจากศนยรบค าขออนญาตผานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการมาใหรฐมนตรทราบความเคลอนไหวทกวนองคาร กจะไดมการสงการแกไขใหเกดประโยชนตอการปฏบตตามกฎหมายฉบบน และสงทประชาชน รอคอยหรอสงทเปนเรองทอาจจะตดขดในบางหนวยราชการกไดรบการแกไข 25

30

๑๙

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๔ ขอคดเหนประการท ๒ ในมาตรา ๗ ทมการยนค าขอผานสออเลกทรอนกส กชนชมทรฐบาลไดมการสงการในมตคณะรฐมนตรอยแลว แลวกก าชบสวนราชการ ใหมการด าเนนการ สงทผมเปนหวงกคอวาปจจบนนระบบสารสนเทศของสวนราชการตาง ๆ 5 ตางคนตางท า ตางคนตางอย ไมมการเชอมโยงกนในหลาย ๆ เหตการณ ในหลาย ๆ เรองทเกดขนในบานเมอง กขอฝากวาสงตาง ๆ เหลานจะแกไขไดอยางไร ใครจะเปนหนวยงานกลาง ใครจะท าหนาทบรณาการ โดยเฉพาะอยางยงมพระราชบญญตขอมลขาวสารของราชการ พ.ศ. ๒๕๔๐ ทบงคบและก ากบดแลอย ผมเชอวาขาราชการตาง ๆ ในสวนราชการ กคงตองระมดระวง เพราะฉะนนเรองนกเปนเรองทอาจจะเปนอปสรรคเลก ๆ นอย ๆ เกยวกบการจะน าระบบไอท 10 (Information Technology : IT) มาใชเพอใหประชาชนไดรบความสะดวกเพมเตม ขอคดเหนประการท ๓ ซงเปนขอคดเหนทผมชนชมทสดในกฎหมายฉบบน ทานรองนายกรฐมนตรครบ คอมาตรา ๑๓ กรณทประชาชนไดรบความเดอดรอนร าคาญหรอ เสยหายจากการประกอบกจการใด ๆ ของผทไดรบอนญาตจากทางราชการไป และเมอเกดขนแลว เจาหนาทจะตองไปด าเนนการตรวจสอบและสงการตามหนาทโดยเรว ทานประธานและ 15 ทานรองนายกรฐมนตรครบ ปจจบนประชาชนตามชมชนตาง ๆ อยอาศยตามทตาง ๆ มปญหา ความเดอดรอนในหลาย ๆ ประการ เชน เรองการจราจร เรองมลภาวะ เรองความร าคาญ ผมอยากจะยกตวอยางทพดแลว ทประชมแหงน แลวกประชาชนจะรเลยวาใช ยกตวอยางเชน การททางราชการไปอนญาตสรางคอนโดมเนยม (condominium) ในบรเวณททางเขาเปน ถนนเลก ๆ แลวคอยมาพจารณาในภายหลงวาถนนมขนาดเปนไปตามกฎหมายหรอไมนน 20 สรางปญหาเรองความจ เรองปรมาณการรองรบรถยนตในพนท เกดปญหาการจราจร คนทอยมากอนกเดอดรอนหรอตามตรอก ตามซอยตาง ๆ สรางอพารทเมนท (apartment) ขนมา โดยไมมทจอดรถรองรบ คนทอยอพารทเมนทกเอารถมาจอดในซอย ในถนนสาธารณะ กเกดปญหา การขดแยง เชน การหลกกน หรอวาการจอดขวางหนาบานกน กรณตวอยางเชนทตลาดนดกเหนอยแลววาชาวบานในทสดกตองสดวยตวเอง ซงเรองตาง ๆ พวกนเกดจากผลการอนญาตของ 25 ทางราชการ

30

๒๐

สนช. ๕๑ ณฐนตยรด ๕/๕ ทงนน เพราะฉะนนการททางราชการ หรอขาราชการ หรอหนวยราชการตาง ๆ ไปอนญาต โดยไมค านงถงความเดอดรอนของประชาชน แลวลกษณะทผมยกตวอยางอาจเปนเรองความเดอดรอนร าคาญ แตจรง ๆ แลวกมเรองทสงผลตอมลภาวะดวย เชน การอนญาตสถาน5 ประกอบการตาง ๆ ในทางการพาณชยหรอทางอตสาหกรรมกกอใหเกดปญหาตอสงแวดลอมเชนกน ไมวาจะเรองมลภาวะ น าเสย เสยงดง หรอวาเรองขยะ หรอเรองทอระบายน า พวกนกเปนสงทประชาชนเขาตองการเชนกนวา เมอไรจะแกไขกนสกทหนง เพราะปจจบนนถาพดจรง ๆ แลวเหตการณตาง ๆ พวกนเกดขนมาก--------------------------------------------------------------------------- 10 - ๖/๑

๒๑

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๑ สงทผมอยากเสนอกคอวา ในพระราชบญญตฉบบนเขยนไวในมาตรา ๑๓ อยางดมาก ประชาชน สามารถจะใชประโยชนจากมาตรานได แตสงทตามมาคอวาในเรองความเดอดรอนร าคาญ ยกตวอยางเพยงเรองเดยวยงมกฎหมายฉบบอน เชน กฎหมายสาธารณสข กฎหมายสงแวดลอม 5 กฎหมายอาคาร กฎหมายผงเมอง เปนตน แลวพวกนรฐบาลจะท าอยางไรใหประชาชน ไดรบประโยชนจากกฎหมายแตละฉบบใหครบถวน ซงจะแกปญหาความเดอดรอนในการด ารงชวตของเขา ผมเชอวาประชาชนทฟงการถายทอดอยนอยากจะรวา ในชวตประจ าวนของเขาสงทเขาตองการคอการบรการจากภาครฐในเรองอะไร เรองสาธารณปโภค เรองไปตดตอส านกงานเขตหรอไปโรงพกหรอเรองของการทวาชวตเขาอยอาศยในถนของเขามความสงบรมเยน ไมมความร าคาญ10 เกดขนรฐบาลไหนท าสงเหลานไดผมเชอวาไดรบความนยมชมชอบจากประชาชนเปนอยางมาก ในทางการเมอง สวนในดานขอเสนอแนะมอย ๕ ประการครบทานรองนายกรฐมนตร ขอเสนอแนะประการแรก เรองคมอกลางทานตอบแลวผมชนชมครบ ในอกประเดนหนงทผมขอเสนอแนะซงตรงกนเรองคมอกลางอยแลว เพยงแตเสนอแนะ เพมเตมวา บางสวนราชการโดยเฉพาะททางผแทนส านกงานคณะกรรมการพฒนาระบบราชการ15 ไดมาชแจงกบทางสภาหลาย ๆ ครง บางสวนราชการเขาท าเปนรางขนมาแลว ผมคดวารางพวกนนเอาไปใชกอนกได ในการก ากบดแลเบองตน เพราะไมใชวาคณปฏบตผดคมอแลวคณตองรบโทษ ทางอาญาหรอถกลงโทษ เพยงแตวามนเปนเรองทางวนยเปนเรองภายในสวนราชการนน ๆ บางทเปนรางแลวตองมาใหคณะกรรมการพฒนาระบบราชการตรวจ ซงกวาคณะกรรมการพฒนาระบบราชการจะตรวจตอนนก ๓ ปแลว ผมคดวาเอารางพวกนนไปใชกอนกได แลวการทจะท ารางเพอด20 วารางไหนจะเสรจเปนคมอกลางได หรอวาเปนคมอทเปนรางเอาไปใชกอน ผมอยากใหเนน สวนราชการทประชาชนตดตอในชวตประจ าวนอยเสมอ เชน ส านกงานเขต โรงพก กรมทดน ศาลากลางจงหวด กรมศลกากร กรมการขนสงทางบก กรมพฒนาธรกจการคา กรมการจดหางาน ส านกงานประกนสงคม กรมการคาภายใน หรอวาส านกงานทเกยวกบการสาธารณปโภคตาง ๆ เชน ไฟฟา ประปา ผมจงคดวาสงตาง ๆ เหลานคอสงทควรจะเนนล าดบตน ๆ วา พวกน 25 ตองสมบรณกอน ไมใชตองรอสนป ๒๕๖๒ เพราะวาพวกนมผลตอชวตของประชาชนนะครบ 30

๒๒

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๒ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานพลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง ชวยกระชบดวยครบ เวลาทานเกนไป ๑๐ กวานาทแลว ถามากสงเปนเอกสาร 5 ใหทานรองนายกรฐมนตรไดนะครบ พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง : ผมขออนญาตอก ๕ นาทครบ ทานประธาน

ขอเสนอแนะประการท ๒ กคอการประชาสมพนธ จากการท าโพล (poll) ของสภา และของนดาเมอเดอนเมษายนทผานมา ปรากฏวาส ารวจจากประชากรประมาณ ๕๐๐ คน 10 ๘๐ เปอรเซนตไมทราบกฎหมายฉบบน ไมทราบวาจะใชประโยชนจากกฎหมายฉบบน จงขอเสนอแนะรฐบาลวาตองประชาสมพนธซ าแลวซ าอก ไมวาจะเปนออกทว ออกรายการ หกโมงเยนหรอวาทางสอตาง ๆ หรอวาใชระบบออนไลน (online) ททานนายกรฐมนตรไดมด าร กจะเปนประโยชน เพอใหเหนวาเรองนพดซ า ๆ กนอยเสมอ ผมยกตวอยางบางเรองทผมท า ผมตองไปออกทวหลายครงทเดยวและประชาชนกจะสะทอนกลบมาดวยค าถามในชวงทายรายการ 15 เพราะฉะนนผมคดวาเรองนเปนเรองส าคญทประชาสมพนธใหประชาชนทราบวามประโยชนอยางไรและจะใชประโยชนกบกฎหมายฉบบนอยางไร ยกตวอยางเชน เรองความเดอดรอนร าคาญหรอ เรองของทบอกวาท าแบบฟอรม (form) ๒ ภาษาอยางน ประชาชนกจะไดรวาตอไปนมชองทางแลวหรอททานรองนายกรฐมนตรบอกวา ไปทศนยเดยวกพอตอไปน กระทรวงตาง ๆ ตองรบจากศนยนไปอยางนกเปนเรองทเกดความสะดวกอยางชดเจน 20

ขอเสนอแนะประการท ๓ เรองขอความคดเหนจากทางภาคราชการกคอวา ปจจบนนภาคเอกชนโดยเฉพาะภาคธนาคารเขามระบบการประเมนผลยอนกลบจากประชาชน ทมารบบรการเปนเครองมอหรอเรยกวาเปนอปกรณในการใหความเหน พอใจ พอใจมาก นอย นอยมากอะไรกแลวแต เมอประชาชนรบบรการเสรจกใหคะแนนทนท เจาหนาทคนใดไดรบการ ประเมนวาไมพอใจหรอปานกลางจะถกผบงคบบญชาเรยกพบทนทวามนเกดอะไรขน ทท าอยางน 25 30

๒๓

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๓ เปนประโยชนเพราะอะไร เพราะวาภาคเอกชนโดยเฉพาะธนาคารหลาย ๆ แหงเอามาใชอยางไดผล หรอแมกระทงไปตดตอธนาคารจะมเอสเอมเอส (Short Message Service : SMS) ตามมาเลยวา เวบไซต (website) คณสามารถเขาไปไดเลยวาคณพอใจบรการอยางไร ท าไมผมถงพดถงเรองน 5 ทานประธานครบ กเพราะวาขอมลทไดจากการตอบกลบของประชาชนจะเปนประโยชนตอการ พจารณาความดความชอบของบคคลในสวนราชการนน ๆ พจารณาความดความชอบของหวหนา สวนราชการนน ๆ ทานลองนกภาพดทประชมและประชาชน ถาผก ากบสถานต ารวจ ถาหวหนา ส านกงานเขต ถาผวาราชการจงหวดรบการประเมนจากประชาชนวาดมาก ผมวานนกคอสดยอด แลวครบ นคอสงทรฐบาลควรจะพงพอใจแลว หรอวากรมทส าคญทมผลตอการบรการประชาชน 10 ในเรองทะเบยน ในเรองอนญาตตาง ๆ ผมอยากเสนอแนะ และประเดนขอมลทไดจากการยอนกลบของประชาชนในลกษณะทวาใชเครองมอทางอเลกทรอนกสหรอเครองมอททนสมยจะท าใหราชการทราบวา สวนราชการเหลานนจ าเปนหรอไมทจะตองม สวนราชการเหลานนตองการการปรบปรง ในเรองการบรหารองคกรหรอการบรหารงานบคคลอยางไร บคคลบางคนควรจะยายออกไปหรอไม

และสดทายทานประธานและทานรองนายกรฐมนตร คอสภาแหงนไดมการเสนอ 15 รายงานการแกปญหาระบบอปถมภในระบบราชการไทยเมอป ๒๕๕๙ ซงผลเสยหายทส าคญ จากการเกดระบบอปถมภในระบบราชการไทยมอย ๓ ขอ ทานรองนายกรฐมนตรครบ เรองทจรตคอรรปชน เรองการบรหารงานบคคลในระบบราชการ แตทส าคญทผมพดในวนนคอ เรองการบรการประชาชน ตรงนผกโยงกนเพราะอะไร เพราะวาถาขาราชการทดยอมนกถงประชาชน นกถงภารกจ นกถงประเทศชาตเปนหลก แตขาราชการทเตบโตจากระบบอปถมภ 20 เขานกถงเจานายเปนหลก เขานกถงผลประโยชนทจะไดจากการแตงตงโยกยายเปนหลก แลวกคอยทจะไดวนนน หรอคอยทจะท าอยางนน หรอคอยทไดรบอยางนน เพราะฉะนนประชาชนจะไมไดอะไรเลย ถาตราบใดทระบบราชการเรายงเตมไปดวยบคคลทเตบโตมาดวยระบบอปถมภ กอยากจะขอเสนอทานรองนายกรฐมนตรชวยกรณาใหคณะกรรมการขาราชการพลเรอน ใหคณะกรรมการพฒนาระบบราชการชวยดในเรองนดวยวาจะท าอยางไร เพราะเอกสาร 25 การเสนอแนะของผม แลวกผานสภาไป แลวกเสนอเปนวาระแหงชาตและเสนอเปนเอกสาร 30

๒๔

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๔ ในการแกไขในระบบทวาสภาจะท าอยางไร กฎหมายจะท าอยางไร และราชการจะท าอยางไร ผมกหวงวาสงทไดเสนอแนะและสงททานรองนายกรฐมนตรไดตอบในวนนจะตรงใจประชาชน และตรงใจกบสภาแหงน ขออนญาตชนชมรฐบาล ทานนายกรฐมนตรและทานรองนายกรฐมนตร 5 ทก ากบดแลในดานนวามความคบหนาไปในทางทดมาก ผมกเชอวาประเทศชาตเราและประชาชนจะคอยความหวงจากทาน ขอบคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานรองนายกรฐมนตรมอะไรเพมเตมหรอไม เชญครบ 10 นายวษณ เครองาม (รองนายกรฐมนตร) : ทานประธานครบ รฐบาลขอรบ ขอเสนอแนะและขอสงเกตทกขอไปด าเนนการ เพราะผมถอวาเปนไปไดปฏบตไดแลวกไดผลดจรงอยางททานไดกรณาแนะน า มเรองรบกวนเลกนอยนดเดยววาไหน ๆ ทานกเปนเหมอนกบบดา ใหก าเนดกฎหมายฉบบนมาแลว อยากจะใหทานชวยประคบประคองตอไป ผมไดเรยนวา การบงคบการใหเปนไปตามกฎหมายนนส าคญ คณะกรรมการพฒนาระบบราชการเองนนกไมได 15 มหตากวางขวางพอทจะลงไปตรวจตราวา เขามคมอกนหรอไม เขาวางคมอไวทไหน ชาวบาน มปญหาอยางไรหรอไม วนนเราพงพาผตรวจราชการกระทรวงตาง ๆ วา เวลาไปตรวจราชการ เรองอะไรกตามแวะไปถามหาคมอเสยหนอยวาอยกนหรอเปลาเปนอยางไร เรากแจงไปตาม ศนยด ารงธรรม ผมกเลยอยากจะกราบเรยนทานสมาชกสภานตบญญตวา ขณะนถาหากวาทานจะลงพนทดวยเหตใด กจใดกตาม มโอกาสทานชวยกรณาชวยรฐบาลในการทจะท าเปนสอบถามสกนด20 วาคมอมหรอไม ไมวาจะเปนโรงเรยน ต าบล อ าเภอ หมบาน ส านกงาน ทท าการ อะไรกตามของรฐ เพราะวาตามกฎหมายเขาตองม ๗ แสนฉบบ เขารายงานมาเขาตองม ทนเมอมแลวเขาไปเกบ ทไหน เขาใชอยางไร ชาวบานไดมโอกาสดหรอไมแลวไดปรบปรงกนบางหรอไม ถาหากวาทานได พบเหนขอมลอยางใด ทานชวยรายงานกลบมายงรฐบาลหรอแจงผบงคบบญชาของหนวยงานนน เพราะวาทานนายกรฐมนตรไปตรวจสอบพบเองวา คมอมแตใสตลนกญแจเอาไว กลายเปนคมภร 25 30

๒๕

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๕ ทศกดสทธไปชาวบานกไมเคยรเคยเหน กขออนญาตฝากตรงนดวยจะไดเปนประโยชนยงขนครบ ขอบพระคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย 5 รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ขอบคณครบ ไมมอะไรเพมเตมแลวนะครบ ขอบคณทานรองนายกรฐมนตร ทานวษณ เครองาม ขอบคณผตงกระทถาม พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง เปนอนจบการพจารณาระเบยบวาระท ๓ เรองกระทถาม

ตอไปจะเปนการพจารณาเรองดวน - รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... คณะกรรมาธการวสามญพจารณา10 เสรจแลว

- ๗/๑

๓๘

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๑ ส าหรบผทเขาใจวาอาจไดรบผลกระทบนน ผมเชอแนวาเมอไดท าความเขาใจกนดแลวทานจะเหนประโยชนส าหรบงานอนมลขสทธของทาน แตทส าคญทสดกคอวาความเหลอมล าในการเขาถงขอมลขาวสาร ความร ซงเปนตนทางในการพฒนาตนเองของคนไทยนนจะไดรบการขจดปดเปา 5 เพอใหสอดรบกบนโยบายของรฐบาลทมงเนนการพฒนาทไมทงใครไวขางหลง ขอบพระคณ อกครงหนงครบทานประธาน ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ขอบคณเชนกนนะครบ ขอบคณคณะกรรมาธการอกครงหนง เปนอนจบการพจารณา เชญกรรมาธการกลบได 10

ตอไปจะเปนการพจารณาระเบยบวาระท ๔ เรองทคณะกรรมาธการ พจารณาเสรจแลว - รายงานการพจารณาศกษา เรอง นโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทน ของภาครฐในปจจบน คณะกรรมาธการการพลงงานพจารณาเสรจแลว 15

20 25

30

๓๙

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๒

ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : เชญคณะกรรมาธการการพลงงาน เขาประจ าทได 5 (คณะกรรมาธการเขาประจ าท) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ถาพรอมแลวเชญทานประธานคณะกรรมาธการการพลงงานแถลงรายงานครบ พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) : กราบเรยน 10 ทานประธานสภานตบญญตแหงชาต ทานสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทเคารพทกทาน กระผม พลเอก สกนธ สจจานตย ในนามของคณะกรรมาธการการพลงงาน สภานตบญญตแหงชาต ขออนญาตรายงานสรปผลการศกษาเรองเกยวกบนโยบายพลงงานทดแทนทมปญหา อยในปจจบนน สบเนองในระยะเวลาประมาณสก ๓ – ๔ เดอนทผานมาไดมการเสนอขาว ทางดานพลงงานทเกดความสบสนตอกระบวนการการผลตดานพลงงานทดแทน ทานคงทราบอย15 พลงงานทดแทนขณะนในบานเราไดด าเนนการมาเปนสบ ๆ ปแลวไมวาเรองเกยวกบโซลารเซลล (solar cell) พลงงานลม พลงงานจากชวภาพ พลงงานจากทางดานชวมวล ปญหาตาง ๆ เหลาน ไดมการสะสมพฒนามาตามล าดบมาเปนระยะเวลานานควบคมากบการใชพลงงานหลก ซงมาจากทางดานฟอสซล (fossil) จากน ามน จากถานหน จากแกสอะไรตาง ๆ เพอมาผลตไฟฟา ในบานของเรา พลงงานทดแทนไดมการพฒนาเตบโตมาระยะเวลาหนงแลว ในอดตทผานมา20 พลงงานทดแทนนนราคาคอนขางสง ปจจบนนนการด าเนนการไดมการเปลยนแปลงไปมาก พลงงานทดแทนนนราคาเรมถกลง มการใชเทคโนโลยตาง ๆ เขามาเกยวของดวย แตชวงเวลาประมาณ ๓ – ๔ เดอนทผานมานมปญหาเกดขน เนองจากวากระทรวงพลงงานไดมนโยบายออกมาแตไมคอยชดเจนมาก เปนเรองทไมสนองตอบเรองนโยบายทางดานพลงงานทดแทน เพราะวาพลงงานทดแทนนนราคาคอนขางสง เกดปญหาระส าระสายวนวายภายในดานสงเสรมการลงทน 25

30

๔๐

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๓ ดานพลงงานทดแทนในบานของเรา เรยนตรง ๆ จนกระทงสภาอตสาหกรรมตองน านกลงทนเขาไปเจรจาวาขอทราบแนวทางทชดเจนซงกยงไมเรยบรอย ยงไมเคลยร (clear) มากมาย จงเปนเหต ท าใหคณะกรรมาธการการพลงงานของสภาเรานนจ าเปนตองมาศกษาเรองน จรง ๆ เรองน 5 ไดมการศกษาไประยะหนงแลวจงจ าเปนตองศกษาใหมอกครงหนง เพอโฟกส (focus) ไปหาจดนวาปญหาเกดจากอะไร และอะไรควรทจะแกไขอยางไร จงไดมอบหมายใหคณะอนกรรมาธการพจารณาศกษาและตดตามดานพลงงานทดแทน โดยทานพลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร ไดกรณาศกษา ซงการศกษานนไดด าเนนการมาเสรจเรยบรอยแลว จงขอโอกาสนใหทางคณะกรรมาธการการพลงงานไดน าเสนอผลการศกษาเพอกรณาทราบและพจารณาตอไป 10 ขออนญาตครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : เชญ พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร แถลงรายงานในรายละเอยด เชญครบ พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร (รองประธานคณะกรรมาธการ คนทหา) : 15 กราบเรยนประธานสภานตบญญตแหงชาต กระผม พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร สมาชก สภานตบญญตแหงชาต ในชวง ๓ ทศวรรษทผานมาหลายประเทศทวโลก รวมทงประเทศไทย มความตองการพลงงานทสงขนในขณะทเกดวกฤตการณน ามนขนหลายครง ภาครฐ จงไดก าหนดแนวทางในการแกไขปญหาการขาดแคลนพลงงาน หนงในนโยบายส าคญ คอการสงเสรมและสนบสนนใหมการใชพลงงานทดแทนหรอรนวเอเบลเอนเนอรย (Renewable 20 Energy) โดยเนนการจดหาพลงงานใหเพยงพอ มเสถยรภาพมนคง เปนมตรตอสงแวดลอม และวางแผนใหมการกระจายชนดหรอแหลงของเชอเพลงพลงงานทดแทนทมศกยภาพเพยงพอ ในการผลตไฟฟา นอกจากนการพฒนาเศรษฐกจทผานมาสงผลใหมการใชพลงงานฟอสซล และทรพยากรธรรมชาตบนพนโลกไปเปนจ านวนมากจนเกดผลกระทบตอสภาพแวดลอม โดยเฉพาะสภาพภมอากาศ หรอสภาพแวดลอม หรอสภาวะโลกรอนโกลบอลวอรมมง (Global 25 Warming) ท าใหหลายประเทศไดใหความตระหนกและผลกดนใหมวาระในการพดคยและก าหนด

30

๔๑

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๔ แนวทางในการแกปญหารวมกนหลายครง ซงลาสดในการประชมรฐภาคกรอบอนสญญาสหประชาชาตวาดวยการเปลยนแปลงสภาพภมอากาศสมยท ๒๑ หรอคอป ๒๑ (Conference of Parties : COP-21) ทกรงปารส ประเทศฝรงเศสเมอวนท ๓๐ พฤศจกายน ๒๕๕๘ ซงรฐบาลไทย5 โดย พลเอก ประยทธ จนทรโอชา นายกรฐมนตร ไดกลาวถอยแถลงจดยนในการลดโลกรอน มเปาหมายในการลดการปลอยกาซเรอนกระจกใหไดรอยละ ๒๐ – ๒๕ ภายในป ๒๕๗๓ โดยจะ ท าแอคชนแพลน (Action Plan) มงลดการใชพลงงานจากฟอสซล ใชพลงงานทดแทนทเปนมตร กบสงแวดลอม และเพมสดสวนการใชพลงงานทดแทนในแผนพดพ (Power Development Plan : PDP) ของไทยใหมากขน ซงแนวทางดงกลาวสอดคลองกบแนวโนมและทศทางทประเทศตาง ๆ 10 ทวโลกด าเนนการเชนกน จากการทกระทรวงพลงงานไดใหขอมลตอสอมวลชนวา กระทรวงพลงงานจะชะลอการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนออกไป ๕ ป แตหากเอกชนรายใดทสามารถผลตพลงงานทดแทนไดในราคาต ากวา ๒.๔๔ บาทตอหนวย รฐกยนดจะรบซอ รวมทงมแนวคดทจะชะลอโครงการวเอสพพ (Very Small Power Producer : VSPP) เซมเฟรม (Semi Firm) ททางคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาตไดอนมตโครงการไปแลวนน ซงการน าเสนอขาว 15 ของสอมวลชนดงกลาวไดกอใหเกดความสบสน เนองจากเปนการเผยแพรในลกษณะของเนอขาวโดยไมมแนวทางทแสดงใหเหนถงทศทางของการด าเนนการทชดเจนและเปนรปธรรม โดยขาวดานพลงงานทดแทนทกระทรวงพลงงานไดใหขอมลตอสอมวลชนในชวงทผานมา ประกอบไปดวยประเดนส าคญดงน

20 - ๑๑/๑

25

๔๒

สนช. ๕๑ ภรภทร ๑๑/๑ กระทรวงพลงงานไดใหเหตผลวาการผลตไฟฟาของประเทศ ประเทศไทยมไฟฟา ส ารองสง รวมถงการผลตไฟฟาจากพลงงานทดแทนตามแผนพฒนาพลงงานทดแทน ป ๒๕๑๘ ถงป ๒๕๗๙ หรอแผนเออดพ ๒๐๑๕ (Alternative Energy Development Plan : AEDP 2015) 5 ซงการด าเนนงานตามแผนดงกลาวผานมา ๔ ปสามารถท าไดเกนเปาหมายทก าหนดแลวจงมแนวทางทจะชะลอการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนออกไป ๕ ป อยางไรกตามหากเอกชนรายใดทสามารถผลตพลงงานทดแทนไดในราคาต ากวา ๒.๔๔ บาทตอหนวยรฐกยนดจะรบซอโดยมเงอนไขวาการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนจะตองไมเปนภาระกบผใชไฟฟา พลงงานทดแทนจากนตอไปจะตองเปนแบบเฟรม (Firm) และนอกจากนแลวกระทรวงพลงงานยงมแนวคดทจะ10 ชะลอโครงการวเอสพพ (Very Small Power Producer : VSPP) เซมเฟรม (Semi Firm) โดยทคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาต โดยมทานนายกรฐมนตรเปนประธานไดอนมตโครงการไปแลวดวย จากการพจารณาศกษาเรองดงกลาวของคณะกรรมาธการ และจากการชแจงใหขอมลของหนวยงานทเกยวของเรองนโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนของภาครฐสรปผลไดดงน 15 ประเดนท ๑ ตามทกระทรวงพลงงานไดใหขอมลตอสอมวลชนกรณก าหนดการ รบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนในปจจบนทจะขายเขาระบบควรมราคาไมเกน ๒.๔๔ บาทนนเปนการใหขอมลทท าใหเกดความสบสนตอภาคสวนทเกยวของกบพลงงานทดแทนวาทศทางในอนาคตจะมการพฒนาไปอยางไร ซงประเดนดงกลาวคณะกรรมการมความเหนวาเปนการใหขอมลทเรวเกนไป ขาดความชดเจน จงไมสามารถน าไปสการปฏบตอยางเปนรปธรรมได 20 ประเดนท ๒ การสงเสรมพลงงานทดแทนทมนคง ยงยนในระยะยาวควรม การสงเสรมเปนรายพนทตามศกยภาพของประเภทเชอเพลงทม ซงการผลตพลงงานทดแทนจากเชอเพลงแตละประเภทมตนทนไมเทากน ดงนน การไปก าหนดใหรบซอไฟฟาในราคาทเทากน จะท าใหเกดความไมเปนธรรมในการแขงขน นอกจากนนในการก าหนดราคารบซอพลงงานทดแทนของกระทรวงพลงงานปจจบนยงขาดขอมลเรองตนทนราคาทแทจรงของพลงงานทดแทน 25

30

๔๓

สนช. ๕๑ ภรภทร ๑๑/๒ แตละประเภท และความเหมาะสมในการพฒนาพลงงานทดแทนในแตละพนทตามบรบทและปจจยทเกยวของอยางรอบดาน เพอประกอบการพจารณาจดท านโยบายตาง ๆ ไดอยางเหมาะสม ประเดนท ๓ ตามทกระทรวงพลงงานมนโยบายใหชะลอโครงการวเอสพพเซมเฟรม 5 โดยทคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาต โดยทานนายกรฐมนตรไดอนมตโครงการไปแลวนน คณะกรรมาธการมความเหนวาเนองจากโครงการดงกลาวคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาตไดมมตเหนชอบอนมตโครงการไปแลว จงถอเปนพนธะผกพนทกระทรวงพลงงานตองรบไปด าเนนการตามมตคณะกรรมการนโยบายพลงงานแหงชาต ประกอบกบส านกงานคณะกรรมการก ากบกจการพลงงาน (กกพ.) กด าเนนการตามขนตอน โดยออกระเบยบการรบซอและรบฟง 10 ความคดเหนเรยบรอยแลว รวมทงผประกอบการเจาของโครงการทมการลงทนเตรยมความพรอม ในการด าเนนโครงการกด าเนนโครงการไปแลวจะไดรบผลกระทบจากเรองดงกลาว ดงนน หากกระทรวงพลงงานเหนวามความจ าเปนทจะตองชะลอโครงการเนองจากอยระหวางการทบทวนเรองใด ๆ กควรจะด าเนนการใหถกตอง มความชดเจนตามขนตอน โดยเสนอเขาคณะกรรมการ นโยบายพลงงานแหงชาต เพอพจารณาเหนชอบกอน 15 ส าหรบขอเสนอแนะอน ๆ ของคณะกรรมาธการ ในการประกาศนโยบาย ดานพลงงานของภาครฐควรค านงถงขนตอนทถกตอง เหมาะสม พจารณาขอมล บรบท ปจจย ทเกยวของอยางรอบคอบ รอบดาน ทงในดานเศรษฐกจ สงคม สงแวดลอม และสงผลกระทบ ตอผมสวนไดสวนเสยนอยทสด การก าหนดราคารบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนในปจจบนทจะขายเขาระบบควรมอตราไมเกน ๒.๔๔ บาทนน คณะกรรมาธการเหนวาราคาดงกลาวมความเหมาะสม20 ส าหรบพลงงานทดแทนบางประเภทเทานน ยงมพลงงานทดแทนบางประเภททมตนทนสง แตใหประโยชนดานอนแฝงอย เชน ดานเศรษฐกจ สงคม สงแวดลอม โดยหากราคามลคาตนทน ทกดานแลวอาจมความคมคาตอการรบซอ ดงนน การรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนควรรบซอจากเชอเพลงแตละประเภทเรยงล าดบความส าคญ และศกษาตนทน บรบท ปจจยอน ๆ ทเกยวของใหชดเจนในแตละพนทดวย 25

30

๔๔

สนช. ๕๑ ภรภทร ๑๑/๓ ตามทนายกรฐมนตรไดกลาวถอยแถลงจดยนของประเทศไทยในการลดโลกรอน โดยมเปาหมายในการลดการปลอยกาซเรอนกระจกใหไดรอยละ ๒๐ – ๒๕ ภายในป ๒๕๗๓ โดยมงลดการใชพลงงานจากฟอสซล (fossil) และพลงงานทดแทนทเปนมตรกบสงแวดลอมนน 5 คณะกรรมาธการเหนวาควรมการสงเสรมการใชพลงงานทดแทนอยางตอเนอง เพอใหเปนไปตามเปาหมายทนายกรฐมนตรไดแถลงไว เรงรดใหมการศกษาและเตรยมความพรอมในดานตาง ๆ เชน การบรหารจดการโครงสรางไฟฟา เทคโนโลย บคลากร กฎหมาย ระเบยบทเกยวของ เพอสนบสนนใหมการซอขายไฟฟาเสรอยางเหมาะสมและเปนธรรมตอผใชไฟฟา 10 การรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนประเภทขยะและน าเสย ซงโดยปกตจะสงผลกระทบตอสงแวดลอมอยแลว จงควรพจารณารบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนทง ๒ ประเภท เปนล าดบตน ๆ ดวยราคาทเหมาะสมจะเปนการชวยแกปญหาเรองสภาพแวดลอมรวมไปกบ การไดใชพลงงานทดแทน ทงน การน าขยะไปเปนพลงงานนนตองแยกคาก าจดขยะออกจาก คาการลงทนในการผลตไฟฟา เพอไมใหประชาชนผใชไฟฟาตองแบกรบภาระคาไฟฟาทแพงเกนไป 15 ควรสงเสรมพลงงานทดแทนจากการปลกไมโตเรวโดยน าไปใชทงในการผลตไฟฟาและผลต ความรอนในภาคอตสาหกรรมดวย ภายใตบรบทของการไมกอใหเกดการตดไมท าลายปา หรอไมสงผลกระทบตอสงแวดลอม จากการทคณะกรรมาธการไดมการศกษาแผนปฏรปประเทศดานพลงงานของคณะกรรมาธการพบวา ในแผนปฏรปนนยงขาดในเรองของการสงเสรมพลงงานทดแทนจาก 20 กาซชวภาพ ดงนน เพอใหเกดประโยชนตอการสงเสรมและพฒนาพลงงานทดแทนอยางแทจรง จงควรเพมใหมการสงเสรมกาซชวภาพไวในแผนปฏบตการตามแผนปฏรปประเทศดานพลงงานดวย การจดท านโยบายดานพลงงานสมควรไดรบการฟงขอมลจากผมสวนไดสวนเสยเพอใหไดขอมลทรอบดาน สามารถน าไปปฏบตไดจรงและเปนไปตามบทบญญตเรองการมสวนรวมตามรฐธรรมนญ ควรมการปรบปรงวธการรบซอพลงงานทดแทนจากเดม คอจากปจจบนทมสญญา 25

30

๔๕

สนช. ๕๑ ภรภทร ๑๑/๔ เปนแบบนอนเฟรม (non-firm) ใหคอย ๆ เปลยนแปลงเปนแบบเฟรมใหไดจะท าใหเกดความมนคงดานพลงงาน และเปนการลดก าลงการผลตไฟส ารอง และจะเปนผลใหราคาไฟฟาลดลงดวย ส าหรบการพจารณาขอมลของคณะกรรมาธการมเพยงเทาน ขอบคณครบ 5 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ ประธานคณะกรรมาธการ และประธานคณะอนกรรมาธการไดแถลงรายงานการศกษาเรองนโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนของภาครฐในปจจบนเสนอตอทประชมแลวนะครบ จะมสมาชกทานใดประสงค ทจะซกถามเพมเตมหรอไมครบ ม ๒ ทาน มทานอนอกไหมครบ เบองตน ๒ ทาน ทานละ ๘ นาท10 กอนนะครบ เชญพลเอก ดนย มชเวท แลวจะตอดวยทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว เชญทานพลเอก ดนย มชเวท กอนครบ

- ๑๒/๑

15

20

๔๖

สนช. ๕๑ ภญญดา ๑๒/๑ พลเอก ดนย มชเวท : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาต ทเคารพ กระผม พลเอก ดนย มชเวท สมาชกสภานตบญญตแหงชาต กระผมตองขอบคณ ทางคณะกรรมาธการการพลงงานทไดมการพจารณาศกษาในประเดนนโยบายการรบซอไฟฟา 5 จากพลงงานทดแทนของภาครฐในปจจบน กระผมมประเดนขอสงเกตทจะเรยนถามดงตอไปน ประเดนแรก คอในการวเคราะหขอมลก าลงการผลตไฟฟาของประเทศนน พบวาประเทศไทยมไฟฟาส ารองสง อยในหนาหนงสอพมพหลายฉบบวาเรามการส ารองไฟฟา สงจรงหรอไม เพราะวาในชวงนนกจะมการสรางโรงไฟฟาใหมขนมา ผมเหนวาจากการศกษาน บอกวามไฟฟาส ารองสง แตในสภาพความเปนจรงในบางพนทกมไฟฟาดบเปนเวลาพอสมควร 10 กจะมผลกระทบตอภาคอตสาหกรรมหรอความเปนอยของประชาชน เพราะฉะนนดเหมอนขด ๆ กบค าวา “ประเทศไทยมไฟฟาส ารองสง” ประเดนท ๑ นะครบ ประเดนท ๒ เปนเรองทดมากในขอเสนอนเกยวกบการทจะสงเสรมการจดหาพลงงานไฟฟาจากพลงงานทดแทน โดยเฉพาะขยะและน าเสย ผมเนนทางดานของขยะ เนองจากขยะปจจบนของประเทศนนเปนประเดนทเปนปญหาอยางมาก เรยกวาเรามภเขาขยะ 15 จะตองด าเนนการในเรองของการฝงกลบ ทนมประเดนททานเขยนไววาตองแยกคาก าจดขยะ ออกจากคาการลงทน เพราะฉะนนโครงการนจะเดนหนาไดจะลดคาใชจาย ผมประเมนเอาจะตองด เรองการแยกขยะ ดงนน ผมเหนวาในเรองนนาจะเปนเรองทรฐบาลอาจจะโดยการรเรม ในสวนทจะน าไปสพลงงาน เพราะมหลายกระทรวงทเกยวของ เนองจากขยะนนมากกวา ๗๐ เปอรเซนต เปนพวกเศษผก ผลไมและเศษอาหาร ซงเปนขยะอนทรย หากไปรวมกบจลนทรย 20 กจะกลายเปนปย ซงประเทศไทยเราเปนประเทศเกษตรกรรม ดงนน ถามการบรณาการไมวาจะเปนกระทรวงพลงงานใหเกดความแนนอนวาจ าเปนตองใชพลงงานจากการท าโรงงานแยกขยะ และใชขยะไปเปนตวทจะผลตไฟฟา กจะมกระทรวงมหาดไทยเขามาเกยวของ มกระทรวงเกษตรและสหกรณเขามาเกยวของ ถากระท าอยางจรงจงเรากจะไดมากกวา ๑ อยาง 25

30

๔๗

สนช. ๕๑ ภญญดา ๑๒/๒ ไมไดพลงงานอยางเดยว สงแวดลอมกได ปยเกษตรกรกได สนคาอนทรยกไดอกนะครบ เพราะวาลงทนครงเดยวไดผลประโยชนหลายดาน

อกประเดนหนงทนาจะท ารวมกนไปในสวนททานบอกวาควรสงเสรมพลงงาน 5 ทดแทนจากการปลกไมโตเรว พนทประเทศไทยปลกอะไร เมอไรขนหมด ทนนโยบายวาการปลกไมโตเรวเพอน าไปผลตไฟฟา ถาจรงจงมการสงเสรมรวมกนใหชดเจน เราอาจจะลดพนทบางสวน ซงเราผลตผลผลตทางการเกษตรทเกนความตองการ เปลยนมาเปนไมโตเรวในบางพนท ไมใชทงหมดนะครบ เพราะฉะนนเกษตรกรกสามารถทจะท าเกษตรอยางผสมผสานได แตตองการความมนคง อนนกอาจจะตองมการประสานกนในหลายสวน ทงกระทรวงพลงงาน กระทรวง10 ทรพยากรธรรมชาตและสงแวดลอม กระทรวงเกษตรและสหกรณ ตลอดจนกระทรวงอตสาหกรรม เพราะฉะนนขอเสนอตาง ๆ เหลานเปนขอเสนอทดเปนไปไดไหมหากจะมการผลกดน ในสวนกระทรวงทเกยวของเพอด าเนนการตอไป ขอบคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : เชญทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว ครบ 15 ศาสตราจารยสนท อกษรแกว : กราบเรยนประธานสภานตบญญตแหงชาต ทเคารพ ผม อาจารยสนท อกษรแกว สมาชกสภานตบญญตแหงชาต ผมไดอานรายงานขนสรป ของคณะกรรมาธการการพลงงาน นโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนของภาครฐ ในปจจบน ผมเหนวาเปนรายงานทมคณคาอยางมาก ผมเองอยในคณะกรรมาธการ การทรพยากรธรรมชาตและสงแวดลอม เราใหความส าคญในเรองนอยางมาก หลายเรอง 20 ททางคณะกรรมาธการการพลงงานไดเสนอแนะดวยเหตดวยผลมากมาย ไมวาจะเปนเรองถาเราท าจรงจงในเรองการใชพลงงานทดแทนแลว กจะแกปญหาโลกรอนได ซงปจจบนเรากเหน เมอกอน เราไมคอยเชอวาจะมสภาวะโลกรอนท าใหเกดน าแลง น าทวม ภเขาไฟ แตเดยวนเหนชดเจนครบ ถาเราไมเตรยมการรองรบไวบางกคงจะท าใหประเทศเราเกดความล าบากได 25

30

๔๘

สนช. ๕๑ ภญญดา ๑๒/๓ และอกประการหนงผมคดวาพลงงานทดแทนบานเราเทาทศกษามาไมวาจะเปนพลงงานลมกด พลงงานแสงอาทตยกด ขยะกด ชวมวลกด ของเรามพรอมหมดครบ อยากจะใหรฐไดเอาจรงเอาจงในพวกน เพราะวาการทเราใชพลงงานทดแทนนนเราตองยอมรบ สงคมกได เศรษฐกจกด 5 แตทส าคญกคอสามารถท าใหเปนมตรกบสงแวดลอม อนนเปนเรองส าคญทสดนะครบ ทเขยนในรายงานททานนายกรฐมนตรเราไดไปลงนามไววา ๒๐ – ๒๕ เปอรเซนต ในป ๒๕๗๓ ทเราจะลดผลกระทบจากโลกรอนลงได ทปารสผมเองกไปประชมในฐานะของผแทนจากรฐสภาเรา กมอย ๒ เรองทเขาใหความส าคญมาก ตอไปเราตองมการวจยแลวกสรางเทคโนโลยและนวตกรรมใหมากทสดเกยวกบการใชพลงงานทดแทน ซงผมเชอในวนนเราคอนขางทจะไมใหความสนใจ 10 ในเรองนมากนก อนท ๒ พยายามใชผลจากการวจยหรอเทคโนโลยตาง ๆ หรอนวตกรรมตาง ๆ ใหไปสผปฏบตใหได อนนเปน ๒ เรองทเขาเนนตอนทอยทประชมคอป ๒๑ (Conference of Parties : COP-21) แตสงทผมเหนและคณะกรรมาธการคณะนไดใหขอเสนอแนะทผมคดวาดมาก ในขอเสนอแนะทบอกวาการก าหนดรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนในปจจบนทมองวา ๒.๔๔ บาท 15 เทานน ทงหมดนผมจะไมอานในรายละเอยด แตสงหนงทผมคดวามประโยชนอยางมาก กคอคณะกรรมการมองเหนวาการทจะใชพลงงานทดแทนนนอยามองแตรปตวเงนหรอรายไดเทานนเอง แตใหมองในเรองอน ๆ เชน ทางดานสงแวดลอม ซงเมอค านวณมาแลวผมวาจะมประโยชน อยางมาก ผมเองไดไปดงานทเมองนาโกยา ประเทศญปน เขาท าโรงไฟฟาขยะในชมชนเลยนะครบ เขาขาดทนดวย เขาบอกวาปหนงเขาตองจาย ๑๐,๐๐๐ บาทตอคนตอป แตในขณะทเขาไดรายได20 มา ๔,๐๐๐ ตอคนตอป ถามวาท าไมเขาท า เขาบอกประการท ๑ บานเมองเขาสะอาด ประการท ๒ สขภาพของประชาชนเขาด ประการท ๓ กคอนกทองเทยวมาดเมองเขา เพราะเมองเขา เปนเมองนเวศ อนนกแสดงใหเหนวาถาเรามองในสงทคณะกรรมาธการไดเสนอแนะไปนน ผมคดวานาจะเปนประโยชนอยางมาก ถาเรามองเฉพาะรายไดเปนตวเงนแลว ไมมทางทจะท าได อนนน กเปนประการท ๑ ทผมคดวาเปนสงทถกตอง ประการท ๒ เขาเขยนไวเหมอนกนวา ใหมการศกษา 25 30

๔๙

สนช. ๕๑ ภญญดา ๑๒/๔ และเตรยมความพรอม แตผมคดวานาจะเนนลงไปเลย ใหมการวจย และหาเทคโนโลยททนสมยและสรางนวตกรรมในเรองการใชพลงงานทางเลอก ไมวาจะเปนพลงงานแสงอาทตย พลงงานลม หรอพลงงานจากขยะกตาม ใหชดเจนลงไปเลย คอเอาจรงสกท ถาเราท าอยอยางนกไปไมไกล 5 แลวกสามารถทจะน าเทคโนโลยตาง ๆ ทเราคดไดเอาไปใชประโยชน ------------------------------------

- ๑๓/๑

๕๐

สนช. ๕๑ อราวรรณ ๑๓/๑ แตสงทส าคญอกเรองหนงทเปนปญหาอย ณ วนน กคอการทเราจะไปสรางโรงไฟฟาขยะกดโรงไฟฟาอะไรทเปนพลงงานทดแทนกด มกจะเกดการตอตาน เพราะฉะนนจะเปนไปไดไหมวา เราเสนอรฐบาลเลยใหมการศกษาวจยศกยภาพของพนทมองในทกมตวาโรงไฟฟาขยะควรจะอย5 ตรงไหน อยางไร คอบานเราไมอยากใหมขยะ แตวาเรากไมอยากใหโรงงานไฟฟาขยะ มาตงอยใกลตว ดงนนเราตองหาแรงจงใจเหมอนกบทนาโกยา ชมชนตรงนน เขาใหไฟฟาฟร ไมตองจายคาไฟฟาเลยในเมอเขาเสยสละในการทจะใหตงโรงไฟฟาขยะ แตของเราแรงจงใจเหลานไมคอยม เพราะฉะนนผมอยากจะใหใสขอเสนอแนะไปวาอยางนอยทสดตองไปศกษาศกยภาพของพนทในการจดท าหรอตดตงโรงไฟฟาพลงงานทดแทนทไหน อยางไร และอยางนอยทสด ถาพนท 10 อนนนเปนแหลงชมชนตองใหแรงจงใจเขาใหสามารถทจะอยได อนนกเปนสงทมความส าคญอยางยง ผมคดวาทงหมดทงปวงการศกษานโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทนนน ผมวาถาสมมตขอเสนอแนะทงหมด ๙ ขอ แลวกอาจจะเพมไปอกสกขอใหศกษาศกยภาพของพนททเหมาะสม กระผมวาหลายพนททเปนพนทอยหางไกลความเจรญ ไมวาจะเปนเกาะตาง ๆ ผมกไปท เกาะพะลวย ไปหลายเกาะ ไมคอยมไฟฟาใช แตทงนเรองลมกด พลงงานไฟฟากด แตกไมไดจดท า 15 เพราะยงขาดในเรองการวจย เรองการใชเทคโนโลย เพราะฉะนนถงอยางไรกตามหลายคนกพดวาท าไมไมใชพลงงานแสงอาทตย เขาบอกแพงกพดอยแตวาแพง ถาเราท าใหดใหมลกษณะทมากขนเปนแมส (mass) ขนมา กระผมกไมแนใจวาจะแพงจรงหรอเปลา หรอพลงงานลม พลงงานน า อะไรพวกนหรอพลงงานขยะ พลงงานจากน าเสย ผมวาขอมลองคความรตาง ๆ เรายงไมรลกจรง ๆ เพราะฉะนนผมคดวาในเรองของนโยบายตาง ๆ นน ขอเสนอแนะ ๙ ขอ ผมอยากจะเพมอกสกขอ20 อยางทกลาวมาแลวขางตนจะไดเปนประโยชนอยางมาก หรออยากจะใหขอเสนอแนะเหลาน ไปถงรฐบาล ไปถงหนวยงานทเขารบผดชอบจรง ๆ ใหมานงดซวาอะไรทเราจะท าจรง ๆ จง ๆ เสยท แลวอะไรทเรายงขาดขอมลทไมเขาใจในเชงลกมกจะพดอยวาแพง ๆ แตถาเราวเคราะหใหชดเจนขนมา อยางทผมกราบเรยนทเมองนาโกยากแพง แตวาผลทไดมากกวาทจะเปนตวเงน เพราะฉะนนผมคดวาสงตาง ๆ ททางคณะกรรมาธการการพลงงานไดสรปเรองนโยบายการรบซอไฟฟา 25

30

๕๑

สนช. ๕๑ อราวรรณ ๑๓/๒ จากพลงงานทดแทนของภาครฐในปจจบนนน ผมอยากใหขอมล ขอเสนอแนะ เหลานไปถงรฐบาลไปถงหนวยงานทเกยวของ ผมคดวามพลงงานมากมายทเราศกษาแลวมประโยชนอยางมาก อยากใหไปถงผทเขาปฏบต ขอขอบคณทางคณะกรรมาธการการพลงงานทจะพยายามผลกดน 5 ในเรองน ซงประเทศไทยมความพรอมในเรองนอยโดยเฉพาะวตถดบ ขอบพระคณครบ (การประชมด าเนนมาถงตอนน นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธาน สภานตบญญตแหงชาต คนทหนง ไดลงจากบลลงก โดยมอบใหนายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง ปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต 10 รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : เชญกรรมาธการครบ พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) : ขอบพระคณครบ ทานพลเอก ดนย มชเวท และทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว เปนการอภปรายถามทเปนประโยชนอยางยงเลย สงทเราไดศกษามากอยในขอบขายททานไดน าเสนอมา ผมจะขออนญาต ตอบเปนสวน ๆ ดงน ในค าถามของทาน พลเอก ดนย มชเวท ค าถามของทานศาสตราจารยสนท 15 อกษรแกว เรองเกยวกบขยะ และทานพลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร จะขออนญาตตอบในสวนขอเสนอแนะของทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว เกยวกบการศกษาศกยภาพแตละพนทนน เปนขอเสนอแนะทด ผมจะขออนญาตทประชมนใสไปอกขอหนงเปนขอท ๑๐ เปนเรองทดมาก แตเรองนขออนญาตเสรมกอนนดหนงของศาสตราจารยสนท อกษรแกว ทางคณะกรรมาธการ ไดตงคณะท างานศกษาเรองศกยภาพของแหลงพลงงานแตละพนทแลว ขณะนยงรวบรวม 20 ในการสรปเลมอย ศกษามาแลวประมาณ ๓ เดอน เพอหาขอมลวาในประเทศไทยเรานนพนทใดเหมาะสมอยางไรบางทจะน าพลงงานในแตละพนทมาผลตไฟฟาศกษาแลว แตเปนการศกษา เพยงแคเบองตนยงไมลงลกมากมาย เพราะวาเรายงขาดเครองมอ บคลากร เราศกษาในฐานะทเราเปนคณะกรรมาธการไดเทานน ถาจะลงลกตอไปกตองมการจางด าเนนการผานทางฝายบรหาร เปนหลก ซงกจะน าเสนอใหพวกเราไดฟงกนในโอกาสตอไป เรองศกยภาพพนทของดานพลงงาน 25

30

๕๒

สนช. ๕๑ อราวรรณ ๑๓/๓ รวมทงขยะดวย เพราะวาเปนปญหาอยางยงเนองจากบานเราจะท าอะไรกตาม จะเกดการตอตานกลมตอตานนนจ าเปนตองม เพราะวาการตอตานนนจะมาชวยกรองโครงการตาง ๆ ททางภาครฐเสนอจะท าใหโครงการตาง ๆ เหลานนมความสมบรณมากยงขน ถามการกลนกรองดวยเหตดวยผล 5 และมการแกไขตามกน ขอเสนอแนะนาจะจบ เพราะฉะนนเปนประโยชนอยางยงทมการตอตาน ทจะสงเสรมใหโครงการเกด แตบางครงมการตอตานเพอไมใหโครงการเกดเลยไมทราบวาจะมเหตผลอะไรกตามกไมรบฟง กนาฉงนอย ซงคอยวากนตอในโอกาสตอไป ขออนญาตเลาสปญหา ททานพลเอก ดนย มชเวท ถาม เรองท ๑ ทานถามวาไฟฟาส ารองมอยสงแลวท าไมไฟฟาดบแลวแกปญหาไมได เรยนใหทราบเรองจรงไฟฟาส ารองบานเรามมากจรง เนองจากในอดตทผานมานน 10 เราตองค านงถงความตองการในการใชไฟฟาบานเราและมแผนผลตไฟฟา ซงทเราเรยกกนวา แผนผลตไฟฟาหรอพาวเวอร ดเวลลอปเมนท แพลน (Power Development Plan : PDP 2015) ขณะนอยระหวางการแกไขอย พดพ ๒๐๑๕ จะเปนแผนการผลตไฟฟาของบานเรา แผนผลตไฟฟาจากพลงงานหลกและพลงงานทดแทนหรอเรยกอยางอนหนงวา พลงงานหมนเวยนกได ทง ๒ สวนน มการด าเนนการมาตงแตป ๒๐๑๕ ปนป ๒๐๑๘ แลว กมการด าเนนการมาตลอดเวลา ไฟฟาส ารอง15 กคอไฟฟาทมไวเผอส าหรบในอนาคตมการใชมาก ปรากฏวาเศรษฐกจโลกเกดการเปลยนแปลง ท าใหมการชะลอการใชไฟฟาไมเปนไปตามแผนทวางเอาไว ส ารองตวนกเลยเกดมากยงขน อนนเรองจรง ซงทางกระทรวงพลงงานกกงวลมาก เพราะไฟฟาส ารองนนกคอตนทนของการผลต คาไฟฟาทกอยางถาใหมการสรางโรงไฟฟาแลวไมมการขายไฟฟา มแตรายจาย แตไมมรายรบ ฉะนนการส ารองควรมเทาทจ าเปน อนนเรองจรงครบ ซงอนนอยในการท าแผนพดพใหมอยแลว 20 แตปญหาวาเมอมส ารองแลว เราตองบรหารจดการอยางไรทเราส ารองนนใหใชประโยชนใหไดคมคามากทสด ทานสมาชกทานคงจ าได กระผมไดมการตงกระทถามเกยวกบเรองการบรหารจดการ พลงงานไฟฟา พลงงานตาง ๆ ณ ทแหงน ตอทานรฐมนตรวาการกระทรวงพลงงาน ผมไดฝากปญหา ปญหาหนงคอเมอระยะเวลา ๒ เดอนทผานมาน มไฟฟาดบในบานเรา แตพวกเราอาจจะ ไมกระทบกระเทอน เพราะวาไฟฟาดบนกพยายามจะไมใหกระทบกระเทอนอตสาหกรรม 25 30

๕๓

สนช. ๕๑ อราวรรณ ๑๓/๔ หรอหนวยราชการใหญ ๆ แตดบเฉพาะพวกบานเรอนทอยอาศยเปนบรเวณกวางประมาณ ๕๕ นาท มลคาเสยหายประมาณ ๑๐๐ กวาลานบาท ขณะนอยระหวางการสอบสวนอย ๒ เดอนแลว ยงไมทราบวาผดตรงไหน ไฟฟาส ารองมท าไมใชเวลาถง ๕๕ นาท เพราะระบบบรหารจดการ 5 บานเราตองมการแกไขวาควรท าอะไรกอน ท าอะไรหลง ซงมการปรบปรงใหม นคอปญหา ของการบรหารจดการ สวนส ารองมจรง มมากไหม ถา ๓๐ เปอรเซนตนนถอวามากเกนไป แตถาเกดวามแลวไมสามารถบรหารจดการมาใชประโยชนได ไมเกดประโยชนอะไรทงสน เพราะมแตภาระรายจายอยางเดยว ถามวาจะแกไขอยางไร ขณะนทางกระทรวงพลงงานและผเกยวของก าลงแกไขเรองนอยคดวาอกไมนานจะไดมโอกาสน าเสนอใหพวกเราไดรบทราบวา 10 เขาแกไขกนอยางไร ไฟฟาส ารองตวนก าลงแกไขอย ท าไมถงส ารอง เพราะเรามองเฉพาะ เราผลตมาได ซอมาไดเปนตนทน แลวกใชในบานเราเทาไรทเหลอคอส ารอง เราไมไดมองวา เราผลตได ซอมาไดใชเทาไร ทเหลอไปขายได ---------------------------------------------------------------

- ๑๔/๑ 15

๕๔

สนช. ๕๑ อรนตย ๑๔/๑ เราไมไดมอง พยายามเสนอหลายครงแลวแตกยงไมน าไปสการปฏบต ความตองการไฟฟา เพอนบานเรา อยางเชน ทางตะวนตกยงมอย แตทางดานการบรหารจดการยงไมรองรบ ถาเราสามารถน าไฟฟาส ารองทมอยน าไปจ าหนายเพอนบาน บรเวณแถบพมาทางดานเมองกาญจน 5 ออกไป เขาตองการไฟฟามหาศาล แตบานเรายงท าไปไมได แตไฟฟาบานเราเหลอ เปนภาระคาใชจายททกคนทใชไฟฟาทงประเทศตองมาหารรวมกนทงประเทศ นเปนปญหายกษใหญททางคณะกรรมาธการไดเสนอเรองนไปยงสวนทเกยวของแลววาใหรบแกไขและขายความคด วธการไปเรยบรอยแลว กรอดวาเปนอยางไร ผมคงตอบค าถามทานพลเอก ดนย มชเวท ตรงนเทาทตอบได เพราะตอบมากไปกวานเกรงวาจะไมถกตองนก 10 อกประการหนงททานบอกวาเรองขยะ ขยะนนทานบอกวาอยากใหมการแยกประเภทขยะ ผมทราบวาขณะนทางสวนราชการ โรงเรยนตาง ๆ นกเรยนตาง ๆ พยายามรณรงค ใหมการแยกขยะ ทกคนรบทราบ พอแยกเสรจเรยบรอยวาอะไรคอเศษของเหลอจากการประกอบอาหาร อะไรคอพลาสตกทไมไดเกยวกบอาหาร อะไรคอกระดาษ อะไรคอวสดกอสราง อะไรตาง ๆ แยกกน มการรณรงคชดเจน มการแยก แตทายสดกเกบมากองรวมบนรถคนเดยวกนและมาทง 15 ทเดยวกน ตรงนเปนการบรหารจดการทเรากรบทราบกนอย หนวยงานทเกยวของกรบทราบกนอย องคกรปกครองสวนทองถนกรบทราบมานานเปนป ๆ แลวกรอเขาแกไขอย ขอบคณททานไดเตอน อกครงหนง ผมกจะชวยเตอนอกทางหนง เพราะวาเรองการแยกขยะนนทกคนรณรงคท า ประชาชนสวนใหญกท ากน ทองถนตางจงหวดเขาท ากน แตทายสดแลวกมากองรวมกน ตรงนกตองรบแกโดยเรวกแลวกน 20 การปลกไมโตเรวเปนเรองทส าคญ บางคนไมเขาใจวาการปลกไมโตเรวจะไมเปนการท าใหไมหมดปาหรอ คณะกรรมาธการการพลงงานก าลงศกษาอยเรองหนงคอท าเรองวดพาเลท (wood palate) กคอเอาเศษไมไมใชปลกมาเพอเผา เราท าวดพาเลทเพอตองการเอาเศษไม กงไม ใบไมเอามายอยรวมกนและท าเปนกอนใหแนน เราเรยกวาวดพาเลทเพอมาท าเปนพลงงานไฟฟา กได พลงงานความรอนกได ลดการใชถานหน ใชพลงงานตาง ๆ เทาทมอยใหเกดประโยชนสงสด 25

30

๕๕

สนช. ๕๑ อรนตย ๑๔/๒ อะไรกได วดพาเลทนนก าลงศกษาอยวาตนน าอยางไร กลางน าอยางไร ปลายน าอยางไร โดยทางทมงานของเรากยงศกษากนอย ใกลจะจบแลว ขณะนก าลงอยในขนตอนของการท าโมเดล (model) จ าลองวาถาจะท าแลวเปนอยางไร ซงการไฟฟาฝายผลตแหงประเทศไทยขานรบเรองน5 มากเลย เราไปท าโมเดลจ าลองทล าปางปลกไมโตเรว เอากง กานตาง ๆ มาท าวดพาเลท เพอไปเผา เพอสรางความรอนเพมเตมขนมา การศกษาท าเปนโมเดลขนมา ควรจะเสรมทวาบานเรามพนทมากมาย ท าโซนนง (zoning) ในการปลกขาว พนทไหนควรท าอะไรบาง ซงเรองนกรรมาธการการเกษตรและสหกรณ ทานพลเอก ดนย มชเวท คงรบทราบอยวามการพดเรอง โซนนงมาหลายปแลว การปฏบตกคอยเปนคอยไปกนอย เพราะวาบานเรานนเปนประชาธปไตย10 บงคบไมไดวาพนทนหามปลกขาว พนทนใหปลกผกอยางเดยว กคอยเปนคอยไปกนอย ผมเหนดวยเรองนเปนเรองทส าคญอยางยงวาจะไดใชประโยชนเกยวกบไมไดเตมท จากการประสานงานเรองนทางกระทรวงทรพยากรธรรมชาตและสงแวดลอมกเหนชอบดวย เพราะวามพนทหลายแหงทจะใหมการปลกไมหมนเวยนไป ๔ ปตดสวนหนง หมนปลก ๆ เปนโมเดลทประเทศฟนแลนดเขาท าส าเรจมาเรยบรอยแลวการปลกไมโตเรว ขออนญาตตอบทานเทานกอนกแลวกน สวนเรองขยะสวนรวม 15 จะขออนญาตใหทานพลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร ไดกรณาตอบ ขอบพระคณครบ พลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร (รองประธานคณะกรรมาธการ คนทหนง) : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาต ผมขออนญาตตอบในสวนของเรองขยะ กราบเรยนอยางนในสวนของขยะ ขยะ ๑๐๐ สวนจะใชจรง ๆ ในการทจะมาเผาเปนพลงงานไดประมาณ ๓๐ สวน คอ ๓๐ เปอรเซนต เพราะฉะนนในสวนทเหลอถาโรงไฟฟาเขาสามารถทจะรบในสวนท20 สามารถเปนพลงงานไดเลย ตนทนของเขาจะไมม ในสวนทเขาจะตองไปแยก ขยะทเขามาเปน ขยะสด ขยะเปยก ขยะแหง ตองแยกสวนทวาขยะทเปนขยะเปยกออกไป อนนเปนตนทน เพราะฉะนนความหมายกคอวาเราจะท าอยางไรทจะแอบซอรบ (absorb) ตนทนเหลานนใหกบโรงงานไฟฟา พดงาย ๆ วาถาเอาขยะไปทงใหเขาตองเอาเงนไปใหเขา อนนพดงาย ๆ เอาเงนไปเพมใหเขาเพอทเขาสามารถทจะผลตไดในตนทนราคาถก ณ วนน ๑. ขยะทไปถงกไปเปนกอง แลวเขา 25

30

๕๖

สนช. ๕๑ อรนตย ๑๔/๓ กตองมหนาททตองการคดแยกขยะ มอะไรตาง ๆ พวกนน แตวาตามททานพลเอก ดนย มชเวท ไดใหขอเสนอแนะกคอพดงาย ๆ วาตองมการบรณาการกนวาขยะทมาถงจะท าอยางไรกอนทจะเขาไปสโรงไฟฟาตรงนน แตผมเรยนปญหาอยางทเรยนไปวา ณ วนนความรบผดชอบในเรองของ 5 การก าจดขยะ คดแยกขยะ วนนองคกรปกครองสวนทองถน ขณะนไดมอยในโครงการของกระทรวงพลงงาน ๑๐ แหงทจะท าโครงการในเรองของการก าจดขยะในสวนขององคกรปกครองสวนทองถนซงไดมการคดเลอกองคกรปกครองสวนทองถนแลว ตรงนในรายละเอยดผมจะเอาขอมลมาให ในภายหลงวามทไหน อยางไรบาง แตวาอยางทเรยนคอถาเผอเราสามารถทจะคดแยกขยะออกไปไดแลว ตนทนในการผลตกจะถกลง อนนเรยนในสวนของการผลตไฟฟาจากพลงงานขยะ แตวา 10 เรากยงเนนวา อยางไรกตามถงแมจะมราคาสงกจะมผลดตอสภาพแวดลอม เราสามารถทจะท าใหขยะลดลงโดยทเราสามารถจะมพลงงานไฟฟาไปใช แตอยางไรกตามคาไฟฟาอาจจะมราคาแพง ตรงนครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ทางกรรมาธการไดรบขอเสนอแนะจาก 15 อาจารยสนทเพมเตม พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) : รบไปอก ๑ ขอ เปนขอท ๑๐ เพราะวาเรองศกยภาพพนทนนเปนเรองทส าคญอยางยง จรง ๆ เรองนเราสนใจอย แตเราลมใสมาขออนญาตอกสกนดหนง เรองโรงไฟฟาขยะนนเปนเรองทส าคญอยางยง เพราะหลายคนพยายามจะบอกวาการก าจดขยะนนจะมองเฉพาะเรองเอาไปเปนโรงไฟฟา 20 อยางเดยว ทจรงวธการก าจดขยะมอยมากมาย บางแหงแยกมาแบบททานพลเอก ศภกร สงวนชาตศรไกร บอกวาไปท าความรอนไดประมาณ ๓๐ เปอรเซนต ลกษณะเชนนท าเปนอารดเอฟ (Refuse Derived Fuel : RDF) กได เปนพลงงานความรอนใชในโรงงานอตสาหกรรมตาง ๆ ไดมากมาย ไมจ าเปนตองมาเผาเพอผลตไฟฟาอยางเดยวกได ทกอยางขณะนทไมสามารถคบหนาได ในการก าจดขยะ เพราะวาไปตดกบดกการสรางโรงไฟฟาอยซงเรองนกไดมการศกษาจาก 25

30

๕๗

สนช. ๕๑ อรนตย ๑๔/๔ หลาย ๆ สวนดวยกนกพยายามด าเนนการตอไป โดยเฉพาะอยางยงเรองโรงขยะนคณะกรรมาธการการพลงงานไดศกษาเรองนเมอประมาณ ๓ ปทแลว น าเสนอในทนเรยบรอยแลววาจะท าการศกษาขยะ แลวกมอกหลายคณะศกษาเรองนพอสมควรทเดยว ขอบพระคณอยางยงครบ 5 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : เชญทานศาสตราจารยสนท อกษรแกว ครบ ศาสตราจารยสนท อกษรแกว : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม อาจารยสนท อกษรแกว สมาชกสภานตบญญตแหงชาต คอผม อยากเรยนถามนดหนง เนองจากวาขอศกษาเหลานเปนสงทมคณคาและมประโยชนอยางมาก 10 ทง ๑๐ ขอ หลาย ๆ เรองทเราท ารายงานไดเสนอมา ไมทราบวาไปถงไหน อยางไร มขนตอนอยางไร เพราะฉะนนผมอยากกราบเรยนทานกรรมาธการการพลงงานนดหนงวาถาเราสามารถ ทจะรบรายงานอนนเปนสงทมคณคาและมประโยชนในอนาคตเพอจะใหรฐบาลไดเรงรดในสงท ทานกรรมาธการไดเสนอน ผมไมทราบวาแนวทางทอยากจะรวาเขาไดท าอะไรไปบาง อยางไร มกลไกอยางไรบางในการทจะรบรในสงเหลานครบ 15

- ๑๕/๑

๕๘

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๑ พลเอก สกนธ สจจานตย (ประธานคณะกรรมาธการ) : ขออนญาต ทานประธานครบ คงเหมอนเดมนะครบ เราเปนสมาชกสภานตบญญตแหงชาตถกแบงเปนคณะกรรมาธการสามญ ๑๖ คณะ แบงตามความรบผดชอบ แลวกด าเนนการตามคณะทม 5 การแบง คณะกรรมาธการการพลงงานกศกษาเรองพลงงาน แลวกรบการรองเรยนเรองพลงงาน ด าเนนการทางกฎหมายดานพลงงาน ทกสงทกอยางเราเสรจเรยบรอยแลวกจะมาเขาสภาแหงน สภาแหงนกใหความเหนชอบ ใหขอเสนอแนะ ใหขอทวงตง ตกผลกเปนความเหนของสภา สภากตองน าเสนอเรองนไปทฝายบรหาร คอรฐบาล รฐบาลกไปศกษาตอถาเหนชอบรฐบาล กจะตอบกลบมาวาไดรบขอคดเหนจากเราแลว แลวสงงานหนวยทเกยวของไปศกษาด าเนนการ10 ตอไป เราท าไดแคนครบอาจารย สวนเรองอนนนกแลวแตทางกระทรวง แลวแตทางรฐบาล จะพจารณาอยางไร เพราะบางครงในการศกษาการท างานของเรานนเรามองทางดานวชาการ สงแวดลอมในระดบหนงไมไดครอบคลมแตทางรฐบาลอาจจะมปจจยตาง ๆ ตองพจารณารอบดานอกมากมายท าใหบางอยางผลการศกษาทไดท าไปนนอาจจะไปวางอยยงไมไดไปสการปฏบตกได อนนแลวแตจงหวะ กระผมเรยนเพยงเทานครบอาจารย ขอบพระคณครบ 15 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : พอสมควรแลวนะครบ ผมขอปดการอภปรายนะครบ เปนอนวาทประชมเหนชอบดวยกบรายงานการพจารณาศกษาของคณะกรรมาธการ แลวกทางคณะกรรมาธการมขอเสนอแนะเกยวกบการพจารณาศกษาบางประการไว มทานใดขดของหรอเหนเปนอยางอนหรอไมเกยวกบขอเสนอแนะครบ 20 (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ถาไมมกถอวาทประชมเหนชอบกบขอเสนอแนะของคณะกรรมาธการดวย ขอบคณทางคณะกรรมาธการนะครบ เปนอนจบ การพจารณาระเบยบวาระท ๔ 25

30

๕๙

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๒ ระเบยบวาระท ๕ เรองทคางพจารณา ไมม ระเบยบวาระท ๖ เรองทเสนอใหม - รายงานของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ส านกงาน5 ประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ (ตามมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญตประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ซงแกไขเพมเตม โดยพระราชบญญตประกนสงคม (ฉบบท ๔) พ.ศ. ๒๕๕๘)

10 15 20 25

30

๕๙

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๒ ระเบยบวาระท ๕ เรองทคางพจารณา ไมม ระเบยบวาระท ๖ เรองทเสนอใหม - รายงานของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ส านกงาน5 ประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ (ตามมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญตประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ซงแกไขเพมเตม โดยพระราชบญญตประกนสงคม (ฉบบท ๔) พ.ศ. ๒๕๕๘)

10 15 20 25

30

๖๐

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๓ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : โดยทมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญตประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ทแกไขแลวก าหนดใหคณะกรรมการประกนสงคมเสนองบการเงน 5 ของกองทนในปทลวงมาแลวตอส านกงานการตรวจเงนแผนดนภายใน ๖ เดอนนบแตวนสนปปฏทน เพอตรวจสอบรบรองกอนเสนอตอรฐมนตรวาการกระทรวงแรงงาน และเสนอตอคณะรฐมนตร เพอน าเสนอตอสภาผแทนราษฎรและวฒสภา โดยคณะรฐมนตรไดมมตเมอวนท ๑๓ กมภาพนธ ๒๕๖๑ รบทราบรายงานดงกลาวตามทกระทรวงแรงงานเสนอ และไดเสนอมายงสภานตบญญตแหงชาตเพอพจารณา โดยทมาตรา ๒๖๓ ของรฐธรรมนญแหงราชอาณาจกรไทยบญญต 10 ใหสภานตบญญตแหงชาตท าหนาทรฐสภา สภาผแทนราษฎรและวฒสภา ดงนน สภาแหงน จงตองเปนผพจารณารายงานฉบบน โดยในวนนส านกงานประกนสงคมไดมหนงสอมอบหมาย ใหผแทนเขารวมชแจงตอทประชมคอ ๑. นายสรเดช วลอทธกล เลขาธการส านกงานประกนสงคม ๒. นางสาวพรรณกา เหลองสรย ผอ านวยการกองบรหารการเงนและ 15 การบญช ๓. นางสาวพรพไล มะลอย ผอ านวยการกองบรหารการลงทน ๔. นางสาวสมณฑา ไพรสวรรณา ผอ านวยการส านกเงนสมทบ เพอประโยชนในการพจารณาผมอนญาตตามขอบงคบการประชมสภานตบญญต แหงชาต ขอ ๒๗ เชญผชแจงเขาประจ าทครบ 20 (ผชแจงเขาประจ าท) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : พรอมแลวเชญชแจงไดเลยครบ

25

30

๖๑

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๔ นายสรเดช วลอทธกล (ผชแจง) : กราบเรยนประธานสภานตบญญตแหงชาต ทเคารพ กระผม นายสรเดช วลอทธกล เลขาธการส านกงานประกนสงคม ขอเสนอรายงาน ผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคมส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ 5 และส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ ซงผานการตรวจสอบรบรองจากส านกงาน การตรวจเงนแผนดนเรยบรอยแลวมสาระส าคญดงน ณ วนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ มสถานประกอบการทขนทะเบยนประกนสงคมทงสน ๔๒๙,๐๗๐ แหง และ ๔๓๕,๓๐๓ แหงตามล าดบ มผประกนตน ๑๓,๗๘๙,๑๙๐ คน และ ๑๔,๐๔๑,๖๘๑ คนตามล าดบ จ านวนสถานประกอบการและผประกนตน10 เพมขนจากป ๒๕๕๘ จ านวน ๖,๒๓๓ แหง และ ๒๕๒,๔๙๑ คน ฐานะการเงนของกองทนประกนสงคม ณ วนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ กองทนมสนทรพยจ านวน ๑.๔๘ ลานลานบาท หนสนจ านวน ๑.๐๓ ลานลานบาท และสนทรพยสทธสวนทนจ านวน ๐.๔๕ ลานลานบาท ผลการด าเนนงานกองทนประกนสงคมส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ มรายไดจ านวน ๒๒๗,๒๘๗.๑๙ ลานบาท คาใชจายจ านวน ๗๐,๕๔๒.๘๘ ลานบาท รายไดสงกวา15 คาใชจายกอนหกรายการปรบปรงงบประมาณการหนสนจ านวน ๑๕๖,๗๔๔.๓๑ ลานบาท หกปรบปรงเพมประมาณการหนสนประโยชนทดแทนกรณชราภาพจ านวน ๑๑๕,๗๕๐.๙๖ ลานบาท รายไดจะสงกวาคาใชจายสทธจ านวน ๔๐,๙๙๓.๓๕ ลานบาท กองทนไดรบผลตอบแทนจากการลงทนรอยละ ๒.๑๖ สวนฐานะการเงนกองทนประกนสงคม ณ วนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ กองทน 20 มสนทรพยจ านวน ๑.๖๗ ลานลานบาท หนสนจ านวน ๑.๑๖ ลานลานบาท และสนทรพยสทธ สวนทนจ านวน ๐.๕๑ ลานลานบาท

25

30

๖๒

สนช. ๕๑ สกญญา ๑๕/๕ ผลการด าเนนงานกองทนประกนสงคมส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ มรายไดจ านวน ๒๔๑,๐๐๐.๑๗ ลานบาท คาใชจายจ านวน ๘๐,๑๒๓.๕๓ ลานบาท รายไดสงกวาคาใชจายกอนหกรายการปรบปรงประมาณการหนสนจ านวน ๑๖๐,๘๗๖.๖๔ ลานบาท หกปรบปรง5 เพมประมาณการหนสนประโยชนทดแทนกรณชราภาพจ านวน ๑๒๓,๐๗๓.๗๘ ลานบาท รายไดสงกวาคาใชจายสทธจ านวน ๓๗,๘๐๒.๘๖ ลานบาท กองทนไดรบผลตอบแทนจากการลงทน รอยละ ๕.๐๒ จงเรยนมาเพอโปรดทราบ ขอบพระคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ทานสมาชกครบ ดวยทางคณะกรรมาธการ10 วสามญกจการสภานตบญญตแหงชาตไดมอบหมายใหคณะกรรมาธการการพาณชย การอตสาหกรรมและการแรงงานพจารณาศกษารายงานฉบบนเปนการลวงหนากอนบรรจ ระเบยบวาระการประชม ทางคณะกรรมาธการดงกลาวมตวแทนแถลงรายงานการศกษาหรอไมครบ เชญครบ พลเอก ยทธศลป โดยชนงาม (กรรมาธการ) : กราบเรยนประธาน 15 สภานตบญญตแหงชาต และสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทเคารพทกทานครบ กระผม พลเอก ยทธศลป โดยชนงาม เลขานการคณะกรรมาธการการพาณชย การอตสาหกรรม และการแรงงาน ขอเสนอความเหนและขอสงเกตของคณะกรรมาธการ ซงไดพจารณารายงาน ของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบปสนสดในวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ ผลการพจารณาสรปไดดงนครบ 20

- ๑๖/๑

25

30

๖๓

สนช. ๕๑ สพชญลกษณ ๑๖/๑ ประการแรก ดานการบรหารความเสยงของกองทนประกนสงคม การบรหารสดสวนการจดสรรการลงทน กองทนประกนสงคมไดวางนโยบายและบรหารการจดสรรการลงทน ไดอยางเหมาะสมกบภาวการณตลาดเงน ตลาดทน โดยลดความเสยงจากการลงทนในกลม5 หลกทรพยหรอทรพยสนทมความเสยงมาอยางตอเนอง จากระดบรอยละ ๒๒ ในป ๒๕๕๔ ถงป ๒๕๕๘ มาอยในระดบรอยละ ๑๗ ในป ๒๕๕๙ เปนการลดความเสยงทอาจเกดขนจาก การเปลยนแปลงราคาหลกทรพยในภาวะผนผวน หรอเกดภาวะวกฤตเศรษฐกจได ประสทธผล ในการบรหารกองทนประกนสงคม กองทนประกนสงคมจดสรรใหบรษทตลาดหลกทรพยภายนอกจดการกองทน ๕ บรษท ไดแก 10 ๑. บรษทหลกทรพย กสกรไทย จ ากด (มหาชน) ๒. บรษทหลกทรพยธนชาต จ ากด (มหาชน) ๓. บรษทหลกทรพย ไทยพาณชย จ ากด ๔. บรษทหลกทรพยจดการกองทน กรงไทย จ ากด (มหาชน) และ ๕. บรษท เอนเอฟซ จ ากด (มหาชน) 15 เปนการกระจายความเสยงทมความสมดล ถวงอ านาจการจดการบรหารเงนลงทน และเปนการเปรยบเทยบผลการด าเนนงานบรหารกองทนของส านกงานประกนสงคมกบ ผลการด าเนนงานของบรษทหลกทรพยจดการกองทนภายนอก จากการศกษาเหนวา บรษทหลกทรพยจดการกองทนภายนอกสามารถท าก าไรจากการขายหลกทรพยไดดกวาการบรหารโดยส านกงานประกนสงคม โดยสามารถท าก าไรจากการขายหลกทรพยในสดสวนรอยละ ๔๐.๐๔ 20 ในขณะทการบรหารโดยส านกงานประกนสงคมสามารถท าก าไรจากการขายหลกทรพยไดในสดสวนรอยละ ๘.๓๘ ในป ๒๕๕๙ ส าหรบดานการลงทน ตามนโยบายของกองทนประกนสงคมนน จะตองมความมนคง มความเสยงในระดบต า มสภาพคลองในระดบทเหมาะสม และผลตอบแทน อยในระยะยาวไดอยางมประสทธภาพ ซงควรจะก าหนดอตราผลตอบแทนอางองทเหมาะสม ทสอดคลองกบภาวะเศรษฐกจใหกบผบรหารกองทน เพอเปนหลกประกนและคมครอง 25

30

๖๔

สนช. ๕๑ สพชญลกษณ ๑๖/๒ ความเปนอยของประชาชนในระยะยาวไดอยางมประสทธภาพ การลงทนในหลกทรพย ในตลาดหลกทรพยจะตองมการตดตาม ตรวจสอบอยางใกลชด ควรก าหนดการลงทนในหลกทรพยทอยในกลมเซท ๕๐ (SET 50) ทมการเปลยนแปลงตามสภาพตลาดหลกทรพย สภาวะเศรษฐกจ5 ภายในประเทศ เศรษฐกจโลก ศกยภาพทางการเมอง โดยเฉพาะในภาวะวกฤตจะมความผนผวนอยางรวดเรว และออนไหวตอราคาหลกทรพย เปนทนาสงเกตของกลมกองทนประกนสงคม ไดเพมสดสวนของการลงทนในหลกทรพยจาก ๑๒๒,๑๓๑ ลานบาท หรอคดเปนรอยละ ๘.๘๘ ของเงนลงทนทงหมดในป ๒๕๕๘ เปน ๑๔๑,๔๒๗.๘๓ ลานบาท หรอคดเปนรอยละ ๙.๐๙ ของเงนลงทนทงหมดในป ๒๕๕๙ ซงอาจเผชญความเสยงจากราคาทรพยสนทเปลยนแปลงได 10 การลงทนในตราสารหนในบรษทจดทะเบยนในตลาดหลกทรพยจะตองตดตามผลประกอบการ การด าเนนธรกจและการช าระหนของบรษทอยางใกลชด และตองเปนตราสารหนในกลมนาลงทน ตามทสถาบนการจดล าดบความนาเชอถอประเมน กองทนประกนสงคมเพมอตราสวนของหนก จาก ๔๖,๒๗๕.๕๘ ลานบาท หรอคดเปน ๓.๓๗ ของเงนลงทนทงหมดในป ๒๕๕๘ เปน ๕๙,๒๒๗.๙๙ ลานบาท หรอคดเปนรอยละ ๓.๘๓ ของเงนลงทนทงหมดในป ๒๕๕๙ 15 เปนทนาสงเกตวาไมควรเพมสดสวนในการลงทนของหนกเอกชนมากเกนไป เพราะอาจเกด การผดพลาดผดนดช าระหนไดในอนาคต จ านวนหามลงทนในสนทรพยดจทล ควรก าหนด หามลงทนในสนทรพยดจทล ไดแก ครปโตเคอเรนซ (Cryptocurrency) และโทเคนดจทล (Token Digital) ทมความเสยงสง เชน ธรกจสตารทอพ (startup) มโอกาสลมเหลวสง อาจไมมสภาพคลอง เปลยนมอยาก ราคาผนผวน ไมมหลกประกนความส าเรจหรอผลตอบแทนการลงทนตางประเทศ 20 ไมไดรบความคมครองตามพระราชก าหนด การประกอบธรกจสนทรพยดจทล ป ๒๕๖๑ ดานการบรหารสภาพคลอง กองทนประกนสงคมจะตองมสภาพคลองคอนขางสง กองทนเพอการลงทนสงกวากองทนเพอลงทนทว ๆ ไป เนองจากอาจมการใชสทธจากการประกนตนมากขน ทงการประสบอนตราย เจบปวย ทพพลภาพ ตาย คลอดบตร สงเคราะหบตร ชราภาพ และวางงานทอาจจะมอตราเพมมากขน โดยเฉพาะเมอเกดวกฤตเศรษฐกจหรอการน าเทคโนโลย 25 30

๖๕

สนช. ๕๑ สพชญลกษณ ๑๖/๓ ใหม ๆ เขามาทดแทนการท างานของคน เชน การใชหนยนต การใชเทคโนโลยปญญาประดษฐ การใชระบบการจายเงนแบบไรเงนสด ทจะเปนสาเหตใหคนวางงานมากขน และเกดปญหา ดานสขภาพมากขน เปนทนาสงเกตวากองทนประกนสงคมมสภาพคลองลดลงคอนขางมาก 5 ในป ๒๕๕๙ กลาวคอมอตราสวนสภาพคลอง ๔๗.๒๐ เทา ในป ๒๕๕๘ ในขณะทมอตราสวน สภาพคลอง ๓๐.๔๐ เทา ในป ๒๕๕๙ ประการสดทาย ดานการบรหารหนสงสยจะสญ กองทนประกนสงคมมหนสงสย จะสญในป ๒๕๕๙ อยในระดบสงมาก เมอเปรยบเทยบกบป ๒๕๕๘ ผบรหารกองทนประกนสงคมจะตองมกลยทธในการสรางแรงจงใจ ในการเรยกเกบหนสงสยจะสญใหมประสทธภาพ โดยตองลด10 สดสวนหนสงสยจะสญใหอยในระดบต า เพอรกษาระดบความสามารถในการท าก าไร ผมขอจบขอเสนอความคดเหนและขอสงเกตของคณะกรรมาธการ ขอบพระคณทานประธานครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : มสมาชกทานอนประสงคจะอภปรายไหมครบ เชญทานรองศาสตราจารยคลนกนเวศน นนทจต ครบ 15 รองศาสตราจารยคลนก นเวศน นนทจต : กราบเรยนทานประธาน สภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม รองศาสตราจารยคลนกนเวศน นนทจต สมาชก สภานตบญญตแหงชาต ผมเรยนสอบถามในรายงานของผสอบบญชและการเงน ส าหรบปสนสด วนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ ในงบแสดงผลการด าเนนงานทางการเงนในหนา ๕ ซงเมอสกครน ทานเลขาธการไดชแจงไปบางแลว ในงบคาใชจายเมอเปรยบเทยบระหวางป ๒๕๕๙ กบป ๒๕๕๘ 20 ในคาประโยชนทดแทนซงมรายละเอยดในล าดบท ๑๗ มความแตกตางกนรวมประมาณ ๑๐,๐๐๐ ลานบาท หนสงสยจะสญระหวางป ๒๕๕๙ กบป ๒๕๕๘ มความแตกตางกนรวม ๔ เทา เงนสมทบมาตรา ๔๐ จายคนมความแตกตางระหวางป ๒๕๕๙ กบป ๒๕๕๘ รวม ๖ เทา ซงท าใหคาใชจายระหวางป ๒๕๕๙ กบป ๒๕๕๘ มความแตกตางกน เรยนสอบถามวาความแตกตางเหลานเกดขนจากสาเหตใด ขอบพระคณครบ 25

30

๖๖

สนช. ๕๑ สพชญลกษณ ๑๖/๔ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : เชญคณะผชแจงครบ นายสรเดช วลอทธกล (ผชแจง) : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญต5 แหงชาตและทานสมาชก ส าหรบขอเสนอของทางทานพลเอก ยทธศลป โดยชนงาม ผมขออนญาตไปประเดนทขอกงวลกอน กคอเรองครปโตเคอเรนซกจะกราบเรยนเลยวา ทางส านกงานประกนสงคมจะไมไดเขาไปเกยวของกบเรองนอยางแนนอน จะไมมการลงทน ในเรองน สวนเรองของหนกภาคเอกชนในเรองของการลงทนตามยทธศาสตรททางคณะกรรมการประกนสงคมไดใหไวเรากจะมการปรบปรงเรองอาย แลวกจะรบตรงนไปด าเนนการ 10 ส าหรบในเรองของการลงทนทบรษท หลกทรพยจดการกองทนรวม จ ากด (บลจ.) ทเปนผลงทนภายนอกทท าใหส านกงานประกนสงคมแลวกท าไดดกวา กราบเรยนวาขณะน ทางคณะกรรมการประกนสงคมกไดมหลกการใหทางส านกงานประกนสงคมไดหาหนวยงานภายนอกมาชวยด าเนนการมากขน แลวกทางส านกงานประกนสงคมเองกไดรบสมครคนเพมเตมส าหรบในเรองการลงทน 15 สดทายกคอ เรองของสภาพคลองทจายประโยชนทดแทน ทางส านกงานประกนสงคมกจะมนกคณตศาสตรประกนภยทจะคอยตดตามด -----------------------------------

- ๑๗/๑

20

๖๗

สนช. ๕๑ ลลนา ๑๗/๑ แลวกท าใหเกดความมนใจในเรองของการจายประโยชนทดแทนไมใหเกดปญหา รวมทง หนสงสยจะสญ กจะขอรบเรองขอเสนอแนะทางดานสรางแรงจงใจในการท างานไปด าเนนการ ส าหรบของศาสตราจารยคลนกนเวศน นนทจต ในเรองของคาใชจายทเพมขน5 กรณเงนสมทบมาตรา ๔๐ กอนวากเปนเรองของขอกฎหมายทขณะนนกจะมใหผประกนตน มาตรา ๔๐ มาขอรบเงนคน แลวกมการตดสนใจทจะยายไปกองทนการออมแหงชาต (กอช.) รวมทงตดสนใจทอยากไดเงนบ านาญของเขาคนในปนนเปนขอกฎหมาย สวนหนสงสยจะสญ กเปนประเดนเดยวกบทางคณะกรรมาธการการพาณชย การอตสาหกรรมและการแรงงาน กไดใหขอสงเกต แลวกทางส านกงานจะรบไปด าเนนการ สาเหตสวนหนงกคอเรองของเจาหนาท 10 ใหความส าคญงานดานอน งานเรงรดหนกลดลงไป อกสวนหนงกราบเรยนวาในของเดมนน ทางส านกงานประกนสงคมมระเบยบใหตดหนสญสวนหนง แตตอมากพบวาขดกบมตของทาง คณะปฏวต ป ๒๕๑๕ ทกครงทจะตดหนสญตองผานกระทรวงการคลงแลวมาเสนอคณะรฐมนตร ขณะนอยในระหวางปรบปรงเรองกฎระเบยบ ส าหรบในเรองของการจายประโยชนทดแทน อนนทางส านกงานมการปรบปรงประโยชนทดแทนอยางสม าเสมอโดยเฉพาะเรองคาใชจาย 15 ทางดานการดแลดานสขภาพ กราบเรยนวาคาใชจายกจะเพมขนตามภาวะเศรษฐกจ จงเรยนมา เพอโปรดทราบครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : มทานใดประสงคอภปรายอกหรอไมครบ (ไมมสมาชกยกมอ) 20 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายพระศกด พอจต รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทสอง) : ไมมแลวนะครบ กเปนอนวาทประชม ไดพจารณารายงานของผสอบบญชและงบการเงนกองทนประกนสงคม ส านกงานประกนสงคม ส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๘ และส าหรบปสนสดวนท ๓๑ ธนวาคม ๒๕๕๙ (ตามมาตรา ๒๗ แหงพระราชบญญตประกนสงคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ซงแกไขเพมเตมโดย25 พระราชบญญตประกนสงคม (ฉบบท ๔) พ.ศ. ๒๕๕๘) แลว ขอบคณคณะผชแจง และขอบคณ ทางคณะกรรมาธการทไดศกษาลวงหนาดวยนะครบ จบการพจารณาระเบยบวาระท ๖ 30

๒๕

สนช. ๕๑ เยาวเรศ ๖/๕ ทศกดสทธไปชาวบานกไมเคยรเคยเหน กขออนญาตฝากตรงนดวยจะไดเปนประโยชนยงขนครบ ขอบพระคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย 5 รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ขอบคณครบ ไมมอะไรเพมเตมแลวนะครบ ขอบคณทานรองนายกรฐมนตร ทานวษณ เครองาม ขอบคณผตงกระทถาม พลเรอเอก ศกดสทธ เชดบญเมอง เปนอนจบการพจารณาระเบยบวาระท ๓ เรองกระทถาม

ตอไปจะเปนการพจารณาเรองดวน - รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... คณะกรรมาธการวสามญพจารณา10 เสรจแลว

- ๗/๑

๒๖

สนช. ๕๑ อจฉรยา ๗/๑ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ตามททประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๓๓/๒๕๖๑ วนพฤหสบดท ๓๑ พฤษภาคม ๒๕๖๑ ทประชมไดลงมตรบหลกการ 5 แหงรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ไวพจารณาและมมตตงคณะกรรมาธการวสามญ ขนคณะหนง บดน คณะกรรมาธการไดพจารณารางพระราชบญญตดงกลาวเสรจเรยบรอยแลว และไดน าเสนอรายงานตอประธานสภานตบญญตแหงชาต ตามขอบงคบการประชมสภานตบญญตแหงชาต ขอ ๑๑๘ แลว รายละเอยดของรายงานปรากฏตามเอกสารทไดจดสงใหกบทานสมาชก 10 แลวนะครบ ผมขอเชญคณะกรรมาธการเขาประจ าทครบ (คณะกรรมาธการเขาประจ าท) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ นอกจากนประธาน คณะกรรมาธการไดมหนงสอขออนญาตใหบคคลภายนอก ซงเปนลามภาษามอเขารวมประชม 15 เพออ านวยความสะดวกประกอบการชแจงรางพระราชบญญตฉบบนดวย ๒ ทาน ไดแก ๑. นางสาวชนญชดา ชพเสร ๒. นางสาวอฑฒกาฐ เทยงปรชารกษ เพอประโยชนในการพจารณาอนญาตนะครบ เชญลาม ๒ คน ประจ าทไดครบ (ลามภาษามอเขาประจ าท) 20 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : คณะกรรมาธการประจ าทเรยบรอยแลวนะครบ ลามประจ าทเรยบรอย เชญประธานคณะกรรมาธการแถลงรายงานครบ นายมณเฑยร บญตน (ประธานคณะกรรมาธการวสามญ) : กราบเรยน ทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม นายมณเฑยร บญตน ประธาน25 คณะกรรมาธการวสามญพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. ....

30

๒๗

สนช. ๕๑ อจฉรยา ๗/๒ ตามททประชมสภานตบญญตแหงชาต ครงท ๓๓/๒๕๖๑ วนพฤหสบดท ๓๑ พฤษภาคม ๒๕๖๑ ไดลงมตรบรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ทคณะรฐมนตร เปนผเสนอไวพจารณาและตงคณะกรรมาธการวสามญขนคณะหนงเพอพจารณานน 5 บดน คณะกรรมาธการวสามญไดพจารณารางพระราชบญญตดงกลาวเสรจแลวสรปไดดงน ๑. คณะกรรมาธการวสามญไดมมตตงคณะอนกรรมาธการขนจ านวน ๑ คณะ เพอศกษาแนวทางการจดท ารางประกาศกระทรวงพาณชย ตามรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ในสวนทเกยวของกบการยกเวนการละเมดลขสทธส าหรบคนพการ 10 ๒. รางพระราชบญญตฉบบนมจ านวน ๕ มาตรา คณะกรรมาธการวสามญ ไมมการแกไข ๓. รางพระราชบญญตฉบบนไมมกรรมาธการวสามญสงวนความเหน ๔. รางพระราชบญญตฉบบนไมมสมาชกสภานตบญญตแหงชาต สงวนค าแปรญตต ๕. คณะกรรมาธการวสามญไดมขอสงเกตเกยวกบรางพระราชบญญตฉบบน 15 จ านวน ๕ ขอ ทงน คณะกรรมาธการวสามญไดสรปผลการรบฟงความเหนและการวเคราะหผลกระทบจากรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... มาประกอบการพจารณา รางพระราชบญญตในทกประเดนทเกยวของดวยแลว และเพอใหพจารณารางพระราชบญญตฉบบนมความรอบคอบ คณะกรรมาธการวสามญไดเชญสวนราชการ หนวยงาน และนกวชาการทเกยวของมาใหขอมลและความคดเหนเพมเตมดงน 20 ๑. ส านกบรหารงานการศกษาพเศษ ส านกงานคณะกรรมการการศกษา ขนพนฐาน ๒. นางสาวอศวรา ศรรงเรอง ผวจยเรองสทธในการเขาถงหนงสอเรยน ของนกเรยนพการทางการเหน : มมมองของส านกพมพและเจาของลขสทธ ๓. สมาพนธสมาคมภาพยนตรแหงชาต 25 ๔. สมาพนธสมาคมวชาชพวทยกระจายเสยงและวทยโทรทศน 30

๒๘

สนช. ๕๑ อจฉรยา ๗/๓ ๕. สมาคมการคาผประกอบธรกจบนเทงไทย ๖. สมาคมคนหหนวกแหงประเทศไทย ๗. สมาคมทรพยสนทางปญญาแหงประเทศไทย 5 ๘. สมาคมโทรทศนระบบดจตอล (ประเทศไทย) ๙. สมาคมนกเขยนแหงประเทศไทย ๑๐. สมาคมนกแปลและลามแหงประเทศไทย ๑๑. สมาคมผจดพมพและผจ าหนายหนงสอแหงประเทศไทย ๑๒. สมาคมผผลตขาวออนไลน 10 ๑๓. สมาคมหองสมดแหงประเทศไทย ๑๔. สมาคมอตสาหกรรมซอฟแวรไทย คณะกรรมาธการวสามญขอเสนอรายงานการพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ(ฉบบท ..) พ.ศ. .... รวมทงขอสงเกตของคณะกรรมาธการวสามญเพอใหทประชมสภานตบญญตแหงชาต ไดพจารณาดงรายละเอยดปรากฏตามรายงานของคณะกรรมาธการวสามญทไดเรยนเสนอ15 ตอทประชมในครงน ขอกราบขอบพระคณทานประธานครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานสมาชกครบ ทานประธานคณะกรรมาธการ คอทานมณเฑยร บญตน ไดแถลงรายงานการพจารณาของคณะกรรมาธการ ตอทประชมแลว ตอไปจะเปนการพจารณาในวาระท ๒ ซงการพจารณารางพระราชบญญตฉบบน 20 สภานตบญญตแหงชาตไดน ารายงานการรบฟงความเหนของผเกยวของ รายงานการวเคราะหผลกระทบของรางพระราชบญญตทอาจจะเกดขนมาประกอบการพจารณาทกขนตอนดวยแลว และการพจารณาในวาระท ๒ และวาระท ๓ กขอใหทานสมาชกน ารายงานดงกลาว รวมทง ผลการรบฟงความเหนมาประกอบการพจารณาทกขนตอนดวย ส าหรบการพจารณาในวาระท ๒ จะเรมตนดวยชอราง ค าปรารภ และพจารณาเรยงล าดบมาตราไปจนกวาจะจบราง 25 30

๒๙

สนช. ๕๑ อจฉรยา ๗/๔ โดยทรางพระราชบญญตฉบบนมทงสน ๕ มาตรา ผลการพจารณาในชนกรรมาธการ คณะกรรมาธการไมมการแกไข ไมมกรรมาธการสงวนความเหน และไมมสมาชกสงวนค าแปรญตต นอกจากนคณะกรรมาธการมขอสงเกตอยทายรายงานในขอ ๙ ประกอบดวย ๙.๑ ถง ๙.๕ 5 ขอใหทานสมาชกไดพจารณาขอสงเกตดวย ตอไปจะเปนการพจารณาเรยงล าดบรายมาตรา เชญเลขาธการด าเนนการครบ

- ๘/๑ 10

๓๐

สนช. ๕๑ สชารตน ๘/๑ นางละออ ภธรใจ (รองเลขาธการวฒสภา ปฏบตหนาทแทนเลขาธการวฒสภา ปฏบตหนาทเลขาธการสภานตบญญตแหงชาต) : “รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ชอรางพระราชบญญต ไมมการแกไข ค าปรารภ ไมมการแกไข มาตรา ๑ ถงมาตรา ๕ 5 ไมมการแกไข” ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทงหมดม ๕ มาตรา มาตรา ๑ ถงมาตรา ๕ คณะกรรมาธการไมมการแกไข ไมมกรรมาธการเสยงขางนอยสงวนความเหน ไมมสมาชก สงวนค าแปรญตต เพราะฉะนนการพจารณาเรยงล าดบมาตราเสรจสนแลว ตอไปจะเปนการขอให 10 ทประชมพจารณาเปนการสรปอกครงหนง ซงทประชมอาจแกไขถอยค าทผดหรอขดแยงได แตจะแกไขเนอความไมได มสมาชกทานใดจะเสนอขอแกไขหรอไมครบ มหรอไมครบ (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ไมมนะครบ ถาไมมถอวาเปนอนจบ 15 การพจารณาในวาระท ๒ ตอไปจะเปนการขอมตในวาระท ๓ วาทประชมแหงนจะเหนสมควร ใหประกาศใชรางพระราชบญญตฉบบนเปนกฎหมายหรอไม กอนขอมตผมขอตรวจสอบ องคประชมครบ เชญทานสมาชกแสดงตน ขณะนเปนการตรวจสอบองคประชมกอนลงมต ในวาระท ๓ การพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... เชญทานสมาชก แสดงตนครบ ทประชมก าลงตรวจสอบองคประชม มสมาชกทานใดยงไมไดแสดงตนหรอไมครบ 20 ทกทานแสดงตนแลวขอทราบองคประชมครบ (มสมาชกกดปมแสดงตนเพอตรวจนบองคประชม จ านวน ๑๗๔ คน) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : องคประชม ๑๗๔ ทาน ครบเปนองคประชมตอไปจะเปนการขอมตในวาระท ๓ รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... สมาชกทานใด 25 30

๓๑

สนช. ๕๑ สชารตน ๘/๒ เหนสมควรอนญาตใหประกาศใชเปนกฎหมายไดทานกดปม เหนดวย ทานใดเหนวายงไมสมควรอนญาตใหประกาศใชเปนกฎหมายกดปม ไมเหนดวย ตองการงดออกเสยงกดปม งดออกเสยง เชญลงคะแนนครบ มทานใดยงไมลงคะแนนหรอไมครบ ทกทานลงคะแนนแลว ปดการลงคะแนน 5 ขอทราบผลครบ (มสมาชกเหนดวย ๑๖๙ คะแนน ไมเหนดวย ไมม) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : องคประชม ๑๗๓ เหนดวย ๑๖๙ ไมเหนดวย ไมม งดออกเสยง ๔ เปนอนวาทประชมมมตเหนชอบใหประกาศใชรางพระราชบญญต10 ลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... เปนกฎหมายได และเนองจากคณะกรรมาธการมขอสงเกตอยทายรายงานหากทประชมเหนดวยกบขอสงเกตจะไดจดสงไปยงคณะรฐมนตรเพอด าเนนการตอไป จะมสมาชกทานใดมความเหนหรอไมเกยวกบขอสงเกตของคณะกรรมาธการ เชญทานวลลภ ตงคณานรกษ แลวจะตอดวยพลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ เชญทานวลลภ ตงคณานรกษ ครบ นายวลลภ ตงคณานรกษ : ทานประธานทเคารพ ผม วลลภ ตงคณานรกษ15 สมาชกสภานตบญญตแหงชาต ตองขอบคณทงทางรฐบาลและทางผเสนอกฎหมายรวมทง กรรมาธการดวยทไดท ากฎหมายด ๆ ฉบบนมาสสภา จรงอยแมวาคณะกรรมาธการจะไมไดแกไข ใด ๆ ทงสน เพราะแททจรงแลวหวใจของรางพระราชบญญตฉบบนอยทมาตรา ๓๒/๔ ซงกหมายความวาเปนในเรองการทจะใหองคกรทไดมการด าเนนการผลตอะไรขนมาด าเนนการ ตามกฎหมายน นนกหมายความวาสามารถทจะท าใหองคกรหรอบคคลทเปนคนพการสามารถ 20 ทจะไปผลตซ าสงตาง ๆ เหลานเกดขนมาได ทนพอมาตรา ๓๒/๔ เปนหวใจหลกของ รางพระราชบญญตฉบบน ในขอสงเกตของคณะกรรมาธการ โดยรวมทง ๕ ขอ กระผมเหนดวย เพยงแตกระผมขออนญาตท าความเขาใจสกเลกนอยกบกรรมาธการ โดยเฉพาะทานอาจารยมณเฑยร บญตน ซงเปนหวใจหลกของการผลกดนรางพระราชบญญตฉบบน คอถาเราด ขอสงเกต ๕ ขอ ทผมใหความสนใจมากคอ ขอ ๙.๔ ขอ ๙.๕ ความจรงในขอ ๙.๑ เปนหลกแน ๆ 25

30

๓๒

สนช. ๕๑ สชารตน ๘/๓ วาถาองคกรตาง ๆ เหลานเขาไดด าเนนการตงแตตนแลวไมตองหวงในเรองของการด าเนนการ ตามกฎหมาย อนนเปนหลกการกวาง ๆ ทวไปไมตดใจ แตพอขอ ๙.๔ ขอ ๙.๕ ตรงนเปนหวใจ มาก ๆ ขอ ๙.๔ กบขอ ๙.๕ ผมไปดรางพระราชบญญตฉบบนในมาตรา ๒ บอกวา ครบ ๑๒๐ วน 5 กฎหมายมผลบงคบใช นนกหมายความวากฎหมายฉบบนจะรอไวประมาณ ๔ เดอน ใหไปท ากฎหมายล าดบรอง ซงกคอระดบประกาศ ทนประกาศทงหลายทจะออกตามกฎหมายฉบบน โดยเฉพาะในขอ ๙.๔ ขอ ๙.๕ ขอ ๙.๔ บอกวาประกาศกระทรวงพาณชยทออกตามความในราง มาตรา ๓๒/๔ กคอหวใจแมของกฎหมายฉบบน ใหน าขอสงเกตไปรบฟงความคดเหนจากองคกร หนวยงาน มลนธ สมาคม และผซงไดรบผลกระทบจากขอยกเวน สถานประกอบการ สถานทผลต 10 สอตาง ๆ เหลานขนมาอาจจะไดรบผลกระทบมาก ถาไมเขาใจกน ตรงนแหละครบ เปนเรองทตองไปรบฟงความเหน ทนจากการไปรบฟงความเหนแลวท าประกาศ ผมไมคอยจะแนใจเรองวน เวลามากนกวาจะสามารถบรรลสงทตองการไดทนเวลา ๑๒๐ วน อนนเปนประเดนท ๑ ------------ - ๙/๑ 15

๓๓

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๑ ซงจะมาสอดรบกบประเดนท ๒ ขอ ๙.๕ กระผมเปนประธานคณะอนกรรมาธการตดตามมต สภานตบญญตแหงชาต หนกใจในเรองกฎหมายล าดบรองมาตลอด กฎหมายทกระผมมสวนเปนประธานคณะกรรมาธการเอง กคอพระราชบญญตปองกนการทารณกรรมและการจดสวสดภาพ5 สตว เปนกฎหมายทออกในสภาตงแตป ๒๕๕๗ ณ วนน ป ๒๕๖๑ ๔ ปกฎกระทรวงยงออกไมครบเลย อก ๒ ฉบบทรออย มไยตองพดถงกฎหมายอนอกมากมายเลยทกฎหมายล าดบรองออกไมทน กจะมาซ ากบขอ ๙.๕ น ไปก าหนดรายละเอยด ลกษณะองคกรทไดรบอนญาต ก าหนดรปแบบ หลกเกณฑ วธการ กออกประกาศซงเปนเรองละเอยดออนทงสน ผมจงอยากจะถามทานประธานคณะกรรมาธการ โดยเฉพาะทางคณะกรรมาธการ ผมเขาใจวาเรากตองการใหเกดสงเหลาน 10 แตจะเรงรดใหเกดขนไดอยางไรภายใน ๑๒๐ วน ซงเปนเรองทไมงายเลย ผมาชแจงเคยชแจงกบผมวาทนแน ผมไมแนใจ ทานลองเลากระบวนการหนอยสวานบแตวนนลงมตไปแลว รอสกพกหนง ตวา ๓๐ วน ประกาศราชกจจานเบกษาไปแลว กระบวนการขนตอนในขอ ๙.๔ ขอ ๙.๕ จะท าอยางไรเพอใหทนใน ๑๒๐ วน ขอบคณทานประธานครบ ผมมประเดนตรงนแหละครบ ขอสงเกตโดยภาพรวมเหนดวยครบ ขอบพระคณครบ 15 ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : กรรมาธการบนทกเอาไวกอนนะครบ แลวจะไดตอบทเดยว ฟงอก ๑ ทานกอน พลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ เชญครบ พลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ : กราบเรยนทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพครบ ผม พลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ สมาชกสภานตบญญตแหงชาต 20 ผมมความเหนคลาย ๆ กน โดยเฉพาะขอสงเกตในขอ ๙.๕ นน อยากจะใหมบทเรงรดเกยวกบ เรองระยะเวลา เพราะวาในมาตรา ๒ น ภายใน ๑๒๐ วนจะมผลใชบงคบ คราวนถาเปนไปได ผมมขอเสนอวา ในขอ ๙.๕ นน กฎหมายล าดบรองทออกตามรางพระราชบญญตน ถาเตม สมควรด าเนนการใหแลวเสรจในวนทรางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... มผลใชบงคบ กจะท าใหการปฏรป โดยเฉพาะแผนการปฏรปประเทศดานกฎหมายนทไดประกาศ 25

30

๓๔

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๒ ในราชกจจานเบกษา เดอนเมษายน ๒๕๖๑ ไปแลวน โดยเฉพาะผลอนพงประสงคท ๑๐ คอมกลไกสงเสรมการบงคบใชกฎหมายใหมประสทธภาพยงขน ซงไดก าหนดตวชวดวาใหมการออกอนบญญตเพอก าหนดรายละเอยดทเกยวกบการปฏบตอยางครบถวน อนนถาเปนไปไดภายใน ๑๒๐ วน 5 นาจะแลวเสรจ แตสดแลวแตทางคณะกรรมาธการจะมความเหนสมควร เพราะวาแผนการปฏรปประเทศนไดก าหนดวาไมควรเกน ๒ ป หลงจากทมการบงคบใชกฎหมาย กฎหมายล าดบรอง กควรออกไมเกน ๒ ป ผมมขอเสนอในสวนของขอสงเกตเพมเตมเพยงเทาน ขอบคณครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : มทานอนอกหรอไมครบ 10 (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ไมมแลวนะครบ เชญกรรมาธการตอบชแจง ทานมณเฑยร บญตน จะตอบเองหรอไมครบ เชญครบ นายมณเฑยร บญตน (ประธานคณะกรรมาธการวสามญ) : กราบเรยน 15 ทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม นายมณเฑยร บญตน สมาชกสภานตบญญตแหงชาต ในฐานะประธานคณะกรรมาธการวสามญพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... กระผมจะขอตอบขออภปราย แลวกขอหวงใยของทง ๒ ทาน พอสงเขป แลวกจะขอใหทาง ทานกรรมาธการทมาจากฝายกระทรวงพาณชย แลวกทางทานอนทเกยวของจะชวยเตมเตม ทานประธานทเคารพครบ คณะกรรมาธการเหนเรองนเปนเรองส าคญอยางยง เพราะฉะนนเราจงได 20 ตงคณะอนกรรมาธการขนศกษาแนวทางการจดท าประกาศกระทรวงพาณชย ซงกจะเปนกฎหมาย ล าดบรองเปนอนบญญตทจะสอดรบกบบทบญญตของกฎหมายฉบบน ซงคณะอนกรรมาธการได ท าการศกษาแนวทาง แลวกรบฟงความเหนจากผเกยวของทงผทจะไดรบประโยชนและผทอาจ ไดรบผลกระทบ ผลการศกษานกเปนเครองประกนไดอยางดในระดบหนงวา ประกาศนนาจะสามารถท าออกมาไดทนเวลาทกฎหมายฉบบนมผลบงคบใช นนคอหลงจากทรางพระราชบญญต 25

30

๓๕

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๓ ฉบบนผานความเหนชอบจากสภาไปแลวในวนน กระบวนการกอนทจะประกาศ ในราชกจจานเบกษากคงจะใชเวลาระยะหนง เมอประกาศแลวกนบไปอก ๔ เดอน แตวา เมอมแนวทาง ซงจรง ๆ กเปนอ านาจของฝายบรหาร เพยงแตคณะกรรมาธการ ซงกรวมกบทกฝาย5 ไดศกษาแนวทางไวน กไดรบการยนยน แมวาไมมผลผกพนกตามจากทางฝายบรหารวา แนวทางทคณะอนกรรมาธการไดศกษามารวมกนดแลวนกจะเปนพนฐานในการน าไปยกรางประกาศ แลวกกระบวนการในการรบฟงความเหนกจะท ากนอยางตอเนอง โดยทผทไดรบเชญเคยมาใหความเหนในคณะกรรมาธการ ทงตอรางพระราชบญญตกด หรอแมกระทงตอคณะอนกรรมาธการ เพอพจารณาศกษาแนวทางการจดท ารางประกาศกดน กจะไดรบการเชอเชญใหมามสวนรวม 10 ในการแสดงความคดเหน ซงกเปนทคนเคย แลวกไดท างานรวมกนมาระดบหนงอยแลว กเลยเชอวากระบวนการนนาจะอยในวสยทท าได อยางไรกตามผมจะขอเชญทานรองอธบดกรมทรพยสน ทางปญญา ทานดเรก บญแท ไดกรณาใหขอมลเพมเตม หรอกรรมาธการทานอนจะไดชวยเตมเตมกจะเปนพระคณอยางยง ขอบพระคณมากทานประธานครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย 15 รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : เชญทานรองอธบดครบ นายดเรก บญแท (กรรมาธการวสามญ) : กราบเรยนทานประธาน สภานตบญญตแหงชาตทเคารพ กระผม นายดเรก บญแท กรรมาธการวสามญพจารณา รางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ในสดสวนของรฐบาลจากกรมทรพยสนทางปญญา ใครขออนญาตกราบเรยนทานประธานวา ขอกงวลหรอขอสงเกตของทานสมาชกทอภปราย 20 ในสวนของขอสงเกตประกาศกระทรวงพาณชยทจะไปออกรองรบพระราชบญญตทแกไข ณ ขณะนขออนญาตกราบเรยนทานประธานวา รางประกาศกระทรวงนนในชนนทาง กรมทรพยสนทางปญญาไดท าการยกรางเพอใหสอดคลองตามทพระราชบญญตก าหนด ตามขอสงเกตของสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทอภปรายในวาระท ๑ แลวกขอสงเกตจากในชนการพจารณาของคณะกรรมาธการ แลวกขอสงเกตจากการทคณะกรรมาธการไดพจารณา 25 30

๓๖

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๔ เชญหนวยงานทเกยวของมาใหขอสงเกต ในสวนนคณะอนกรรมาธการทประธานคณะกรรมาธการไดแตงตงใหศกษาแนวทางการก าหนดอนนกมกรอบในการพจารณา ซงมขอสงเกตใหสอดคลอง ในขอกฎหมาย แลวกสนธสญญามารราเคช (Marrakesh) ซงในสวนนกมความพรอม มการยกรางไว5 เรยบรอยแลว ฉะนนก าหนดเวลา ๑๒๐ วน กมนใจวาจะเอาไปด าเนนการใหทนภายใน ๑๒๐ วน ใหแลวเสรจตามกรอบของกฎหมาย ขออนญาตกราบเรยนทานประธานครบ ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ทานรองอธบดยนยนนะครบวา จะด าเนนการ ใหแลวเสรจในกรอบ ๑๒๐ วน มทานกรรมาธการทานไหนอยากจะเพมเตมมหรอไมครบ 10 (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ไมมแลวนะครบ ทง ๒ ทานรบฟงแลวพอใจ ทานวลลภ ตงคณานรกษ ทานพลเรอเอก ธราธร ขจตสวรรณ สมาชกทานใดมขอสงเกตอะไร อกหรอไมครบ 15 (ไมมสมาชกยกมอ) ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ถาไมมแลว ถอวาทประชมเหนชอบตามขอสงเกตของคณะกรรมาธการทอยทายรายงาน สภานตบญญตแหงชาตจะไดด าเนนการจดสง ไปยงคณะรฐมนตรเพอด าเนนการตอไป เปนอนจบการพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ 20 (ฉบบท ..) พ.ศ. .... ขอบคณทานประธานคณะกรรมาธการ มอะไรเพมเตมหรอไม ทานมณเฑยร บญตน เชญครบ นายมณเฑยร บญตน (ประธานคณะกรรมาธการวสามญ) : กราบเรยน ทานประธานสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ ทานสมาชกผทรงเกยรต กระผม นายมณเฑยร บญตน ประธานคณะกรรมาธการวสามญพจารณารางพระราชบญญตลขสทธ (ฉบบท ..) พ.ศ. .... 25

30

๓๗

สนช. ๕๑ ดวงทพย ๙/๕ ขอกราบขอบพระคณทานกรรมาธการทกทาน และทานสมาชกสภานตบญญตแหงชาตทเคารพ ทกทานดวยนะครบ ททานไดกรณาแสดงความคดเหน ซงเปนประโยชนตอการพจารณา รางพระราชบญญตฉบบนดวยดมาโดยตลอด คณะกรรมาธการเรากไดน าเอาสาระส าคญ 5 ในขอสงเกตความคดเหนตาง ๆ มาประกอบการพจารณาแลว แลวเชอแนวากฎหมายฉบบน จะเปนประโยชนตอพนองประชาชน ทงทเปนคนพการกด ทงทเปนคนไทยโดยรวมกด ซงตอไป เราจะตองเขาเปนภาคในสนธสญญามารราเคชน เชอวาประเทศไทยเราจะไดรบประโยชนอยางสง จากการแกไขกฎหมายในครงน --------------------------------------------------------------------------------

10 - ๑๐/๑

15

๓๘

สนช. ๕๑ ชนญชดา ๑๐/๑ ส าหรบผทเขาใจวาอาจไดรบผลกระทบนน ผมเชอแนวาเมอไดท าความเขาใจกนดแลวทานจะเหนประโยชนส าหรบงานอนมลขสทธของทาน แตทส าคญทสดกคอวาความเหลอมล าในการเขาถงขอมลขาวสาร ความร ซงเปนตนทางในการพฒนาตนเองของคนไทยนนจะไดรบการขจดปดเปา 5 เพอใหสอดรบกบนโยบายของรฐบาลทมงเนนการพฒนาทไมทงใครไวขางหลง ขอบพระคณ อกครงหนงครบทานประธาน ผปฏบตหนาทแทนประธานสภานตบญญตแหงชาต (นายสรชย เลยงบญเลศชย รองประธานสภานตบญญตแหงชาต คนทหนง) : ขอบคณเชนกนนะครบ ขอบคณคณะกรรมาธการอกครงหนง เปนอนจบการพจารณา เชญกรรมาธการกลบได 10

ตอไปจะเปนการพจารณาระเบยบวาระท ๔ เรองทคณะกรรมาธการ พจารณาเสรจแลว - รายงานการพจารณาศกษา เรอง นโยบายการรบซอไฟฟาจากพลงงานทดแทน ของภาครฐในปจจบน คณะกรรมาธการการพลงงานพจารณาเสรจแลว 15

20 25

30