View
4
Download
0
Category
Preview:
Citation preview
Building Social Capital in the Remote Workforce during COVID-19:
Can Enterprise Social Media help?
Name student: Shina Almizori
Student-number: s2494728
Word count: 11247
Supervisor: dr. I. Maris-de Bresser
Coordinator: dr. H.C. Bruns
Co-assessor: dr. B.C. Mitzinneck
Organization: Faculty of Economics and Business, University of Groningen
Assignment: MSc Thesis BA Change Management
Submission date: 18 January 2021
Abstract
Enterprise Social Media (ESM) is an under researched area in social capital studies, especially in the
remote work setting. This qualitative case-study aims to explore the role of ESM in social capital
formation for employees working from home due the COVID-19 pandemic. By taking an IT
affordance perspective and using Treem and Leonardi’s (2013) affordances as explanatory
mechanisms, this paper finds that social capital in ESM is mainly built via weak ties. More
importantly, the study finds that informal content both positively and negatively influences social
capital formation in different ways. Mechanisms such as emotional (dis)connection, sensemaking and
feedback help explain these findings. In addition, the study finds the ranking of the affordances, where
association plays the strongest role, then visibility, then persistence and last editability. The
affordances influence types of social capital (i.e., formal, informal, strong and weak interactions).
Mechanisms behind the affordances (e.g., feedback or emotional connectivity) are discussed as well
as the unexpected interrelatedness of the affordances. Implications for managers and researchers in
the post-pandemic era are provided.
- 2 -
Introduction
As a result of the COVID-19 crisis, remote working has increased in popularity, accelerating an already
existing trend (Barsness, Diekmann & Seidel, 2005). Research concerning remote work has pointed out
both benefits and drawbacks compared to working in the office. Major benefits include reduced
organizational costs (Shafizadeh et al., 2000), improved work-life balance (Peters, Den Dulk & Van
Der Lippe, 2009), increased job satisfaction (Manochehri & Pinkerton, 2003) and improved
productivity (Bloom et al., 2015). Drawbacks of remote include a lack of professional support and a
requirement of self-discipline, which may negatively affect employee productivity and performance
(Baruch, 2001).
Now that employees miss out on real-time interactions at work due to government regulations,
physical (in)formal interactions with coworkers are extremely limited. Many scholars have linked a
lack of face-to-face interactions to feelings of isolation (Ammons & Markham, 2004; Nakrošienė,
Bučiūnienė & Goštautaitė, 2019). These feelings result from limited social and informal interactions
and have been linked to lower work satisfaction (Cooper & Kurland, 2002; Klaas, McClendon &
Gainey, 1999). So, personal work interactions and ‘watercooler conversations’ are no longer possible
due to social distancing measures.
Telecommunication tools such as e-mail, phone and Skype have been frequently used to
overcome the distance (Pearce, 2009; Scott & Timmerman, 1999). While these tools are beneficial,
their main purpose is to collaborate. They are limited in two other ways: information is not maintained
and accessible for the rest of the organization, and information sharing is mainly professional. This
leaves little room for building and maintaining personal relationship among workers. As a result,
employees experience difficulties building social capital, which broadly refers to the value that is
attained from social networks. The concept of social capital has been used to explain organizational
commitment (Watson & Papamarcos, 2002), lower turnover rates (Dess & Shaw, 2001) and higher
performance rates (Mehra, Kilduff & Brass, 2001).
One technology that has been gaining popularity in the past decade is Enterprise Social Media
(hereafter: ESM). These social networking platforms have been used to share knowledge, find experts
and foster community building, which aid in building social capital (Leonardi, 2014; Chin et al., 2015;
Leonardi, Huysman & Steinfield, 2013). Despite these insights, the role ESM plays in social capital
building, specifically in the remote setting is an under-researched area. Many have made the call for
more research on ESM and social capital (Treem & Leonardi, 2013; Fu, Sawang & Sun, 2019; Riemer,
Finke & Hovorka, 2015). While these studies are insightful and indicate that social capital can be
formed vis ESM, they have been done in organizational work instead of the remote setting. In addition,
these studies mainly study social capital by addressing the two frequently types of social capital
(bonding and bridging), neglecting other processes in the organization that may also play a role in social
relations, such as work processes or informal interactions.Therefore, this study aims to fill that gap by
bringing three bodies of literature together on ESM, social capital and remote work. Accordingly, the
research question is as follows: How does ESM influence social capital formation during remote work?
By using the theory of IT affordances, which states that a technology offers different possibilities of
action depending upon the user (Faraj & Azad, 2012), I will examine the role of ESM in social capital
formation.
The outcome of this study will have implications for both theory and practice. For researchers,
it will add to the ongoing academic discussion on ESM and social capital formation. Specifically, this
study enhances our understanding of the role of specific ESM affordances in social capital in remote
settings. Practitioners may benefit by better understanding ESM’s role in this unique situation and can
address issues that important for the post-pandemic workforce, which presumable will be a hybrid
workforce.
- 3 -
The remainder of this paper is structured as follows. First, the literature on remote work, social capital
and ESM will be reviewed. Then the methodological steps including data collection and analysis will
be explained. Afterwards, an overview of the main findings will be presented followed by a discussion.
And last, the implications, limitations and the conclusion will be provided.
Literature Review
Remote Work
Remote work is defined as work that is performed at a sight other than the ordinary workplace, which
is supported by tehnical connections (Pinsonneault & Boisvert, 2001). One of the major drawbacks of
remote work is social isolation (Nakrošienė, Bučiūnienė, & Goštautaitė, 2019; Baruch, 2001). In his
extensive literature study Harpaz (2002) identifies advantages and disadvantages of telecommuting
for the individual, organization and society as a whole. Major benefits are better time management
due to more flexibility, employee autonomy and savings in travel time and expenses. Organizations
save in overhead costs, improve their productivity and society benefits gains from teleworkers by
reduced environmental damage and less traffic. However, major disadvantages are impaired feelings
of isolation or belonging, lack of organizational support and fusion of work and private spheres.
Organizations suffer by making more costs for transitioning to working on distance or coming up with
new supervision methods and society may suffer because of detachment (Harpaz, 2002).
Crosbie and Moore (2004) also acknowledge isolation as a major problem but view working
from home as a double-edged sword, since it may be convenient for some and not so much for others.
They argue that a good work-life balance depends on personality, skills and the family situation. Ye
(2012) studies the effect of remote work on managers and argues that telecommuting requires effective
interpersonal communication, team building and mastery of electronic tools. Likewise, Mulki et al.
(2009) study the role of managers and also emphasize the importance of internal communication,
especially to reduce feelings of isolation. In a recent study on remote work during COVID-19 and well-
being, Iqbal et al. (2020) specifically show that collaborative tasks suffer and that blurring work-life
boundaries may affect well-being negatively now that other family members work from home too. In
addition, they show that long hours in remote meetings lead to emotional exhaustion and work life
balance difficulties are amplified during the pandemic. So, working from home has advantages and
disadvantages for individuals and organizations, however, especially now there is more need for
connectivity to collaborate and combat feelings of isolation.
Social capital
Social capital broadly refers to the resources (such as information or support) available to individuals
based on social interactions (Grootaert et al., 2004; Lin, Fu & Hsung, 2001). It is one of the most
important extensions to interpersonal capital theories built up over the past 40 years (Watson &
Papamarcos, 2002) and is especially important for distributed workers. The concept of SC has been
popularized by political scientist Robert Putnam, who defines it as “features of social organization such
as networks, norms and social trust that facilitate coordination and cooperation for mutual benefit”
(Putnam, 2000a; p. 2). According to Putnam, reciprocity, trust and communication play central roles in
building strong communities. Social capital is created via bonding (or ‘strong’) and bridging (or ‘weak’)
ties (Williams, 2006). Strong bonds are close-knit connections such as family or close friends that
provide emotional support such as trust or support. Weak ties are with people that are not so close and
have different background, who can provide new information and diverse perspectives (Williams, 2006;
Steinfield et al., 2009)
Social capital has been studied in organizations as well. It is seen as an organizational advantage
and even considered a strategic asset (Nahapiet & Ghoshal, 1998; Tsai, 2000; Sharma & Bhatnagar,
- 4 -
2016). I will adopt Leana and van Buren’s (1999) definition of social capital since they study it in the
organizational context and give a broad definition, as social capital is known to be an ill-defined term
(Paldam, 2000). Leana and van Buren (1999) definesocial capital as a resource that reflects the
character of social relations within the firm. This definition shows that it is a resource that organizations
may benefit from and it shows that social relations are the cornerstone of that resource. In addition,
Coleman (1988) emphasizes the importance of social capital in a closed system like an organization,
because of the already existing dependencies between people in that system. In organization research,
social capital has been used to explain outcomes like organizational commitment and improved
performance (Watson & Papamarcos, 2002). Andrews (2010), for example, shows that strong
connections, high levels of trust and a shared mission among coworkers improve decision making and
performance with less time and energy wasted on controlling or monitoring.
I will study social capital by looking at different types of relationships within the firm. I will
take the aforementioned strong and weak ties as the first two types, since they are important elements
in social capital and frequently examined in social capital studies. In this context, a strong tie in the
organization refers to a (close) friendship with a colleague that provides resources like support or trust.
A weak tie is created by having a work relationship with a colleague (frequently, occasionally or one-
time).
The other two types are formal and informal relationships or interactions. Chen et al. (2019)
study similar types of relationships and refer to them as instrumental and expressive ties. Instrumental
ties are utilitarian and needed for task completion, while expressive ties include both positive and
negative interpersonal interaction. Furthermore, since social capital in organizations is realized by
facilitating successful collective actions (Leana & van Buren, 1999), these formal ties are also important
to take into account in studying social capital in firms. Informal communication has been shown to
develop social ties (Zhan & Venkatesh, 2013) and Li (2007) also acknowledges social capital’s informal
nature by empirically showing how informal interactions positively influence social capital. So, these
four types of interactions or bonds (strong, weak, formal and informal) will be used to assess the role
of social capital in the organization.
While the aforementioned scholars study social capital in the physical organization, research in
virtual settings is also proliferating. For example, Daniel, Schwier and McCalla (2003) find that
knowledge knowledge-sharing activities aid in social capital formation. Likewise, Mathwick, Wiertz &
De Ruyter (2008) argue that contributing to online problem-solving communities lead to social
connections in a communal manner, which in turn aid in social capital building. Furthermore, a study
done by Smith, Smith and Shaw (2017) on entrepreneurs on social networking sites (SNS) demonstrates
that social capital is built by engaging in networking behaviors online that would be too time-consuming
or socially awkward to do face-to-face. Moreover, they also found that weak ties can be converted into
strong ones by leveraging commonalities between users found on the SNS.
However, even though social networking technologies have the greatest potential to create social capital
by forming more and effective networks, they are not entirely replaceable by real-time communication
(Mandarano, Meenar and Steins, 2010). This is because digital interactions lack the uniqueness of
personal interaction which complicates complex information sharing and consensus building.
Supporting this view, Blanchard and Horan (2000) show that geographically dispersed communities
build more social capital when connected to a physical base.
Enterprise Social Media
Even though total replacement may be challenging, in today’s digital era, ICT can make up for the
physical distant certainly to some extent. Traditional tools like phone call or e-mail may be limited, but
with the rise of Enterprise 2.0, network technologies connect the enterprise together in ways that were
not possible before (McAfee, 2006), where ‘authoring creates content; links and tags knit it together;
- 5 -
and search extensions, tags and signals make emergent structures and patterns in the content visible and
help people stay on top of it all” (p. 26). Social media is such a technology that has made its way into
the business world, known as Enterprise Social Media (ESM), and rose extremely in popularity in the
last decade. For example, the ESM tool Yammer is used by 85% of the Fortune 500 companies (Bell,
2012). To illustrate its value, worldwide corporate spending for these technologies is estimated at $100
billion and may contributed $1.3 million annual value to the U.S. economy (Bulgurcu, van Osch &
Kane, 2018; Leonardi & Vaast, 2017).
Leonardi, Huysman and Steinfield (2013) provide an overview of the history, definition and
future prospects of ESM and provide the following definition, which will be adopted in this paper:
“Web-based platforms that allow workers to (1) communicate messages with specific
coworkers or broadcast messages to everyone in the organization; (2) explicitly indicate or implicitly
reveal particular coworkers as communication partners; (3) post, edit, and sort text and files linked to
themselves or others; and (4) view the messages, connections, text, and files communicated, posted,
edited and sorted by anyone else in the organization at any time of their choosing.” (p. 2)
To further elucidate ESM’s role, the authors have identified three metaphors to illustrate the ways it can
benefit the organization. ESM as leaky pipelines expose content leaking to others (including unintended
users), which helps in building social connections. When ESM serves as an echo chamber, it facilitates
bringing similar content and/or people together. Last, ESM can act as a social lubricant, which eases
connection and communication to get work done more quickly. So, by making it a place for information
sharing and social connectivity, ESM may influence social capital in different (unintended) ways, as
argued by their work. However, academics also recognize its complex nature and the threats that come
with it. Main challenges mentioned in ESM literature are passive usage, information overload, privacy
issues and job security concerns (Bulgurcu, van Osch & Kane, 2018; Bucher, Fieseler & Suphan, 2013;
Turban, Bolloju & Liang, 2011).
However, despite these downsides, they prove to be beneficial in creating social capital. Indeed,
as Fu, Sawang and Sun (2019) show, both work-related and social-related ESM use positively impacts
bridging and bonding social capital directly. Furthermore, such ‘positive technologies’, those that
support connectedness between individuals, groups and organizations, have been studied in the COVID-
19 pandemic and show great potential for social integration and engagement (Riva, Mantovani and
Wiederhold, 2020).
Theory of IT affordances
To study ESM’s role in social capital, I will apply the affordance perspective as a theoretical lens like
many others (Luqman et al., 2020; Kim & Pilny, 2019; Treem & Leonardi, 2013). This theory is useful
for ESM studies since it captures both technical and social aspects of technologies. The term
‘affordance’ originates from ecological psychology and was first coined by Gibson (1977; 1986). He
states that an animal or human perceives what type of uses an object can afford, rather than what an
object is. For example, a tree may serve as a place for shelter to a monkey but a source of food to a
giraffe. This line of reasoning has been applied to the IT context by pioneer Norman (1988) and later
by more IS researchers as well (Pozzi, Pigni & Vitari, 2014; Hutchby, 2003; Markus & Silver, 2008).
Norman argues that when users interact with an IT object, they perceive certain affordances that invite
a certain behavior with the object, and that these affordances can be designed into objects. Hutchby
(2001, 2003) dives deeper into the discussion on the relationship between technological artefacts and
human practices and regards technological phenomena as tabula rasae, where they are viewed in terms
of the interpretations that are made by the user and not only by the intentions behind the design. As
such, he conceptualizes an affordance as the interpretation or perception of the possibilities (or
- 6 -
restrictions) for action the technology offers (2003). Thus, it is a means by which both materiality of
the technology and the observable orientation of the user are simultaneously taken into account. This
makes it an appropriate lens to study ESM, since it is a social IS technology that allows users to make
different uses of it in the organization.
Chen et al. (2019) did a similar study on ESM and also applied this theory. However, their
study focuses on job performance and social network ties. While they acknowledge formal and informal
interactions they do not address social capital in terms of bridging and bonding. Furthermore, Leidner,
Gonzales and Koch (2018) also use the affordance theory to study ESM, but their study is focused on
socialization processes of newcomers. Futhermore, these and most research on social capital formation
via ESM is done in physical settings, so studies in virtual settings are limited. While Elisson, Gibbs and
Weber (2015) study distributed organizations, their main focus is on knowledge-sharing practices.
Another study done by Mathwick, Wiertz and De Ruyter (2008) looks at social capital in virtual
communities, however, these are specifically learning communities. While these studies are insightful
and help getting an idea of the remote setting, a gap exists in research social capital formation via ESM
during remote work. By using a theory that takes socio-material dynamics into account, this study will
aim to close that gap.
Treem and Leonardi (2013) dive deeper into affordances and have identified four, namely
persistence, association, visibility and editability. While many scholars have identified different types
of affordances (Majchrzak et al., 2013; Fox & McEwan, 2017; Rice et al. 2017), I will use Treem and
Leonardi’s set since they study the difference between ESM and other technologies, and thus have
identified them for ESM specifically.
The persistence affordance is also called recordability and means that information and
communication remain available and does not disappear. To clarify, video calling is bound in time and
(usually) does not keep a record of the video call. Keeping a record of information and discussions in
the original form can have consequences personal, social and institutional practices by re-visualizing or
restructuring them, which can aid in developing common ground or gaining understanding for complex
ideas. Persistent content and discussions can be searched for via the search engine or by scrolling
through content in the news feed. Treem and Leonardi (2013) mention three processes where
persistency can affect organizational action: sustaining knowledge over time, creating robust forms of
communication and creating crowing content.
The second affordance is association, which is an established connection between individuals
or between an individual and content. In ESM, associations exist in two forms. The first is an association
of a person to another person, which is an explicit social tie, for example befriending or following
somebody. The second one is an association of a person to a piece of information, for example by
making a contribution, commenting or giving a like. Via algorithms, the system then makes
recommendations of content or people. These associations have implications for potential audiences,
where relationships can be formed. This connectivity afforded by the ESM has three outcomes, namely
supporting social connection, creating access to relevant information and enables emergent connections
(via the recommendations). Association also helps in building a greater sense of community.
Third, visibility enables users to see behaviors, knowledge, preferences and communication
networks that were hard to see or invisible before. The authors’ notion of visibility is tied to the amount
of effort it takes to locate content. Through posts, comments, the ‘like’ button, befriending others or the
search engine not only behaviors, but also knowledge, contacts, information are made visible. E-mail
also allows for visibility, but not in the communal manner afforded by ESM. So, this affordance makes
three activities visible, namely work behavior, metaknowledge and organizational activity streams.
The last affordance is editability, which makes it possible to (re)craft content before or after it
is viewed by others, allowing for more purposeful and qualitative content. Users get more control over
their content by being able to correct spelling or grammar or by adding or deleting content. There is no
- 7 -
need to worry about nonverbal cues, so the focus is on conveying purposeful communication, which
aids in information fidelity and comprehension. So, editability is used in three ways to shape behavior,
by regulating personal expressions, targeting content and improving information quality.
To summarize this chapter, working from home is now mandatory for the majority of the workforce
due to the COVID-19 pandemic. Research demonstrates benefits, but mostly inefficiencies, feelings of
isolation and work-life issues in remote work. Social capital in remote work is challenged, but
technology and communication tools in particular can make up for the distance to some extent. Unlike
traditional tools, ESM allow for formal and informal interaction and are not bound in time, which may
be useful platforms to address the aforementioned issues in the remote setting. However, since research
shows contradictions in the usefulness of ESM due to the complex nature of the platform and because
few studies have been done on social capital via ESM in remote work, I will explore this area by
answering the following research question: How does ESM influence social capital during remote
work? By taking an affordance perspective, I will use the affordances persistence, association, visibility
and editability as explanatory mechanisms to explore how ESM builds or hinders social capital at home.
Social capital will be studied by examining the frequently mentioned dimensions of social capital
(bridging and bonding), and two other interactions that occur in organizations, namely formal and
informal interactions. Next, the methodology of this study including the operationalization of these
concepts will be elaborated.
Methodology
Research Approach and Method
Since ESM in remote settings is an under researched area, the nature of the study is explorative.
Exploratory studies are best done by taking a qualitative approach, as one of its main purposes is to gain
a deeper understanding of how or why phenomena occur (Cresswell, 1998). A case study design was
used, since multiple data sources were collected to answer the research question (Yin, 2009, 2011).
Specifically, a holistic single-case study was conducted, characterized by a single unit of analysis. The
unit to be explained is the phenomenon of social capital formation during remote work. The aim is to
explain how people interact on the platform and whether these interactions support or hinder their
collective social capital formation. Therefore, the level of analysis is at group level.
Research Setting
The study was conducted at the municipality of Groningen, which has 3400 employees spread over 16
locations in The Netherlands. The institution is legally responsible for governance in the province and
city of Groningen, dealing with living, working, education and cultural matters for a population of
231.299 (Gemeente Groningen, 2019). Their goal is to lead as the knowledge and innovation hub in
The Northern Netherlands by cooperating with the University of Groningen, two Universities of
Applied Sciences and the academic medical center. In 2010, the municipality underwent a major
reorganization for efficiency purposes. The aim was to provide optimal and sustainable services to the
city now and in the future (Groninger Internet Courant, 2014). An organogram is provided in Appendix
1.
The ESM ‘Embrace’ was implemented in 2012 and last updated in October 2020, with main
changes in the interface and lay-out. The goal of implementation was to digitalize internal
- 8 -
communication and keeping up with the social media trend. The announcement document retrieved
from the municipality (Appendix 2) reveals three reasons for implementation. First, the existing intranet
system failed and recovery was not feasible. Second, there was a widespread need for interactive
internal communication, and third, management felt the need for a technology flexible enough for
growth.
The user manual informs employees about the use, codes of conduct and purpose of Embrace,
namely knowledge sharing and communication (Appendix 3). The general feed is intended for
organization-wide announcements and separate groups can be made for communication within teams
or departments. The manual confirms that Embrace (at the municipality referred to as ‘the intranet’)
meets the ESM definition provided in the literature review. Namely, it allows for broadcasting messages
to the entire organization (1), reveals communication partners (2), lets contributors post and edit text
and files (3), and lets users view content by anyone at any time (4). However, three issues should be
mentioned that became clear during a call with the contact person at the municipality and after
contacting Embrace’s office. While the ESM allows for a private chat option, the municipality has
turned this function off. Second, it is not possible for users to follow each other or to create explicit
networks. Instead, groups for locations, departments or themes can be made and, in this way, can serve
as networks. Last, the software does not make algorithmic recommendation based on content or
networks.
Data Collection and Analysis
Multiple sources were collected with interviews as the main source of data (Appendix 13). Other
sources are documents and observations requested via Embrace. To get an idea of what the platform
looks like, observations were made accessing to a demo-version (Appendix 4). Likewise, the brochure
on the functionalities (Appendix 5) clarified Embrace’s goals and uses, confirming that it was a suitable
software for this research. In addition, these observations and documents also aided in formulating
interview questions and probing questions.
To reach employees, an announcement was posted on Embrace with the notion of two gift cards
of €15 each being raffled among respondents to encourage participation during these crisis times
(Appendix 6). The invitation was reposted with a higher reward (€20) due to low response. Afterwards,
the snowball technique was used to arrive at 18 participants. Two participants were dropped because of
extremely limited answers and connection problems. The remaining employees were e-mailed a short
survey (Appendix 7) to gain background information and to determine whether they met the two criteria
for participation, working from home and making use of Embrace. The final sample consisted of 16
employees, of which 11 women. The average age was 45, ranging from 30 to 57 years old. Nine
participants completed their education at the University of Applied Sciences, four have a university
degree and the remaining ones have a different (educational) background. All participants mostly
worked full-time from home since the first lockdown in March 2020 in The Netherlands, however, the
majority worked occasionally or part-time from home before the lockdown (see Table 1 in Appendix
8).
Interviews lasted between 39 and 120 minutes and were conducted digitally due to social
distancing measures. Table 2 in Appendix 9 provides an overview of the respondents’ identification
number, background and the place/duration of each interview. The purpose of the study, privacy issues
and consent for recording were addressed before starting interviewing. The interviews were semi-
structured in order to compare answers in a reliable way, while also providing space for emerging topics
or ideas based on the respondent’s answer (Edward & Holland, 2013).
Questions were based on the main concepts (remote work, ESM and social capital) and divided
into categories. The first category consists of easy-to-answer questions to create an open atmosphere
and to get the conversation started. Respondents were asked about their background, work environment
- 9 -
at home, and work relationships, e.g., “How important are relationships at work for you?”. The second
category asks about their ESM use compared to other tools and interactions with colleagues at home
compared to the office. Examples are “What communication tools do you use besides the intranet?”
and “What role does the intranet play in maintaining relationships?”. The third category zooms in on
the affordances and interaction with others and contains questions like “The first characteristic is about
preserving information. You can look into discussions in a feed where you can scroll back in and files
are preserved. What do you do with this?”. To simplify the concept of ‘affordance’, they were referred
to as ‘characteristics’. Last, unaddressed issues and some concluding questions were addresses, such as
“What would you like to change about the intranet to better build a social network, especially now
during working from home?”. The final protocol is provided in Appendix 10.
After transcribing the interviews, they were analysed by using the Atlas.TI software and
applying Corbin and Strauss’ (2014) open and axial coding technique. Most of the labels were created
prior to analysis to identify and compare answers on the main concepts across the transcripts, e.g., WFH
negative describes a negative work environment for the participant. Another example of a code
constructed in advance is Association Neutral Formal, which describes the role and uses of the
association affordance in work-related processes or interactions. Similarly, the code Visibility Hinders
Informal indicates how visibility negatively influences informal interactions, for example by witnessing
negative discussions. Text passages were attached to the labels that correspond with definitions in the
literature review.
Additionally, open codes also emerged during the analysis by constantly comparing the
transcripts to each other. Labels were attached to reoccurring text passages reflecting noticeable and
important issues, such as Underutilization or Perceived Character of ESM. The latter describes how
participants view the ESM or how they think others view it. As such, it quickly became clear that the
ESM was generally not seen as a social or interactive platform at the municipality. Other patterns that
appeared are about social interactions at the office and at home, respectively labelled as SI general at
office and SI general at home.
The second step in the analysis, axial coding, was done to relate open codes to each other and
group them into higher-level categories and concepts, for example ESM Experience, consisting of open
codes like ESM use, Sense of Community and Unaware of Function. Furthermore, the group
Affordances help Social Interactions describes in what ways the affordances positively influence ESM
interactions. Table 3 in Appendix 11 presents the codebook with the codes, definitions and example
quotes.
Quality Criteria
To ensure the quality of this study, Yin’s (2009) criteria for qualitative case studies were used.
Reliability is achieved by being as transparent as possible in all the steps in data collection and analysis
to enable replication of the study by a future researcher. The procedures have been carefully described
in the previous section and the additional sources including the interview guide are provided in the
appendices. However, because of the ongoing global pandemic organizations now find themselves in,
results in future studies may be skewed, leading to different outcomes.
To ensure construct validity, literature on social capital and the affordances was carefully studied
to operationalize the main concepts in the form of interview questions. For example, social capital was
operationalized by asking about formal and informal interactions and close/personal ties and non-
personal relationships with colleagues. For the affordances, a short definition capturing the essence of
the affordance was given, followed by a comparison or an example to differentiate ESM from traditional
tools, like e-mail or chat. Furthermore, an independent researcher as well as the contact person evaluated
the interview protocol by checking whether questions were understandable and relevant. Interviewees
were also asked for feedback at the end of the interview for further corrections. After the 5th interview,
- 10 -
the questions were re-evaluated and unclear or irrelevant questions were corrected or dropped. The last
way validity was ensured, was by using multiple data sources, like interviews, observations and
company documents (triangulation).
Results
Social Interactions in Remote Work
The analysis revealed three experiences at home. The first one was positive and had to do with the home
workspace and time management due to savings in travel time. Negative experiences were related to
connection problems and work-life balance issues, such as dealing with other family members working
home. Third, all participants reported that they missed face-to-face interactions. In this category,
working from home was described as less productive, less natural and more intense. The perceived rise
in workload resulted from tighter schedules for online meetings, increased screen time and less
(spontaneous) interactions, such as stopping by someone’s desk, getting lunch together or having a chat
in the hallway.
Consequently, participants miss out on benefits of those interactions that play a role in their
professional interactions (e.g., trust, motivation, easier collaboration) and personal ones (e.g., support,
gossip, laughter, a friendship, etc.). At the office, work-related interactions mainly occurred via e-mail
or in person, e.g., in meetings or stopping by other locations). At home, MS Teams, phone calls, e-mail
and WhatsApp were used as replacements for real-time meetings, quick questions or work
collaborations.
ESM Experience
ESM’s primary use was finding information, reading news and communicating about work-processes.
Because of the global crisis, top and middle managers frequently inform and motivate employees, while
HR spreads tips on physical and mental health at home. Internal company news and motivational or
appreciation messages helped employees in feeling connected by having a “lifeline with the
organization” (#3).
Communication about work mostly happened in ESM groups. Groups were built around
departments, locations or themes (e.g., Legal Affairs, Duinkerkenstreet, Everything About Language).
Other uses were related to facility services, such as HR or ICT issues. Participants’ general view on
ESM was positive, by mentioning it was a useful referencing tool, helped in reaching large audiences
and in knowing what others are working on. Despite these advantages, underutilization of the platform
was mentioned by all participants. Embrace was generally not seen as an interactive platform: “It's
usually more broadcasting than having a dialogue. So, I don’t get the idea of using it for something
social or anything like that.” (#3). Rather, it is mainly used to find information/documents, for one-way
communication and finding or giving answers to short questions. In addition, complaints were mainly
about the ESM being too big, its user-friendliness and incomplete information (e.g., others not updating
their profile).
Besides formal contributions, informal and personal content also appeared on the ESM. Some
even perceived its social character: “It also has a bit of a Facebook-like look and feel to it” (#8). The
biggest informal group was the ‘Marketplace’. Other examples are birthday announcements, funny
pictures and new colleagues introducing themselves. Noticeably, participants observed more informal
contributions since the lockdown, such as a picture of one’s workplace at home, a positive anecdote or
music. Some regarded these as positive and needed during these times, while others considered it
unnecessary and unprofessional.
- 11 -
Affordances
This section zooms in the affordances on the four types of social capital. Figure 1 summarizes the
findings, demonstrating that not all affordances are equally relevant for social capital. Association plays
the most important role and editability the least important. Moreover, all affordances positively
influence work-related processes. Next, findings for each type of interaction will be provided, starting
with the most relevant affordance.
Figure 1. Affordances are ranked from most relevant (1) to least relevant (4). The processes and
interactions influenced by the affordance in the grey boxes are also presented in hierarchical order,
with the first mentioned as having the richest data. E.g., association has the biggest influence on
work-related processes, then on informal interactions, etc. (+) indicates a positive influence and (-) a
negative one.
Association. This affordance mostly positively influenced formal, informal and weak
interactions. Formal processes were facilitated in six ways. Recognizing experts (1) was mentioned the
most and helped accessing reliable information to get work done. By frequent contributions on the same
topic by someone, experts were recognized. Background checks (2) also facilitated work processes by
getting (contact) information about a colleague before a meeting or call. In addition, comments or ‘likes’
on a post showed agreeability or appreciation for somebody’s work, positively influencing formal
interactions (3). Furthermore, giving or asking for help on work-related issues enabled access to the
right information (4). Departments were also associated with information, contributing to formal
processes by knowing their main purpose and what they are working on currently (5). Last, is the
association of information that indirectly supports work activities, such as workshops on preventing
- 12 -
fraud and recognizing phishing mails (6). These processes were not significantly different at home
compared the office. Remote work in general was linked to a higher workload because of inefficiencies
due to missing social contact and other ways of communicating about work, such as video calling and
a lot of e-mailing.
Moreover, the findings show that contacting experts, looking up contact information and
participation in activities helped meeting new colleagues, creating opportunities for weak ties, as
illustrated by the quotes below.
"I thought, 'aha, so that's your role!' and then when I see her again, you have something to talk about.
So, I think that's good for the relationship." (#11)
"I think it’s also a form of networking. A colleague, [...] she posts a lot, and sometimes fun things.
First you hear that name and now you have a photo, a face and you think 'oh she's from Works
Council. Handy, when something happens at the department, I can approach her'." (#14)
Furthermore, associations between people and personal content positively influenced informal
interactions in four ways, namely by commenting on birthdays, retirements and passing away
announcements (1), via ‘feel good’ posts (2), by engaging in non-work-related activities or workshops
(3), and forming positive impressions of others based on their behavior on ESM. The following quotes
show that informal processes were evident across the sample:
“If a colleague has passed away, it will be posted on the intranet. Even if it is a colleague you don't
know at all, but still, I always find that very nice. If you read the reactions underneath, it touches
people. So, it should stay that way. That's also something to share with each other.” (#6)
“Some colleagues, whom I don’t directly have a working relationship... they have a great sense of
humour, of which I initially thought ‘that's a dull person', but it turned out not to be the case.” (#10)
“Bingo was a very nice initiative. There were also colleagues saying ‘nonsense, this is not necessary’.
I thought, you can say that, but if you sit home all day, then these are the moments you really need to
connect with others.” (#13)
However, informal interactions were hindered by snarky comments or criticism, creating a negative
impression, as interviewee #14 said:
“I think 'what a grumpy old man you are'. Then I think ‘does it have to be like this?' Then I won't get
in touch with that man so quickly, 'I'll find someone who hasn't posted such a comment” (#14)
- 13 -
Figure 1a. Findings on Visibility
Visibility. Visibility strongly influenced formal processes positively and negatively. Formal
processes were facilitated by simply seeing work related content and profiles, expert contributions and
getting an idea of people’s opinions on work via a comment or a like. However, these processes were
hindered because of the reluctance to contribute as ESM was mentioned to be too big or because
participants thought their contributions would be irrelevant for others. In addition, interviewees
frequently mentioned information was hard to locate via the search engine. Moreover, informal
processes were hindered by witnessing negative comments or discussions by others:
“There were two women who were raging at each other. About eight or nine comments back and
forth. Then I think 'guys, don't you realize that this is getting out of control?” (#1)
“You see people being rude to each other, you know? What you also see a lot on Facebook. That it
really gets personal, I always find that unfortunate. I think 'don't let your emotions lead you and try
not getting it so polemic'. Well, that opinions clash immediately.” (#8)
Figure 1b. Findings on Persistence
Persistence. Persistence positively influenced work processes and the formation of weak ties.
Persistence allowed employees to look up information and files needed for tasks. Additionally, by
finding information on facility services such as personnel or ICT issues, persistence also positively
influenced formal interactions. Last, this affordance allowed employees to follow the development of
certain decisions:
“I like to look for what happened in the past and why certain pieces were written, how they came
about, from what vision. Then I look for what was written about it.” (#13)
- 14 -
"I find it useful that it stays on it, because many things change and a lot of things stay the same, but
they very often still have a foothold in a very old document, which was done somewhere back then."
(#16)
However, formal processes were hindered because of outdated and incorrect information or files with
unsuitable formats (e.g., a pdf document that needs to be a Word file). Additionally, the ESM helped
getting in contact with others by being able to look up certain colleagues via their profile:
"Of course, you don't know everyone. I have 3,000 colleagues and it’s helpful when you’re with
someone in the same project group. I'll look in advance 'what does he look like? Do I recognize his
face?’" (#8)
"When someone has called or e-mailed me or I need to reach someone myself, I search the face book
to see 'what kind of function does this person have?' Or let's say Piet has called me, then I think 'oh
which department does Piet work again?" (#12)
"Then I'm thinking 'oh, that name looks familiar, how does he look like again? I must know them from
somewhere'. I want a face to go with it. Then I think 'ah yes!' or I'm completely wrong, because I've
worked with so many people over the years." (#14)
Editability. Even though editability played a minor role in social processes, the data shows a
weak link with formal processes. Editability positively influenced formal processes by correcting or
changing content for more clarity. On the other hand, processes were hindered by a changed story line
without mentioning the date and content of the edit, creating confusion. Furthermore, this study found
no evidence between the ESM affordances and strong ties. Codes about communication tools and
working remotely, showed that participants mainly interact with close colleagues by calling them or via
WhatsApp. Furthermore, negative influences on weak ties were also not found, as these text passages
were more related to other affordances, such as a negative impression of a colleagues that hindered
potential contact.
To conclude this chapter, association, visibility and persistence strongly helped remote workers by
looking up files, accessing (expert) knowledge and keeping up with others. These processes were
hindered because of underutilization of the ESM, malfunctioning of the search engine and outdated or
incorrect files. The remote setting mainly hindered more extensive work collaborations and discussions
which occur at the municipality outside the ESM anyway (e.g., via MS Teams). Weak ties were mainly
created by looking up colleagues or asking/giving help. Participants also did not mention significant
differences regarding the remote setting, as ESM at the office was used to contact others in similar
ways. Last, informal interactions were improved by positive content, emotional content and positive
impressions of others based on their behavior on ESM. Snarky comments and negative discussions
seemed to hinder informal interactions. A summary of the processes identified is presented in Table 4
in Appendix 12. The next chapter will discuss the findings of this study, known as selective coding.
Discussion
In this chapter, the main findings will be explained by comparing them with existing research. This
study asks: How does Enterprise Social Media influence social capital formation during remote work?
Using Treem and Leonardi’s affordances (2013), it is clear that social capital can be built and hindered
in different ways. Moreover, this study finds the ranking of the affordances, showing that the association
- 15 -
affordance plays the biggest role social capital. Social capital is defined as the resources such as
information, ideas or support attained via relationships in the organization (Grootaert et al., 2004; Leana
& Van Buren, 1999).
Association. Association on ESM refers to an explicit connection between people or between
people and content. Since the ESM at this research setting does not let users befriend or follow each
other, or make algorithmic recommendations, the focus is mainly on the association of a person to a
piece of information. That piece of information allows users to form impressions and recognize certain
content based on the association made between the contributor and the contribution.
The main finding is that formal, work-related interactions were strongly influenced by all
affordances, but mostly via association. The ESM was mainly used as a source of information, to find
expert knowledge and to communicate about work, as intended by the organization and in accordance
with other studies (Treem & Leonardi, 2013; Leonardi, Huysman & Steinfield, 2013). All these
processes enable knowledge sharing which helps build intellectual capital in the organization.
Intellectual capital is the product of collective social relationships and leads to higher social capital
levels by creating trust during these interactions (Nahapiet & Ghoshal, 1998). Likewise, trust is also
built by experts that provide reliable information, improved communication and social capital formation
(Kasper-Fuehrera & Ashkanasay, 2001).
In addition, by giving others information they need, users show their willingness to offer help
when asked for. Besides gaining a shared understanding and solving problems, colleagues give and
receive support to each other. According to Lesser (2000), in this way, knowledge drives social capital,
leading to a shared understanding. Furthermore, formal interactions were improved by showing
agreeability, appreciation or acknowledgements via a ‘like’ or a comment. These small gestures are
lightweight but are important ways of strengthening connections (Ehrlich & Shami, 2010; Makice,
2009), which can build social capital.
As a byproduct of these formal interactions, opportunities for weak ties are created. These
‘bridging’ ties have been studied in public social media and expand one’s network by providing
additional information and opportunities (Ellison et al., 2007). In the organizational context, scholars
have confirmed the link between bridging social capital and ESM by acquiring new information
(DiMicco, Millen & Geyer, 2009; Kim & Pilny, 2019). Specifically, in ESM, Van Osch, Steinfield and
Balogh (2015) show that new connections emerge via a background check by learning about someone.
These findings contradict Riemer, Finke and Hovorka’s (2015) study, which only finds evidence for
bonding, not bridging. They argue that because information is visible for everyone via ESM, the need
for bridging decreases. However, their study is done among active users that maintain social capital via
bonding in groups. At the municipality, underutilization is a well-known problem and close colleagues
mainly contact each other via other tools than ESM.
Informal interactions were also facilitated by the association affordance via emotional content, positive
content, positive impressions and activities of shared interest. Associations of heavy emotional content
such as a death of a colleague allow for emotional connectivity by giving condolences, wishing each
other strength and writing positive messages. Hazen (2008) studied grief in the workplace and argues
that expressing emotions is important, because it creates an opportunity for social support. Social-
related uses such as providing emotional support, have been shown to higher levels of bonding social
capital (Fu, Sawang & Sun, 2019).
Furthermore, positive content and impressions are also positively influenced by the association
affordance. Baker and Dutton (2007) distinguish between positive and negative social capital and argue
that emotions like joy are valuable assets because they expand people’s emotional resources. These
- 16 -
emotions contribute to social capital by positively impacting relationships, even if the interaction is
short.
Another important way of enhancing informal interaction is by participating in non-work-related
activities. Activities like a Bingo evening or a women’s event gather people with a shared interest,
forming a community. Pooley, Cohen and Spike (2005) show that having a shared interest with a small
group, even when it is temporary, can lead to a greater sense of community. The authors argue that this
sense of community leads to social capital formation by fulfilling the need for social connection, which
is especially important for socially isolated workers.
This study also finds that social capital is hindered via informal interactions. Negative, snarky
comments show disagreement on non-work-related matters lead to discussions that get out of hand,
hindering not only informal interactions between the people discussing, but also let others make
negative impressions based on their behavior on ESM, which influences social capital negatively. Green
and Brock (2005) study social capital formation via positive and negative informal interactions and
confirm that social capital is hindered when employees strongly disagree with each other. Especially in
virtual settings, information presented on Enterprise Social Network sites (SNSs) is sufficient to form
an impression of someone’s personality (Cummings & Dennis, 2018).
Visibility. The visibility affordance makes behaviors, knowledge, communication and
preferences visible in a communal manner and is tied to the amount of effort to locate content (Treem
& Leonardi, 2013). This positively influenced social capital by reading work-related content and expert
contributions. Similar explanations provided for association can be applied to this affordance, since
visibility of formal processes was a strong outcome of the analysis.
Surprisingly, the ESM at this research setting does not allow for befriending or following others,
which makes explicit social networks invisible. Instead, work information and conversations are visible
in the groups, where social connections among people can be seen. Research shows that explicit digital
connections do not need to be present to enjoy the benefits of networks or communities. For example,
in their study on corporate blogging, Jackson, Yates and Orlikowski (2007) found that simply
recognizing communication can also help in feeling connected to others based on the content of their
conversations. Especially for distributed workers, seeing blogs about work processes and colleagues
appearing is sufficient for feelings of affiliation by getting an ongoing sense of what is happening in the
organization (Ehrlich & Shami, 2010). Since Treem and Leonardi (2013) place (micro)blogging under
social media scoring high on all affordances, these explanations also hold here. Moreover, Van Osch,
Bulgurcu and Majchrzak (2018) support this finding in showing that social capital formation is built via
group visibility by bonding and bridging interactions in an ESM group. Despite findings on social
capital formation in the absence of explicit social networks, it is the relative effortless visibility of those
networks that increase connectivity among users (Boyd & Ellison, 2008; Dittes & Smolnik, 2019).
Another important way visibility positively influenced formal processes is by knowing what people
think about contributions. Via a comment or ‘like’, users get an idea of colleagues’ opinion on or
understanding of a certain topic. This feedback mechanism enabled by visibility is confirmed by
(Brzozowski, Sandholm and Hogg; 2009), and can show whether a topic is ‘hot’, relevant, clear,
interesting or well-received by the rest of the organization. In addition, this feedback mechanism can
also lead to a shared understanding in virtual settings, which is especially important for social capital
in virtual communities (Daniel, Schwier & McCalla, 2003).
On the other hand, visibility can hinder formal processes by users’ reluctance to post and because
of malfunctioning of the search engine. A paper by Chin, Evans and Choo (2015) has identified factors
that influence ESM use by also taking an affordance perspective. They come to similar conclusions and
argue that the visibility affordance can be a significant barrier in ESM use due to a lack of confidence
- 17 -
in the contribution. Employees might think that their posts are not relevant and choose not to contribute.
The study also acknowledges technical malfunctions as a major barrier to ESM use. So, visibility can
both lead to information overload, as well as invisible information due to technical faults.
Regarding informal interactions, there was rich empirical evidence for visibility hindering this type of
social interaction. Findings show that users witness snarky comments made back and forth between
others, which may lead to discussions getting out of hand. By consulting the psychology literature, this
finding can be explained by the so-called negativity bias, which states that negative social interactions
have greater effects on psychological processes than neutral or positive interactions (Baumeister et al.,
2001). Such interactions can lead to a negative social climate on the ESM and feelings of disconnect
(Chin, Evans & Choo, 2015). Since social capital is in essence about interpersonal relationships, these
interactions hinder social capital formation.
Persistence. Persistence or ‘recordability’ is about the reuse of preserved content and can have
consequences for social, personal and organizational practices long past the initial point of
representation (Treem & Leonardi, 2013). Formal processes were predominantly facilitated by looking
up work-related information or files stored by departments, functioning as a database. This was in line
with the organization’s implementation intentions, in addition to turning off the chat function. As Treem
and Leonardi (2013) show in their comparison of technologies, databases and ESM both score high on
the persistence affordance, thereby explaining this finding. However, when this content is outdated,
incorrect or presented in an unsuitable form (e.g., a pdf file that cannot be edited), work processes are
hindered. In social technologies, Davenport and Snyder (2006) highlight that technologies with a social
nature can build social capital. For this, information and technical aspects need to be managed
accordingly to ensure the flow of information and ease communication about work.
Persistence is also positively linked to the creation of weak ties as information about colleagues
is also stored on their personal profile page on ESM. When updated with background information, areas
of interest and a picture, users can make themselves traceable via the search engine, again providing
networking opportunities for weak ties (Smith, Smith & Shaw, 2017; Van Osch, Steinfield and Balogh;
2015).
Another important process for work-related processes tied to this affordance, is the ability to
follow how decision-making have been formed. In a government institution where policies and
regulations are susceptible to change, this is an important process for social capital. Via the mechanism
of sensemaking, users can retrieve information from years ago or following decision-making during
absent days. Sensemaking occurs when organizational members use information to understand what the
organization does well and how problems are solved (Feldman, 1989). By accessing this information
via ESM, users can engage in sensemaking. DiMicco et al. (2009) study sensemaking and relationship
building in Enterprise Social Network sites (SNSs) and refer to sensemaking as a psychological process
to get general understanding based on information. They argue that social capital is impacted via
sensemaking by relationship building. Relationship building has been linked earlier to the formation of
weak ties and is an important contributor to social capital formation. Thus, by looking up information
or communication on ESM, the user can not only access the content, but also trace down the contributor
and contact him or her (or that department) to gain more understanding.
Editability. The last and least relevant affordance for social capital is editability. This weak link
did show its usefulness. One explanation may be that this affordance does not play a significant role,
especially when the ESM is under-utilized at the organization. Even though passive usage is a well-
known challenge in the ESM literature (Chin, Evans & Choo, 2015), it may be the case that this
affordance does not play a big role in social capital, since much interaction does not occur after an edit.
- 18 -
Formal content may be improved by correcting spelling or altering the message, leading to increased
comprehension, but usually does not lead to an ongoing conversation. On the other hand, a few have
mentioned the dangers of this affordance, namely that the story line changes after an edit. Therefore,
editing a contribution without mentioning the data and the change can create confusion for those who
read back or follow a discussion. However, since this study does not fully support these claims, readers
should be cautious in interpreting this result.
Strong bonds. Even though the discussion shows explanations for bonding social capital (as
defined by others), surprisingly, the data did not find sufficient support for the influence of any of the
affordances on strong ties in the organization. This finding may partly be explained by the
organizational context. As explained in the previous chapter and illustrated by different codes, ESM
use at home was not significantly different compared to the office. Participants did mention being more
active since mandatory remote work and that more organizational, informal and personal contributions
were made. However, they also highlighted using other communication tools to maintain relationships
with relatively close colleagues. This is in accordance with the evident underutilization of the platform
and its perceived character of not being an interactive, social platform at the municipality.
Another explanation may have to do with the operationalization of social capital, namely, that
this concept is known to be ill-defined and context-specific (Tzanakis, 2013). This is confirmed by
contradicting findings on earlier ESM and social capital studies. For example, Fu, Sawang and Sun
(2019) show that both work-related and social use both positively impact bridging and bonding social
capital. Conversely, Riemer, Finke and Hovorka (2015) find evidence for bonding and not bridging
social capital.
To recap, association leads to bonding social capital via knowledge sharing and emotional or positive
content. Second, social capital is built via weak ties by doing a background check. Third, by engaging
in activities of shared interest, social capital is built via a sense of community. Last, social capital is
hindered via negative impressions and discussion. Visibility leads to bonding and bridging by
communicating and connecting in groups, organizational affiliation and keeping up with organizational
activities. Second, social capital is built via feedback mechanisms that lead to sensemaking. Social
capital is hindered via information overload and the amount of effort it takes to retrieve information.
Additionally, a negative social climate on ESM also hinders social capital. Persistence builds social
capital via knowledge sharing practices where the ESM serves as a database. Second, social capital is
created via weak ties by looking up (updated) profiles. Last, social capital was formed by making sense
of the development of decision-making, which may lead to weak ties. In conclusion, this study shows
that ESM builds and hinders social capital at home in different ways.
Theoretical implications and future research
This study has contributed to theory in three ways. First, the link between bridging social capital and
ESM has been confirmed. In doing so, this paper has responded to Treem and Leonardi’s (2013) call
for more empirical research on this topic. In addition, it adds to the ongoing academic discussion on
bridging and bonding social capital. Research shows contradictions here, which may very well be
explained by the complex nature of social capital and context of ESM. To overcome this problem to a
certain degree, future studies should take into account the work-processes and informal interactions that
also play a role in social capital. In addition, scholars can replicate this study and confirm its findings
by seeing whether they also hold in other organizational settings (e.g., small companies, non-
- 19 -
governmental institutions, organizations with a younger workforce). Furthermore, this study highlights
the importance of informal processes, which may negatively and positively influence social capital in
the remote work setting. This is important sine this study showed how negative informal content hinders
social capital formation via ESM.
Secondly, this study is one of the few that empirically applies the theory of IT affordances in
social capital formation in ESM. In doing so, it proves to be a useful lens in studying ESM studies.
Moreover, this study has found the ranking and of the overlap affordances, which future scholars should
take into account when designing a study. The association affordance seemed to play the biggest role,
however, labeling occurred by consulting the literature and subjective interpretation of the data. Since
the definitions of the affordances show similarities, this can also happen during the coding process.
Researches should take this into account and design studies that deal with this limitation.
Third, social capital seems to be formed mostly via bridging and not via bonding. However, the
role of informal ties is relatively under-researched and should be taken into account, especially in the
remote setting, as employees experience feelings of isolation. Even though one objective definition for
social capital may be too optimistic, researchers should take these non-work-related processes into
account when studying ESM and social capital.
Managerial implications
Managers may use the outcome of this study as follows. It is clear that ESM enhances digital work-
processes, communication and collaboration, which is especially important for remote workers.
However, the ‘new normal’ requires more effort to compensate for the lack of real-time interactions,
especially for complex or task-related work processes. By tackling the underutilization of the
technology, organizations may unlock ESM’s full potential, specifically in building more social capital
via weak ties. In addition, managers should recognize the importance of employees making themselves
visible and recognizable by updating their personal profile. Adding a picture and providing background
(on employees’ department, area of expertise and contact information) will facilitate social capital by
leveraging the benefits of the affordances.
Furthermore, organizations that implement ESM technologies without explicit networking
options (e.g., adding someone) should keep in mind that hinder full use of the value that ESM can
provide. As Ellison, Steinfield and Lampe (2007) show creating networks on social networking sites is
one of the main ways of building social capital.
In addition, underutilization, the perceived character of the ESM, technical malfunctions and
maintenance of information should be carefully evaluated and examined, since they lead to irritations,
hindered work-processes and misunderstandings of its social character.
Despite these limitations, some generalizations can be made. In qualitative studies, generalizations are
analytical rather than statistical and empirical findings should show how a theory is supported or
challenged, as Mills, Durepos and Wiebe (2009) explain, where the goal is to pose propositions at a
higher conceptual level than the specific case. By using the affordance theory as a lens and social capital
theory (by addressing the bonding and bridging concepts), some additions can be made. The findings
support the affordance theory in that they show how the concept of ‘affordance’ plays a role in the
interplay between users and the ESM. Behind those affordances lie mechanisms that help better explain
their role in ESM studies. For example, knowledge sharing or emotional (dis)connect on ESM not only
allow for (intended) goal-oriented action, but also unintended actions or feelings that are created as a
byproduct. However, readers should be cautious in this generalization given the unique situation of the
research being done in during a global pandemic.
- 20 -
The theory can be challenged in that affordances not only play a role between the user and the
technology, but also in multiple user interactions with the ESM. Since it is a social media tool, the
theory of IT affordances might be re-evaluated by examining the role of affordances in user groups,
rather than the one-sided perspective that has been used in literature now.
Conclusion
The purpose of this study was to explore the role of ESM in social capital during remote work. By using
the affordance theory as a lens, the study finds that ESM both hinders and builds social capital in the
remote setting in different ways. The main finding is that social capital is created via weak ties and that
informal processes influence social capital in different ways. In addition, association plays the strongest
role in social capital formation and editability plays the least strong role. All affordances played the
strongest role in work related processes and interactions, as it is mainly seen and used as a source for
consuming information rather than broadcasting. However, ESM also allows for (unintended) social
interactions via those informal processes. Depending on the information or conversations on ESM, users
may form feelings or opinions on the contributor or activities within the organization.
Association helps formal processes, personal interactions and creates an opportunity to form a weak tie.
However, by making negative associations of others based on their formal or informal contributions,
social capital may also be hindered. Visibility enables transparency of people and work processes in the
entire organization and persistence helps with getting in touch with others or finding the right
information to perform tasks. To make better use of this affordance, users must update their profile by
providing background information, contact information and a picture of themselves. Furthermore, both
visibility and persistence help in getting a sense of what is happening in the organization, which is
especially important for the remote workforce. However, when witnessing negative formal or informal
interactions or when content is hard to locate or incorrect, these affordances are not fully exploited,
missing out on opportunities to create social capital. For editability, it is important to mention the time
and content of the change after recrafting a contribution, to precent confusion among readers.
Specifically, positive and negative mechanisms afforded by the ESM help and hinder social
capital. Social capital was positively influenced via the mechanisms: emotional connectivity, feedback
mechanisms, sensemaking, knowledge-sharing, improved communication, a sense of community, and
being up-to-date with the organization. However, negative impressions, heavy disagreements,
information overload and a negative social climate on the ESM, all hindered social capital.
This study distinguishes itself from other studies by presenting the underlying processes and
mechanisms afforded by ESM that influence social capital formation. Specifically, positive and
negative informal content and users’ perception influence social capital in the remote setting. Thus,
ESM seemingly also allows for unintended actions, interactions or interpretations, which may be
subconscious.
In the remote work setting, ESM certainly proves to be useful in staying connected to the organization
and with other colleagues, however, to maximize its full potential, some monitoring of usage needs to
take place. By gathering evaluations, one can identify problems or bottlenecks and respond accordingly
to missing opportunities. Improvements may have to do with cultural, managerial or technical aspects.
For example, in an organization with a relative older workforce where employees are used to e-mailing
or stopping by each other’s desk, awareness of the ESM goal or its uses may need to be raised again.
Also, managers or key knowledge providers in the organization may need to lead by example by making
ESM their preferential communication tool.
- 21 -
Altogether, it may take some time to attain the image of virtual watercooler conversation, the
benefits of Enterprise Social Media prove to be useful during this unexpected global change that has
led to more remote workers than ever. These findings will be useful for the post pandemic workforce
and their leaders, who want a head start on smooth sailing. If organizations recognize the importance
of (again) raising awareness of the goal and benefits, evaluating its use and addressing malfunctions,
social capital can be built in ways unimaginable before.
- 22 -
Bibliography
Ammons, S. K., & Markham, W. T. (2004). Working at home: Experiences of skilled white collar
workers. Sociological Spectrum, 24(2), 191-238.
Baker, W., & Dutton, J. E. (2007). Enabling positive social capital in organizations. In J. E. Dutton &
B. Ragins (Eds.), Exploring positive relationships at work: Building a theoretical and research
foundation: 325–345. Mahwah, NJ: Lawrence Erlbaum Associates
Barsness, Z. I., Diekmann, K. A., & Seidel, M. D. L. (2005). Motivation and opportunity: The role of
remote work, demographic dissimilarity, and social network centrality in impression
management. Academy of Management Journal, 48(3), 401-419.
Baruch, Y. (2001). The status of research on teleworking and an agenda for future
research. International Journal of Management Reviews, 3(2), 113-129.
Baumeister, R. F., Bratslavsky, E., Finkenauer, C., & Vohs, K. D. (2001). Bad is stronger than
good. Review of General Psychology, 5(4), 323-370.
Blanchard, A., & Horan, T. (2000). Virtual communities and social capital. In Social dimensions of
information technology: Issues for the new millennium (pp. 6-22). IGI Global.
Bloom, N., Liang, J., Roberts, J., & Ying, Z. J. (2015). Does working from home work? Evidence
from a Chinese experiment. The Quarterly Journal of Economics, 130(1), 165-218.
Boyd, D. M., & Ellison, N. B. (2007). Social network sites: Definition, history, and
scholarship. Journal of Computer-Mediated Communication, 13(1), 210-230.
Brzozowski, M. J., Sandholm, T., & Hogg, T. (2009). Effects of feedback and peer pressure on
contributions to enterprise social media. In Proceedings of the ACM 2009 international conference on
Supporting group work (pp. 61-70).
Bucher, E., Fieseler, C., & Suphan, A. (2013). The stress potential of social media in the
workplace. Information, Communication & Society, 16(10), 1639-1667.
- 23 -
Bulgurcu, B., Van Osch, W., & Kane, G. C. (2018). The rise of the promoters: user classes and
contribution patterns in enterprise social media. Journal of Management Information Systems, 35(2),
610-646.
Chen, X., Wei, S., Davison, R. M., & Rice, R. E. (2019). How do enterprise social media affordances
affect social network ties and job performance? Information Technology & People. Vol. 33 No. 1, pp.
361-388
Chin, C. P. Y., Evans, N., Choo, K. K. R., & Tan, F. B. (2015). What Influences Employees to Use
Enterprise Social Networks? A Socio-Technical Perspective. In PACIS (p. 54).
Coleman, J. S. (1988). Social capital in the creation of human capital. American journal of
sociology, 94, S95-S120.
Cooper, C. D., & Kurland, N. B. (2002). Telecommuting, professional isolation, and employee
development in public and private organizations. Journal of Organizational Behavior: The
International Journal of Industrial, Occupational and Organizational Psychology and Behavior, 23(4),
511-532.
Corbin, J., & Strauss, A. (2014). Basics of qualitative research: Techniques and procedures for
developing grounded theory. Sage publications.
Cresswell, J. W. (1998). Qualitative inquiry and research design: Choosing among five traditions.
Sage.
Crosbie, T., & Moore, J. (2004). Work-life balance and working from home. Social Policy and
Society, 3(3), 223.
Cummings, J., & Dennis, A. R. (2018). Virtual first impressions matter: the effect of enterprise social
networking sites on impression formation in virtual teams. MIS Quarterly, 42(3), 697-718.
Daniel, B., Schwier, R., & McCalla, G. (2003). Social capital in virtual learning communities and
distributed communities of practice. Canadian Journal of Learning and Technology, 29(3).
Davenport, E. & Snyder, H. (2006). Managing social capital. Annual Review of Information Science
and Technology. 39, 515-550
- 24 -
Dess, G. G., & Shaw, J. D. (2001). Voluntary turnover, social capital, and organizational
performance. Academy of management review, 26(3), 446-456.
DiMicco, J. M., Geyer, W., Millen, D. R., Dugan, C., & Brownholtz, B. (2009). People sensemaking
and relationship building on an enterprise social network site. In 2009 42nd Hawaii International
Conference on System Sciences (pp. 1-10). IEEE.
Dittes, S., & Smolnik, S. (2019). Towards a digital work environment: the influence of collaboration
and networking on employee performance within an enterprise social media platform. Journal of
Business Economics, 89(8-9), 1215-1243.
Edwards, R., & Holland, J. (2013). What is qualitative interviewing? A&C Black.
Ehrlich, K., & Shami, N. (2010). Microblogging inside and outside the workplace. In Proceedings of
the International AAAI Conference on Web and Social Media. Vol. 4, No. 1.
Ellison, N. B., Gibbs, J. L., & Weber, M. S. (2015). The use of enterprise social network sites for
knowledge sharing in distributed organizations: The role of organizational affordances. American
Behavioral Scientist, 59(1), 103-123.
Ellison, N. B., Steinfield, C., & Lampe, C. (2007). The benefits of Facebook “friends:” Social capital
and college students’ use of online social network sites. Journal of computer-mediated
communication, 12(4), 1143-1168.
Faraj, S., & Azad, B. (2012). The materiality of technology: An affordance perspective. Materiality
and organizing: Social interaction in a technological world, 237, 258.
Feldman, M. S. (1989). Order without design: Information production and policy making. Stanford
University Press.
Fox, J. & McEwan, B. (2017). Distinguishing technologies for social interaction: the perceived social
affordances of communication channels scale. Communication Monographs, Vol. 84 No. 3, pp. 298-
318.
Fu, J., Sawang, S., & Sun, Y. (2019). Enterprise social media adoption: Its impact on social capital in
work and job satisfaction. Sustainability, 11(16), 4453.
- 25 -
Gibson, J. J. (1977). The theory of affordances. Hilldale, USA, 1(2).
Gibson, J. J. (1986). The ecological approach to visual perception. Hills-dale. NJ: Lawrence.
Glomb, T. M., Bhave, D. P., Miner, A. G., & Wall, M. (2011). Doing good, feeling good: Examining
the role of organizational citizenship behaviors in changing mood. Personnel Psychology, 64(1), 191-
223.
Green, M. C., & Brock, T. C. (2005). Organizational membership versus informal interaction:
Contributions to skills and perceptions that build social capital. Political Psychology, 26(1), 1-25.
Groninger Internet Courant. (2014). Hoe moet het verder met de reorganisatie van de gemeente
Groningen? Retrieved from https://www.gic.nl/wonen/hoe-moet-het-verder-met-de-reorganisatie-van-
de-gemeente-groninge
Grootaert, C., Narayan, D., Jones, V. N., & Woolcock, M. (2004). Measuring social capital: An
integrated questionnaire. The World Bank.
Harpaz, I. (2002). Advantages and disadvantages of telecommuting for the individual, organization
and society. Work Study. 51. 74-80
Hazen, M. A. (2008). Grief and the workplace. Academy of Management Perspectives, 22(3), 78-86.
Hutchby, I. (2001). Technologies, texts and affordances. Sociology, 35(2), 441-456.
Hutchby, I. (2003). Affordances and the analysis of technologically mediated interaction: A response
to Brian Rappert. Sociology, 37(3), 581-589.
Iqbal, S., Suh, J., Czerwinski, M., Mark, G., & Teevan, J. (2020). Remote Work and Well-being. In
NFOW ’20: The 2020 Workshop on the New Future of Work, August 3-5, 2020 (Virtual). ACM.
Retrieved from https://www.microsoft.com/en-us/research/uploads/prod/2020/07/NFW-Iqbal-et-al.pdf
Jackson, A., Yates, J., & Orlikowski, W. (2007). Corporate Blogging: Building community through
persistent digital talk. In 2007 40th Annual Hawaii International Conference on System Sciences
(HICSS'07) (pp. 80-80). IEEE.
- 26 -
Kasper-Fuehrera, E. C., & Ashkanasy, N. M. (2001). Communicating trustworthiness and building
trust in interorganizational virtual organizations. Journal of Management, 27(3), 235-254.
Kavanaugh, A., Reese, D. D., Carroll, J. M., & Rosson, M. B. (2003). Weak ties in networked
communities. In Communities and Technologies (pp. 265-286). Springer.
Klaas, B. S., McClendon, J., & Gainey, T. W. (1999). HR outsourcing and its impact: The role of
transaction costs. Personnel Psychology, 52(1), 113-136.
Kim, H. & Pilny, A. (2019). The use of enterprise social media and its disparate effects on the social
connectivity of globally dispersed workers. International Journal of Business Communication, pp. 1-
19.
Leana, C. R., & Van Buren, H. J. (1999). Organizational social capital and employment
practices. Academy of management review, 24(3), 538-555.
Leidner, D. E., Gonzalez, E., & Koch, H. (2018). An affordance perspective of enterprise social
media and organizational socialization. The Journal of Strategic Information Systems, 27(2), 117-
138.
Leonardi, P. M. (2014). Social media, knowledge sharing, and innovation: Toward a theory of
communication visibility. Information systems research, 25(4), 796-816.
Leonardi, P. M., & Vaast, E. (2017). Social media and their affordances for organizing: A review and
agenda for research. Academy of Management Annals, 11(1), 150-188.
Leonardi, P. M., Huysman, M., & Steinfield, C. (2013). Enterprise social media: Definition, history,
and prospects for the study of social technologies in organizations. Journal of Computer-Mediated
Communication, 19(1), 1-19.
Lesser, E. L. (2000). Knowledge and social capital: Foundations and applications. Routledge.
Li, P. P. (2007). Social tie, social capital, and social behavior: Toward an integrative model of
informal exchange. Asia Pacific Journal of Management, 24(2), 227-246.
Lin, N., Fu, Y. C., & Hsung, R. M. (2001). Measurement techniques for investigations of social
capital. Social capital: Theory and research, 57-81.
- 27 -
Luqman, A., Masood, A., Shahzad, F., Imran Rasheed, M., & Weng, Q. (2020). Enterprise Social
Media and Cyber-slacking: An Integrated Perspective. International Journal of Human–Computer
Interaction, 1-11.
Liukkunen, K., Lindberg, K., Hyysalo, J., & Markkula, J. (2010). Supporting collaboration in the
geographically distributed work with communication tools in the remote district SME's. In 2010 5th
IEEE International Conference on Global Software Engineering (pp. 155-164).
Makice, K. (2009). Phatics and the design of community. CHI Extended Abstracts.
Majchrzak, A., Faraj, S., Kane, G.C. and Azad, B. (2013). The contradictory influence of social media
affordances on online communal knowledge sharing. Journal of Computer-Mediated Communication,
Vol. 19 No. 1, pp. 38-55.
Mandarano, L., Meenar, M., & Steins, C. (2010). Building social capital in the digital age of civic
engagement. Journal of planning literature, 25(2), 123-135.
Manochehri, G., & Pinkerton, T. (2003). Managing telecommuters: Opportunities and
challenges. American Business Review, 21(1), 9.
Markus, M. L., & Silver, M. S. (2008). A foundation for the study of IT effects: A new look at
DeSanctis and Poole's concepts of structural features and spirit. Journal of the Association for
Information systems, 9(10), 5.
Mathwick, C., Wiertz, C., & De Ruyter, K. (2008). Social capital production in a virtual P3
community. Journal of Consumer Research, 34(6), 832-849.
McAfee, A. P. (2006). Enterprise 2.0: The dawn of emergent collaboration. Enterprise, 2, 15-26.
Mehra, A., Kilduff, M., & Brass, D. J. (2001). The social networks of high and low self-monitors:
Implications for workplace performance. Administrative Science Quarterly, 46(1), 121-146.
Mills, A. J., Durepos, G., & Wiebe, E. (Eds.). (2009). Encyclopedia of case study research. Sage
Publications.
- 28 -
Mulki, J. P., Bardhi, F., Lassk, F. G., & Nanavaty-Dahl, J. (2009). Set up remote workers to
thrive. MIT Sloan Management Review, 51(1), 63.
Municipality of Groningen. (n.d.). Werken bij de Gemeente Groningen. Gemeente Groningen.
Retrieved from https://gemeente.groningen.nl/werken-bij-de-gemeente-groningen
Gemeente Groningen (2019) Annual Report. Retrieved from https://groningen.jaarverslag-
2019.nl/p27166/kerngegevens
Nahapiet, J., & Ghoshal, S. (1998). Social capital, intellectual capital, and the organizational
advantage. Academy of management review, 23(2), 242-266.
Nakrošienė, A., Bučiūnienė, I. and Goštautaitė, B. (2019). Working from home: characteristics and
outcomes of telework. International Journal of Manpower, Vol. 40 No. 1, pp. 87-101.
Norman, D. A. (1988). The psychology of everyday things. Basic Books.
Paldam, M. (2000). Social capital: one or many? Definition and measurement. Journal of Economic
Surveys, 14(5), 629-653.
Pearce, J. A. (2009). Successful corporate telecommuting with technology considerations for late
adopters. Organizational Dynamics, 38(1), 16-25.
Peters, P., Den Dulk, L., & van der Lippe, T. (2009). The effects of time-spatial flexibility and new
working conditions on employees’ work–life balance: The Dutch case. Community. Work &
Family, 12(3), 279-297.
Pinsonneault, A., & Boisvert, M. (2001). The impacts of telecommuting on organizations and
individuals: A review of the literature. In N. J. Johnson (Ed.). Telecommuting and virtual offices:
Issues and opportunities (pp. 163–185). Hershey, PA: Idea Group Publishing.
Pooley, J. A., Cohen, L., & Pike, L. T. (2005). Can sense of community inform social capital? The
Social Science Journal, 42(1), 71-79.
Pozzi, G., Pigni, F. & Vitari, C. (2014). Affordance Theory in the IS Discipline: A Review and
Synthesis of the Literature. AMCIS 2014 Proceedings.
- 29 -
Putnam, R. D. (2000a). Bowling alone: America’s declining social capital. In Culture and
Politics (pp. 223-234). Palgrave Macmillan, New York.
Putnam, R. D. (2000b), Bowling Alone: The Collapse and Revival of American Community. Simon
and Schuster, New York.
Rice, R.E., Evans, S.K., Pearce, K.E., Sivunen, A., Vitak, J. and Treem, J.W. (2017). Organizational
media affordances: operationalization and associations with media use. Journal of Communication,
Vol. 67 No. 1, pp. 106-130.
Riemer, K., Finke, J., & Hovorka, D. (2015). Bridging or bonding: do individuals gain social capital
from participation in enterprise social networks? In Proceedings of the International Conference on
Information Systems. ICIS
Riva, G., Mantovani, F., & Wiederhold, B. K. (2020). Positive Technology and COVID-
19. Cyberpsychology, Behavior, and Social Networking, 23(9), 581-587.
Rode, H. (2016). To share or not to share: the effects of extrinsic and intrinsic motivations on
knowledge-sharing in enterprise social media platforms. Journal of Information Technology, 31(2),
152-165.
Salancik, G.R. (1995). Wanted: A Good Network Theory of Organization. Administrative Science
Quarterly, 40: 345-349.
Scott, C. R., & Timmerman, C. E. (1999). Communication technology use and multiple workplace
identifications among organizational teleworkers with varied degrees of virtuality. IEEE Transactions
on professional communication, 42(4), 240-260.
Shafizadeh, K. R, Mokhtarian, P. L, Niemeier, D. A, & Salomon, I. (2000). The Costs and Benefits of
Home-Based Telecommuting. UC Berkeley: California Partners for Advanced Transportation
Technology. Retrieved from https://escholarship.org/uc/item/49c1n7hg
Sharma, A. & Bhatnagar, J. (2016). Enterprise social media at work: web-based solutions for
employee engagement. Human Resource Management International Digest, Vol. 24 No. 7, pp. 16-19
Smith, C., Smith, J. B., & Shaw, E. (2017). Embracing digital networks: Entrepreneurs' social capital
online. Journal of Business Venturing, 32(1), 18-34.
- 30 -
Steinfield, C., DiMicco, J. M., Ellison, N. B., & Lampe, C. (2009). Bowling online: social networking
and social capital within the organization. In Proceedings of the fourth international conference on
Communities and technologies (pp. 245-254).
Treem, J. W., & Leonardi, P. M. (2013). Social media use in organizations: Exploring the affordances
of visibility, editability, persistence, and association. Annals of the International Communication
Association, 36(1), 143-189.
Tsai, W. (2000). Social capital, strategic relatedness and the formation of intraorganizational
linkages. Strategic Management Journal, 21(9), 925-939.
Turban, E., Bolloju, N., & Liang, T. P. (2011). Enterprise social networking: Opportunities, adoption,
and risk mitigation. Journal of Organizational Computing and Electronic Commerce, 21(3), 202-220.
Tzanakis, M. (2013). Social capital in Bourdieu’s, Coleman’s and Putnam’s theory: empirical
evidence and emergent measurement issues. Educate. 13(2), 2-23.
Van Osch, W., Steinfield, C. W., & Balogh, B. A. (2015). Enterprise social media: Challenges and
opportunities for organizational communication and collaboration. In 2015 48th Hawaii International
Conference on System Sciences (pp. 763-772).
Van Osch, W., Bulgurcu, B. & Majchrzak, A. (2018). The Effects of Group Visibility on Social
Capital Formation in Enterprise Social Media. In Proceedings of the European Conference on
Information Systems, Portsmouth, UK, pp. 1–16.
Watson, G. W., & Papamarcos, S. D. (2002). Social capital and organizational commitment. Journal
of business and psychology, 16(4), 537-552.
Williams, D. (2006). On and off the’Net: Scales for social capital in an online era. Journal of
computer-mediated communication, 11(2), 593-628.
Ye, L. R. (2012). Telecommuting: Implementation for success. International Journal of Business and
Social Science, 3(15).
Yin, R. K. (2009). Case study research: Design and methods 4th edition. In United States: Library of
Congress Cataloguing-in-Publication Data.
- 31 -
Yin, R. K. (2011). Applications of case study research. Sage
Zhang, X. & Venkatesh, V. (2013). Explaining employee job performance: the role of online and
offline workplace communication networks. MIS Quarterly, Vol. 37 No. 3, pp. 695-722.
- 32 -
Appendices
1. Organogram Municipality of Groningen (Dutch)
2. Announcement of implementation of Embrace at Municipality of Groningen (Dutch)
3. Embrace manual and codes of conduct (Dutch)
4. Screenshot demo Embrace (Dutch)
5. Brochure Embrace functionalities (Dutch)
6. Invitation for research participation (Dutch and English)
7. Survey
8. Table 1: Sample information
9. Table 2: Interviewee information
10. Final interview protocol (Dutch and English)
11. Table 3: Codebook
12. Table 4: Findings of the study
13. Interview transcripts (Dutch)
- 34 -
(2) Announcement of implementation of Embrace at Municipality of Groningen (Dutch)
Uitgangspunten voor een nieuw intranet
Job Wiegant (AIM) / juni 2012
Aanleiding De gemeente Groningen zoekt naar een nieuwe digitale vorm voor haar interne communicatie. De
aanleiding hiervoor is drievoudig. Ten eerste is het intranet (Génet) onlangs defect geraakt en herstel
van de voorziening is niet haalbaar gebleken. Er is inmiddels een tijdelijke voorziening actief, die
voorziet in de belangrijkste functionaliteit. Maar dit nood-intranet is geen volwaardige vervanger.
In de tweede plaats is in de organisatie een wijd verspreide behoefte voelbaar aan interactieve
communicatiemiddelen voor intern gebruik. Deze signalen komen binnen via verschillende kanalen:
het eBureau (AIM), informatiemanagement en de verschillende communicatie-afdelingen. Het betreft onder meer verzoeken voor ondersteuning van online samenwerken en informatie delen, met wiki’s
(ROEZ, DIA), en workflow applicaties (HVD). Maar er wordt ook gevraagd naar een betere
ontsluiting van persoonsinformatie: het verzoek om een ‘interne linked-in’ komt regelmatig terug.
Ook het samenwerken in de ‘cloud’ met derden, is een veelgehoorde vraag. Deze wensen zijn in lijn
met trends: zowel het privé gebruik van webtoepassingen en sociale media is van invloed, maar ook
ontwikkelingen binnen andere organisaties.
Tot slot voelen we de noodzaak tot verandering in de richtinggevende lagen van de organisatie. Onze
organisatie is de komende periode drastisch in verandering en vraagt om een vorm van interne
communicatie die aansluit bij het nieuwe organisatiemodel en voldoende flexibel is om mee te
groeien. De gemeente implementeert ‘het nieuwe werken’, een visie die mede tot stand is gekomen
door de technologische ontwikkelingen van de laatste jaren.
De functionele behoefte van gebruikers en organisatie die hierboven is geschetst, heeft betrekking op
communicatie, informatievoorziening en online samenwerken. Deze domeinen overlappen elkaar
zodanig, dat het voor de hand ligt om ze in samenhang te benaderen.
Doel Het doel van dit kleine onderzoek is om uitgangspunten te formuleren die de inhoudelijke basis
vormen van het nieuwe platform voor interne communicatie en samenwerking. Samen met
randvoorwaarden (doorlooptijd, budget en beleidsmatige kaders) kan een projectvoorstel worden
gemaakt om dat platform te realiseren.
Aanpak We hebben behoefte van gebruikers en organisatie in kaart gebracht door met medewerkers uit
verschillende disciplines (P&O, Organisatieontwikkeling, Communicatie, I&A) de huidige context in
beeld te brengen. Aan de hand van trends en ontwikkelingen op het gebied van personeel, organisatie, management en ICT zijn uitgangspunten verzameld en geclusterd. Dit resultaat is voorgelegd aan een
nieuwe groep collega’s, die deelnamen op basis van een open uitnodiging. De bijdrage van deze groep is verwerkt in de volgende uitgangspunten.
Uitgangspunten Communicatiebehoefte
De gebruiker zit zelf aan het stuur.
1. De gebruiker bepaalt zelf welke aanbod van informatie en welke functionalteit hij primair in
beeld heeft. Goede vindbaarheid van informatie is hiervoor een vereiste.
2. Medewerkers worden optimaal ondersteund en gestimuleerd om zelf werkgerelateerde informatie
te publiceren.
3. De keuze voor aanbod van functionaliteit wordt bepaald door de behoefte van de gebruiker:
zogenaamde toptaken worden ondersteund.
- 35 -
Het management bereikt medewerkers met hoogwaardige informatie
4. Een selectief deel van de content (nieuws) kan nadrukkelijk onder de aandacht van alle
medewerkers worden gebracht.
5. Een selectief deel van de content (topcontent: nieuws en informatie die van belang is om als
werknemer te kunnen functioneren), is van hoge kwaliteit en wordt daarom centraal beheerd.
Medewerker nieuwe stijl
De medewerker in de nieuwe organisatie is transparant over zijn werkzaamheden, kennis en
competenties.
6. Het systeem biedt zicht op wie wat doet en wie wat kan
7. De medewerker in de nieuwe organisatie werkt samen met collega’s binnen en buiten de
gemeentelijke organisatie.
8. Het systeem vergroot de oplossingskracht door kennisdeling, gestructureerd en ongestructureerd
samenwerken te ondersteunen. 9. Het systeem start automatisch op, is onafhankelijk van tijd, plaats, organisatie en platform
(mobiel, desktop, tablet) te raadplegen.
Buitenwereld naar binnen
10. Het systeem bevordert de bewustwording van de (maatschappelijke) context waarin de
medewerker opereert. Het help medewerkers om op de hoogte blijven van vakinhoudelijke of
maatschappelijke ontwikkelingen buiten de gemeente.
Leidinggevende nieuwe stijl
Het management wil goed kunnen luisteren naar-, en reageren op meningen en sentimenten in de
organisatie.
11. Het systeem biedt inzicht in wat er leeft en speelt op de werkvloer en biedt de mogelijkheid om te
sturen op cultuuraspecten
12. Het systeem faciliteert transparante communicatie vanuit management
Monitoren gebruik
We willen het systeem continu functioneel en inhoudelijk kunnen aanpassen aan veranderende
organisatie en context
13. Hets systeem monitort bezoekerservaring en -gedrag.
Lean & mean
De gebruiker ervaart het systeem als een geheel.
14. De zoekfunctie verbindt onderliggende bronnen.
15. De gebruikersinterface integreert eventuele componenten visueel
- 36 -
(3) Embrace manual and codes of conduct (Dutch)
The manual is a 56-page pdf file. The codes of conduct and the content of the manual are
screenshotted:
- 39 -
(5) Brochure Embrace functionalities (Dutch)
Screenshots of the first page or table of contents:
Functionalities of Embrace:
Retrieved from:
https://www.embracecloud.nl/wp-content/uploads/00/Brochure-Embrace-Functionaliteiten.pdf
- 40 -
(6) Invitation for research participation (Dutch and English)
Beste medewerkers van Gemeente Groningen,
Mijn naam is Shina Almizori, master studente aan de Rijksuniversiteit Groningen. Voor mijn
opleiding Change Management doe ik onderzoek naar de invloed van programma’s binnen bedrijven
op het sociaal netwerk van een medewerker tijdens het thuiswerken. Ik ben op zoek naar minimaal 16
deelnemers die hun persoonlijke ervaringen willen delen om erachter te komen wat de voor- en
nadelen zijn van het gebruik van het intranet op werkrelaties.
Onder de deelnemers worden 2 cadeaubonnen verloot van 20 euro elk bij een webshop naar keuze,
zoals De Bijenkorf, Zalando, Bol.com, etc... Nogmaals, ik ben heel benieuwd naar jouw ervaringen,
dus er zijn geen goede of slechte antwoorden!
Gezocht 16 Medewerkers die gebruikmaken van het intranet.
• Doel: invloed van het gebruik van intranet op sociale netwerk tijdens thuiswerken
• Duur: +/- 45 minuten
Meedoen?
Stuur een e-mail naar s.almizori@hotmail.com dan word je z.s.m. benaderd! Voor
vragen/opmerkingen kun je ook terecht bij keesjan.westen@groningen.nl
Gegevens worden niet met derden gedeeld en antwoorden worden gekoppeld aan een pseudo-naam.
Dear employees of the Municipality of Groningen,
My name is Shina Almizori, master student at the University of Groningen. For my study Change
Management I am doing research on the influence of programs within companies on the social
network of employees while working from home. I am looking for a minimum of 16 participants who
want to share their personal experiences in order to find out the advantages and disadvantages of the
intranet on work relations.
Among the participants, 2 gift vouchers of 20 euros each will be raffled off at a web shop of your
choice, such as De Bijenkorf, Zalando, Bol.com, etc... Again, I am very curious about your
experiences, so there are no good or bad answers!
Wanted 16 Employees using the intranet.
- Purpose: influence of the use of the intranet on the social network when working from home
- Duration: +/- 45 minutes
Participate?
Send an e-mail to s.almizori@hotmail.com and you will be contacted a.s.a.p.! For questions/remarks
you can also go to keesjan.westen@groningen.nl
Data will not be shared with third parties and answers will be linked to a pseudonym.
- 41 -
(7) Survey
1. Gender:
2. Age:
3. Background/education:
4. Department:
5. How long have you been using the intranet (months/years)?
6. Do you work from home (yes/no)?
- 42 -
(8) Table 1: Sample information
Participant
#
Gender Age Background Department How long on
ESM?
WFH?
1 M 55 University of
Applied
Sciences
Municipal Real
Estate
Since the launch. I
start my day with it
by quickly going
through new
messages. So,
around 5-10 min a
day
Yes, basically full-time.
2 M 51 University Shared Service
Center Societal
Legal Affairs
Since the launch to
look up information
Yes, a lot, but not
always.
3 F 33 University Information and
Services
For two years Yes, full-time.
4 F 50 University of
Applied
Sciences
Facility Services
and
Accommodation
Since the launch.
Since pandemic
more active
Yes
5 F 46 University of
Applied
Sciences
Supervisor Work
and Participation
20 months Yes, mainly at home,
incidentally at office.
6 F 57 Executive
Secretary
Education
Human Resource
Management
Since the launch.
First it was called
G-net, later
‘intranet’, so about 12-15 years
Yes, 50% so two days at
home and two days at the
office
7 M 52 Pre-university
Education (did
not finish
University)
Supervisor, Front
Office and Income
Services
Since the launch Yes, 3 days at home, 2
days at the office.
8 M 50 University of
Applied
Sciences
Director
Information
Management
Since I started
working, so 12,5
years
Yes, since halfway
March. Since then, two
times at the office
9 F 48 University of
Applied
Sciences
City Administration Two years Partially
10 F 44 University of
Applied
Sciences
Licensing,
Surveillance and
Enforcement
Since the launch Yes, occasionally at the
office for meetings that
are not possible digitally
11 F 30 University Legal Affairs Since I started my
job, so about 3
years
Before pandemic 1 day in
the week. Now as much
as possible. Differs per
week. In December every
week if colleagues
urgently need me. Other
months about 2 weeks
not in office. Working
from home is more
efficient for me (travel
- 43 -
time)
12 F 41 University of
Applied
Sciences
Legal Affairs
(Finance and
Purchase)
Almost one year Yes, now full time
13 F 41 University of
Applied
Sciences
Director
Information
Management
Since I started
working halfway
through 2007, so
about 13 years and
5 months
Yes, full time since
March. Normally I work
1 day at home and 4 days
at the office.
14 F 47 University of
Applied
Sciences
Income Services Since the launch Yes, occasionally at the
office
15 F 43 University Policy and Design Since the launch. I
also helped think
about the new
intranet
Yes
16 M 39 Pre University
degree
Information and
Services
Since I started
working, 4 years
ago
Yes, two days at home,
three days at the office
- 44 -
(9) Table 2: Interviewee information
Interviewee
number
Function/department Place of interview Duration (minutes)
#1 Employee Real Estate Online via MS Teams 39:07
#2 Employee Legal Affairs Online via MS Teams 52:35
#3 Employee Information and Services Online via MS Teams 47:19
#4 Employee Facility Services and
Accommodation
Online via MS Teams 49:01
#5 Supervisor Work and Participation Online via MS Teams 52:05
#6 Employee Human Resource
Management
Online via MS Teams 58:54
#7 Supervisor Front Office and Income
Services
Online via MS Teams 43:43
#8 Director Information Management Online via MS Teams 59:00
#9 Employee City Administration Online via MS Teams 48:10
#10 Employee Licensing, Surveillance
and Enforcement
Online via MS Teams 57:26
#11 Employee Legal Affairs Online via MS Teams 58:39
#12 Employee Legal Affairs Online via MS Teams 119:12
#13 Director Information Management Online via MS Teams 53:03
#14 Employee Income Services Online via MS Teams 69:13
#15 Employee Policy and Design Online via MS Teams 57:06
#16 Director Information and Services Online via MS Teams 64:04
- 45 -
(10) Final interview protocol (Dutch and English)
Welkom [naam], fijn dat je er bent! Bedankt voor je aanmelding. Zoals je weet gaat het onderzoek
over persoonlijke en professionele relaties op het werk. Het zal ongeveer 45 minuten duren, met
maximaal 15 minuten uitloop. Het interview is als volgt opgebouwd. Ik begin eerst met wat algemene
vragen, dan ben ik benieuwd naar hoe jij het intranet gebruikt. Vervolgens ga ik daar wat dieper op in
en dan eindig ik nog met wat overige vragen. Nogmaals, er zijn geen foute antwoorden, ik ben erg
benieuwd naar jouw ervaring en mening. De cadeaubonnen worden verloot nadat alle interviews zijn
geweest. Een aantal privacy dingen. Je blijft volledig anoniem, je gegevens worden alleen met de
Rijksuniversiteit Groningen gedeeld en alles wordt vernietigd na afrond van het onderzoek. Ik moet
het interview opnemen om de antwoorden te kunnen analyseren, vind je dat goed? Nogmaals, ik ben
geïnteresseerd in jouw ervaring en als iets minder speelt of niet van toepassing is, geef dat aan. Heb je
nog vragen voordat we beginnen? Dan ga ik nu de opname starten.
[Start opname + stopwatch]
Algemeen
1. Hoelang werk je bij Gemeente Groningen en wat is jouw rol?
2. Hoelang werk je thuis?
Follow-up: Hoe is dat voor jou?
3. Hoe belangrijk vind je werk relaties?
4. Wat betekenen deze banden voor jou?
Follow-up: Wat haal je hieruit?
5. Hoe onderhoud je nu die banden tijdens het thuiswerken?
Follow-up: hoe leer je nu nieuwe collega’s kennen?
tot 00:15:00
ESM gebruik
6. Waarom heeft de gemeente het intranet geïntroduceerd?
Follow-up: in welke situaties gebruik je het (dan) nog meer?
7. In welke groepen zit je?
Follow-up: wat wordt daar gedeeld?
8. Wat voor communicatiemiddelen gebruik je nog meer naast het intranet?
Follow-up: in welke situaties verkies je die middelen boven het intranet?
9. Wat voor rol speelt het intranet in het onderhouden van relaties?
Follow-up: hoe is dit anders nu je thuis werkt?
10. Toen je nog op kantoor werkte, wat voor rol speelde het intranet in banden onderhouden met
collega’s?
11. Op welke manier hindert het intranet jou om collega’s te leren kennen nu je op afstand werkt?
tot 00:30:00
Wat kan je er mee?
12. Wat doet het intranet in de algemene zin voor jou? Follow-up: wat voor gevoel krijg je als je het gebruikt?
13. Onderzoek laat zien dat zulke programma’s vier eigenschappen hebben die andere middelen
niet of niet tegelijkertijd hebben. Ik zal ze een voor een langs gaan en wat vragen stellen. De
eerste gaat over het behouden van informatie. Gesprekken vind je terug in een tijdlijn waarin
je terug kan scrollen en bestanden worden behouden. Wat doe jij hiermee?
Follow-up: wat voor invloed heeft dit op communicatie of interactie met
anderen
Voorbeeld?
14. De tweede is het bewerken van berichten nadat je ze hebt geplaatst. Maak je hier gebruik van?
Hoe? Follow-up: wat voor invloed heeft dit op communicatie of interactie met
- 46 -
anderen?
Voorbeeld?
15. Als derde zorgt het intranet voor zichtbaarheid. Iedereen ziet berichten, interacties, reacties
etc. van elkaar. Hoe heeft deze transparantie invloed op jouw gebruik?
16. Zorgt dit er ook voor dat je bepaalde dingen niet plaatst? Voorbeeld?
17. De laatste is associatie. Het intranet verbindt iemand met een stuk informatie of kennisgebied,
waardoor je bepaalde associaties kan krijgen. Zoek je wel eens mensen op in het
smoelenboek? Voorbeeld?
Follow-up: wat voor invloed heeft dit op communicatie of interactie met
anderen?
tot 00:45:00
Overig
18. In hoeverre krijg jij van het intranet een gemeenschapsgevoel?
19. Wat zou je willen veranderen aan het intranet om beter een sociaal netwerk op te bouwen,
vooral nu tijdens het thuiswerken? 20. Wat wil je nog delen wat nog niet aan bod is gekomen?
21. Hoe heb je het interview ervaren? Suggesties?
tot 00:50:00
Heel erg bedankt voor het delen, je bijdrage is erg nuttig voor het onderzoek. Heb je nog vragen voor
mij voordat we afsluiten?
[Stop opname + stopwatch]
Welcome [name], nice to have you here! Thank you for your registration. As you know, the research
is about personal and professional relationships at work. It will take about 45 minutes, with a
maximum of 15 minutes extra time. The interview is structured as follows. First, I will start with some
general questions, then I am curious about how you use the intranet. Then I'll go a bit deeper into the
use and last, I'll finish with some extra questions. Again, there are no wrong answers, I am very
curious about your experience and opinion. The gift vouchers will be raffled off after all the
interviews have been done. Some privacy issues: you remain completely anonymous; your data will
only be shared with the University of Groningen and everything will be destroyed after completion of
the research. I have to record the interview to be able to analyse the answers, is that okay with you?
Again, I'm interested in your experience and if something is not so applicable, please let me know. Do
you have any questions before we start? Then I will start recording now.
[Start recording + stopwatch]
General
1. How long have you worked at the municipality and what is your role within the organization?
2. How long have you been working from home?
Follow-up: How has that been for you?
3. How important are relationships at work for you?
4. What do these connections mean to you
Follow-up: What do you gain out of them?
5. How do you maintain those relationships during working from home?
Follow-up: how do you meet new colleagues now?
until 00:15:00
ESM use
6. Why did the municipality introduce the intranet?
Follow-up: in what (other) situations do you use it (then)?
7. Which groups are you a part of?
- 47 -
Follow-up: what is posted there?
8. What communication tools do you use besides the intranet?
Follow-up: in what situations do you prefer those tools instead of the
intranet?
9. What role does the intranet play in maintaining relationships?
Follow-up: how is this different now that you work from home?
10. When you worked at the office, what role did the intranet play in maintaining ties with
colleagues?
11. In what ways does the intranet hinder you to meet new colleagues now that you work
remotely?
until 00:30:00
What can you do with it?
12. What does the intranet allow you to do in the general sense?
Follow-up: what do you feel when you use it? 13. Research shows that systems like these have four characteristics that other tools don’t have at
all or not simultaneously. I will explain them one by one and ask some questions about them.
The first is about preserving information. You can look into discussions in a feed where you
can scroll back in and files are preserved. What do you do with this?
Follow-up: how does this influence your communication or interaction
with others?
Example?
14. The second one is editing messages after you posted them. Do you use this? How?
Follow-up: how does this influence your communication or interaction
with others?
Example?
15. Third, the intranet allows for visibility. Everybody sees each other’s messages, interactions
and reactions, etc. How does this transparency influence your use?
16. Does it also not make you post certain things? Example?
17. The last one is association. The intranet connects somebody to a piece of information or
knowledge area, through which you can form certain associations. Do you every look people
up in the face book? Example?
Follow-up: how does this influence your communication or interaction with others?
until 00:45:00
Extra
18. To what extent do you get a sense of community from the intranet?
19. Wat would you like to change about the intranet to better build a social network, especially
now during working from home?
20. What would you like to share that hasn’t been addressed yet?
21. How did you experience the interview? Suggestions?
until 00:50:00
Thank you very much for sharing, your contribution will be very useful for the research. Do you have
any questions for me before we close up?
[Stop recoding + stopwatch]
- 48 -
(11) Table 3: Codebook
For clarity purposes, the affordances in grey indicate a neutral influence, red refers to a negative
influence and green to a positive influence.
(see next page)
- 49 -
Axial code Open code Definition of the code Quote from the data illustrating the open
or axial code
Work from home
situation
- This axial code describes the
environment and/or
experience of working from
home for the participants
“I worked at home one day a week anyways, because I’m from Friesland, so that’s easy
for me, I also think it’s efficient, because people will stand at your desk with all kinds
of questions, also nonsense”
WFH positive This open code describes
positive work environments
at home for the participants
"I am in a very luxurious situation. I have a
spacious house; I have a good work place at
home and I don’t have children living at home anymore”
WFH negative This open code describes
negative work environments
at home for the participants
“What I experienced very much is... we don’t
live very big. My husband works at home, my
daughter works at home. It all blends together and I kept it up for a while and then
I begged my manager ‘please, can I go to the office maybe one or twice a week on a very
quiet day?’”
WFH missing
contacts
This open code describes the
missing social interactions
participants experience while
working from home
“A lot is missing, because the talk at the
coffee machine, you don’t have that anymore,
right? There where you had easier contact, is missing”
ESM experience - This axial code describes the
experiences with the ESM at
home and during working
from home
“I actually use it more for information
supply. That's pretty, uh.... pretty formal.”
ESM use This open code describes
how participants mainly use
the ESM and their main view
on the ESM
“The first thing I do is look at news and
announcements. These are to headlines that I
pay the most attention to”
ESM general -
positive view
This open code describes the
benefits of ESM as
mentioned by the participants
“I think it's mainly informative, and really
important, in the sense of... that facility page,
where you can find a lot of information per director and department.”
ESM general - negative view
This open code describes the drawbacks of ESM as
mentioned by the participants
"The intranet is currently so big, so extensive, that for many people it’s a kind
of... it’s overwhelming”
ESM general -
neutral view
This open code describes the
neutral view on ESM
participants have
"I can take note of it or not, but it is still non-
binding”
- 50 -
ESM general -
groups
This open code describes the
experiences/uses of the
groups of which they are a
member
"I am part of several groups, mainly about the locations, so I know what happens at the
locations I often visit”
ESM general - at
home
This open code describes
how participants make
experience/use of ESM now
that they work from home
"I do notice that a lot more is being posted
on the intranet now. People share more personal things about their work situation at
home… well, it does have something to do
with work, just tips on how do you deal with that? To be alone at home, to stretch your
legs or to meet some colleagues. You see, those messages weren’t on there before”
ESM general - at
office
This open code describes
how participants
experienced/made use of
ESM when they worked at
the office
“Of the location where I work, so that’s
[location], for example ‘today the fire alarm
is being tested’”
Perceived character
of ESM
This open code describes the
analogies participants give of
ESM and how they think
others use/look at the ESM
"I think that, of course, that’s an assumption,
but that a lot of people see the intranet as a
transmitter, not really as a conversation
platform”
Sense of
community
This open code describes in
what ways the ESM gives the
participants a sense of
community
"It does give a bit of a connection with the
organization. When a new news item appears, well, then you have the feeling that
things are happening and that you're still a bit involved. Especially now since we're all
working remotely.... it does help with the
bond you have with each other”
Active users This open code describes the
group of active users on
ESM
“It’s always the same people who are on the
intranet and react”
Underutilization This open code describes the
participants’ own and general utilization of ESM
“I'm always happy when people react to
things, because I actually think it's a pretty dead platform, so I like it when people react,
but I hardly do it myself”
Unaware of
function
This open code describes
how participants are not
aware of the possibilities the
ESM offers
“To be honest, I didn't know the face book
was on it at all”
- 51 -
Social interactions
general
- This axial code describes
how social interactions occur
and the outcomes
of those interactions
“Otherwise, it's just that people start a conversation with you for all kind of small
things, big things as well. Sometimes for a chat, sometimes for work-related questions”
SI outcome This open code describes the
benefits that arise from
interactions with colleagues
“We go for lunch every now and then, and I
can really vent to them when I'm dealing with something. So, yeah, that's what I get out of
it. It's also a lot of fun of course, but you also
really get a connection because you are
doing the same work now or you did the
same work some time ago”
SI general at office This open code describes
how social interactions occur
at the office
“A phone call, emailing, just walking by, running into each other, having a chat in the
hallway. So, that is a very diverse range of
how you meet each other and how you build up contact”
SI general at home This open code describes
how social interactions occur
while working from home
“What I do is, sometimes I send an email or
just call someone, even if it's only 15 minutes. Just to talk to each other again for a bit,
having that moment of personal contact
again.”
Communication
tools at work
This open code describes
which communication tools
the participants used when
working at the office
"I think that at that time it was mainly
through email and indeed physically”
Communication
tools at home
This open code describes
which communication tools
the participants use while
working from home
"Mailing... a lot, and phone, WhatsApp, and
MS Teams”
Social Interactions
on ESM
- This axial code describes the
kinds of social interactions
that happen on the ESM in
general
“It also has a bit of a Facebook-like look and
feel. You can react to messages; you can post
messages yourself. It's also really used as an
interactive whole, so no longer static.
Messages are sent, but also everybody interactively seeking out to each other, right?
There are also groups created, you can also
sign up for them if you think of 'gosh, I find this interesting'. There you can sign up for a
group and post messages”
- 52 -
SI general ESM
positive
This open code describes the
positive social interactions
on the ESM
“What I do often see from colleagues and what’s really fun, especially during corona,
for example, because I haven't worked for the municipality for a long time, I don't know a
lot of people, of course, but when people are
retiring or having an anniversary, or things like that. That is of course nice when those
people receive a lot of messages. Or when someone passes away
SI general ESM
negative
This open code describes the
negative social interactions
on the ESM
"Then there will be a lot of commentary like
'nonsense' and 'what is it all about?' Well, then I think...... that's where you actually
bring out the negativity. In my opinion, you shouldn't be wanting that at all. So, I always
ignore that”
ESM Affordances
general
- This axial code describes the
role that the affordances play
in ESM user interactions
“I worked at a very big department. So, I’d see a lot of colleagues walking around once
in a while. Well, now you don’t see them at all, but you do see them passing by
occasionally on the intranet. And it does give
me an idea of ‘well that one is still working here’ and ‘this one is working on that’. So,
then you have a better… well, that you still have the feeling that you are a part of
something”
Association -
neutral formal
This open code describes
what role the association
affordance plays in work-
related processes or
interactions
"So, I would ask a question 'does anyone
know how to split a pdf?' and then I'd get a
reaction from someone, then I’d send a thumbs up and then it's done"
Association -
neutral informal
This open code describes
what role the association
affordance plays in informal
interactions
“Well, the other day there was.... on the intranet there are also a lot of messages of
which I think 'what's this about?’ For
example, I'm talking about making the croquettes in the canteen vegetarian.”
Association -
neutral strong
This open code describes
what role the association
affordance plays in strong
ties
"Well, that's not what our intranet is for.... at
least, that's not what I use the intranet for"
- 53 -
Association -
neutral weak
This open code describes
what role the association
affordance plays in weak ties
"I don't think it's that important. [Name colleague] thinks it's important to post
certain messages and that's fine with me. That's okay, that's what the intranet is for. I
don't have any judgments on that"
Visibility - neutral
formal
This open code describes
what role the visibility
affordance plays in work-
related processes or
interactions
"There was a message the other day and it
was about... something from the union, and then you see people reacting very differently
to it. Some of them are really positive and
others are really negative."
Visibility - neutral
informal
This open code describes
what role the visibility
affordance plays in informal
interactions
"Just reporting something or saying that I think something is cool, or giving a like when
I read something sad, so to speak"
Visibility - neutral
strong
This open code describes
what role the visibility
affordance plays in strong
ties
(negligible/no data)
Visibility - neutral
weak
This open code describes
what role the visibility
affordance plays in weak ties
(negligible/no data)
Persistency -
neutral formal
This open code describes
what role the persistency
affordance plays in work-
related processes or
interactions
"The intranet is more a general.... there
where we say 'guys, this is something that is also important for reference’, we'll put it
there. Because people who have just been off
for example.... we also asked them 'if you
haven't been at work for a while, you should
review our intranet group for new policies or new agreements'."
Persistency -
neutral informal
This open code describes
what role the persistency
affordance plays in informal
interactions
"I never read those discussions again”
Persistency -
neutral strong
This open code describes
what role the persistency affordance plays in strong
ties
(negligible/no data)
Persistency -
neutral weak
This open code describes
what role the persistency
affordance plays in weak ties
“When I do have the time, I might look back
one day”
- 54 -
Editability - neutral
formal
This open code describes
what role the editability
affordance plays in work-
related processes or
interactions
" I never post things on the intranet, so that's why I don't use it, but it seems like a very
useful function to me”
Editability - neutral
informal
This open code describes
what role the editability
affordance plays in informal
interactions
“No, no, it doesn’t play a role”
Editability - neutral
strong
This open code describes
what role the editability
affordance plays in strong
ties
(negligible/no data)
Editability - neutral
weak
This open code describes
what role the editability
affordance plays in weak ties
(negligible/no data)
Affordances help
Social Capital
- This axial code describes
specifically in what ways the
affordances have a positive
influence on the interactions
in the ESM
"What you see then is that colleagues really react in a very substantive way and eh....how
should I say? Deeply involved in that subject.
And I really like seeing that, despite the distance, that you are also being involved in
it”
Association - helps
formal
This open code describes
how the association
affordance positively
influences work-related
processes or interactions
"And I'm a member of that department to
know what's going on there. If they post
something new or something is going on,
then I'll know about the developments going on there. And that is also important, because
we work for those departments and we work
from home now but normally we work at [location]. So, then we are already distanced
from the people we actually have to do the
work for"
Association - helps
informal
This open code describes
how the association
affordance positively
influences informal
interactions
"What was it? Oh right, about not drinking in
December or January. There were reactions like 'I've been doing it all year', then you see
funny reactions on it. I'm thinking 'this is one
of those connection moments'. Just in a positive way, I thought it was funny and I like
that. These are people who least have a positive attitude towards life"
- 55 -
Association - helps
strong
This open code describes
how the association
affordance positively
influences strong ties
"Yesterday, for example, my other colleague, whom I'm close to as well, sent me a
WhatsApp message saying 'hey, did you look on the intranet, because that vacancy is on
there', and I: 'yes I've already seen it, I liked
the other one more' [laughs]"
Association - helps
weak
This open code describes
how the association
affordance positively
influences weak ties
"When, for example, I have, eh.... well, certain ICT issues, right? Which I would like
to know more about. You see, you often see
the same people who publish tips and tricks. So, it's easier for me to get in touch with
them and then there exists some mail contact back and forth for a while or sometimes I call
them like 'gosh I don't get it, can you explain
it? It is short term, but it's kind of useful"
Visibility - helps
formal
This open code describes
how the visibility affordance
positively influences work-
related processes or
interactions
"The target groups have been split up, but
then it's important that if one department does something or has information, then it
may be that other departments think 'oh, that's interesting, that's.... that we can....' or
'we can work together' or 'we can use that
too', well in any case... And now you get all these little islands that don't know what they
are doing and the intranet can be a solution for that"
Visibility - helps
informal
This open code describes
how the visibility affordance
positively influences
informal interactions
“I'll look and see if it's somebody's birthday, so I can congratulate them"
Visibility - helps
strong
This open code describes
how the visibility affordance
positively influences strong
ties
“That's what I often see happening like 'oh
how nice! That's funny!', I think that's very nice. Because what you see is that people
often know each other from the past, because they've worked at the municipality for a long
time and then lose sight of each other and
then suddenly see each other again on the
intranet, like 'hey, it's so nice that you're
doing this', I think that's very positive"
- 56 -
Visibility - helps
weak
This open code describes
how the visibility affordance
positively influences weak
ties
“Well, the bigger reach, easy… well sticking that little thumb up. So that you see 'oh, hey,
I see that someone from a completely different department....' of which I perhaps
didn't think at all that the software.... 'that
person thinks this is nice and interesting. Maybe I should get in touch with them?'"
Persistency - helps
formal
This open code describes
how the persistency
affordance positively
influences work-related
processes or interactions
"When I just started working, I really needed
a lot of information about well 'what are we actually doing?' and 'what is the intention?’
A lot of documents are also published on the intranet, so I could just find a lot of things
there that I needed for my work. So, manuals,
instructions, but also policy documents that were published at that time, so yeah, I
actually used it for that.”
Persistency - helps
informal
This open code describes
how the persistency
affordance positively
influences informal
interactions
"Some people don't work full-time or I'll have a day off, but then I'll speak with them once a
week. We always talk about something like
'have you read that?'"
Persistency - helps
strong
This open code describes
how the persistency
affordance positively
influences strong ties
"We have lost some colleagues in the past
three years, and a supervisor always posts that on the intranet. There are always
reactions under that message. Then I lookéd
back for quite a while to see 'who else commented on it?' But anyway, I had a close
relationship with those colleagues, so that’s why.”
Persistency - helps
weak
This open code describes
how the persistency
affordance positively
influences weak ties
"You don't know a lot of colleagues, of
course. I have 3000 colleagues and then it’s useful if you're going to work with someone
in a project group. Then I'll look in advance 'what does he look like? Do I recognize him
by face, yes or no?' So, that's what I always
use it for.”
- 57 -
Editability - helps
formal
This open code describes
how the editability
affordance positively
influences work-related
processes or interactions
"I recently posted a message, or via the web editorial team, near the announcements or
something like that. When I read that piece, I thought 'hey, I'm missing a part' so then I
actively contacted them, 'hey, this has to be
added otherwise people won't understand what it says'"
Editability - helps
informal
This open code describes
how the editability
affordance positively
influences informal
interactions
"But if you post a message on the intranet, I
really make sure that I spell it correctly and
that I don't say offensive things or anything. Yeah, so you pay a little more attention to
your language and your message."
Editability - helps
strong
This open code describes
how the editability
affordance positively
influences strong ties
(negligible/no data)
Editability - helps
weak
This open code describes
how the editability
affordance positively
influences weak ties
"Of course, if you keep track of information
or you see something and think 'hey, it's not right' and you know the owner of the
document, then it is easier to switch, so I
think it might help. But then you have to take action yourself or react underneath, or call
or e-mail them"
Affordances hinder
Social Capital
- This axial code describes
specifically in what ways the
affordances have a negative
influence on the interactions
on ESM
"And when I pass it on to somebody else, I'm
like 'have you reacted yet?' Well, I myself hate when someone asks a work-related
question to a group of colleagues who then
don't respond at all. I think then that something really goes wrong. People don't
put it there for nothing”
Association -
hinders formal
This open code describes
how the association
affordance negatively
influences work-related
processes or interactions
"I know there is an option that you can
specify your areas of expertise. I was thinking that's very useful, that you can see
'oh that's the person I have to talk to', but I
think no one has filled it in on their profile, so, well, then it's not as useful as it could be"
- 58 -
Association -
hinders informal
This open code describes
how the association
affordance negatively
influences informal
interactions
"Sometimes not, because a fox doesn't forget its tricks the moment you work in another
place, so to speak. So, I don't really see any difference in his behavior. But it does
influence your image of colleagues.”
Association -
hinders strong
This open code describes
how the association
affordance negatively
influences strong ties
“Suppose, if I hear someone on the intranet saying 'black Pete must be black' and I don't
agree but my close colleague does, I wouldn't
say 'what are you putting on the intranet?' But it would be going too far”
Association -
hinders weak
This open code describes
how the association
affordance negatively
influences weak ties
"Especially people who react negatively, I'm
like 'what a grumpy old man you are' [laughs]. Then I think 'ah man, does that
have to be like this?'. Then I will not contact that man so quickly because, I'm like 'well,
I'll find someone who hasn't posted a
message like that’."
Visibility - hinders
formal
This open code describes
how the visibility affordance
negatively influences work-
related processes or
interactions
"The Intranet simply offers a lot of
information. There's a lot of information I can't do anything with, or don't need, or don't
have to. Well, then I'm not interested. So, I'm just very selective with the usage. Then I
think, I have to select myself what I get from
the intranet or not. And sometimes I'm just
busy and think 'well, that intranet.... well,
there's not that much important on it"
Visibility - hinders
informal
This open code describes
how the visibility affordance
negatively influences
informal interaction
"And then you see that people are also
making snarky comments to each other,
right? Which you also see a lot on Facebook.
Then it becomes really personal."
Visibility - hinders
strong
This open code describes
how the visibility affordance
negatively influences strong
ties
(negligible/no data)
- 59 -
Visibility - hinders
weak
This open code describes
how the visibility affordance
negatively influences weak
ties
"I really think they should make it mandatory for people on the intranet to have a picture"
Persistency -
hinders formal
This open code describes
how the persistency
affordance negatively
influences work-related
processes or interactions
"But the risk of this is that you may also come across outdated information. I like the
fact that you can retrace things, but then I
would do something about the actuality.”
Persistency -
hinders informal
This open code describes
how the persistency
affordance negatively
influences informal
interactions
"You often don't get an immediate response
back, because a lot of the time, the next day, it's gone and then they probably won't read it
anymore.”
Persistency -
hinders strong
This open code describes
how the persistency
affordance negatively
influences strong ties
(negligible/no data)
Persistency -
hinders weak
This open code describes
how the persistency
affordance negatively
influences weak ties
"There is an overview of colleagues, which is
a bit better now. I found it terrible because
I'm not looking for someone with a name. If I'm looking for someone I don't know, I'll
look for his position, for example. Or his
department. Well, I just thought that was hopeless.”
Editability - hinders
formal
This open code describes
how the editability
affordance negatively
influences work-related
processes or interactions
"That's also a bit risky, of course, because it
allows you to change your whole message and when other people have responded to it,
the whole story suddenly changes.”
Editability - hinders
informal
This open code describes
how the editability
affordance negatively
influences informal
interactions
(negligible/no data)
- 60 -
Editability - hinders
strong
This open code describes
how the editability
affordance negatively
influences strong ties
(negligible/no data)
Editability - hinders
weak
This open code describes
how the editability
affordance negatively
influences weak ties
(negligible/no data)
Organizational
aspects
- This axial code describes the
organizational aspects related
to the ESM
"Because we are such a large organization, I think there is certainly some distance to the
intranet”
Culture This open code describes the
culture of the organization
"It's very unusual, but a lot of people pass
away at our company. I think it's because
there are so many older people working here.”
Management This open code describes the
role of management in the
ESM
I'm thinking 'no, as long as that manager keeps emailing everything, you don't need the
intranet’"
Technical This open code describes the
technical faults in the ESM
"I find the search engine on the intranet.... that sucked, but now I feel it's even worse”
Improvements
ESM
- This axial code describes
improvements for the ESM
as mentioned by the
participants
"I also miss a number of things on the intranet, for example more information about
the departments, who does what”
Improvements for
ESM
This open code describes
improvements for the ESM
as mentioned by the
participants
“I really think they should make it mandatory for people on the intranet to have a picture of
themselves”
- 61 -
(12) Table 4: Findings of the study
(13) Interview transcripts (Dutch)
INTERVIEW #1
[Start opname]
Dan wil ik beginnen met hoelang werk je al bij de gemeente en wat zijn de taken waar je je mee
bezig houdt?
Ik werk 27 jaar bij de gemeente en ik ben begonnen als bijstandsconsulent daarna eh... had je een
intern opleidingsteam. Toen stond ik voor de klas. En vanaf 2005 ben ik een juridisch medewerker bij
de Gemeente Groningen en behandel ik bezwaarschriften. En dan voor Wet Maatschappelijk
Ondersteuning (WMO) en de Participatiewet.
Ja oké. Dus jij beoordeelt bezwaren.
Ja. Als iemand een scoot mobiel niet krijgt. Of als iemand het niet eens is met het besluit van de
gemeente, dat is meestal wel het begin. Of dat iemand gefraudeerd heeft of iemand geen bijzondere
bijstand voor tandartskosten omdat ie geen recht heeft zeg maar. Dan kun je in bezwaar en dan komt
het bij mij terecht.
Affordance Influence Type of SC Processes
Association + Formal processes • Recognizing experts
• Background check
• Agreeability or appreciation
• Getting/providing access to right information
• Knowing what other departments do
• Information that indirectly supports work
+ Informal processes • Interaction on birthdays, retirement, passing away
• Feel good posts
• Non-work-related activities and workshops
• Positive impressions of others
+ Weak ties • Contacting experts
• Looking up profiles before a meeting/calling
• Work-related activities
- Informal processes • Negative comments and discussions
Visibility + Formal processes • Seeing work-related content incl. expert contributions
• Seeing colleagues’ profiles
• Getting an idea on others’ opinion via a comment or a
like
- Formal processes • Reluctance to post: irrelevant or too big
• Information hard to locate
- Informal processes • Witnessing negative interaction of others
Persistence + Formal processes • Looking up file or documents needed for tasks
• Looking up facility information, e.g., HR or ICT
• Looking back how decisions have been formed
+ Weak ties • Looking up profiles of colleagues
- Formal processes • Outdated/incorrect/not useful files
Editability + Formal processes • Correcting content or spelling/grammar mistakes
- Formal processes • Changed story line after edit
- 62 -
Duidelijk. En hoelang werk je al thuis en hoe is dat persoonlijk voor jou?
Vanaf maart. Dat gaat eigenlijk prima. We wonen vrijstaand, we hebben een tuin. Dus we hebben
genoeg ruimte zeg maar en daar hebben we ontzettend veel geluk mee. En in ons dorp was voor
corona dat anderhalf meter ook wel een beetje de norm, dus je zag het verschil eigenlijk niet. En dan
thuiswerken, ja dat werkt gewoon. En we hebben allebei gewoon… mijn vriendin werkt ook thuis,
eh... voor het grootste gedeelte. En we hebben allebei een eigen werkkamer. Er zijn collega’s die het
erger hebben [lacht].
Dat scheelt zeker. En een vraag over de werkrelaties. Hoe kijk jij in de algemene zin naar
werkrelaties? Wat vind je daarvan?
Ja... nou, ja over het algemeen, collega’s zijn wel collega’s. Met het een heb je wel meer contact dan
met de ander, maar ik ga bij geen enkele collega op de verjaardag.
Ja oké, dus je houdt werk en privé gescheiden?
Ja, wel redelijk hoor. Klopt
En de mensen waar je dan wat dichterbij mee bent, wat voor band heb je met hun?
Ja, daar bel je dan vaker mee als collega’s. En er is een collega die is tegelijkertijd met mij in het dorp
verder op komen wonen, dus dan hebben we wat gespreksonderwerpen. Dan heb je wat meer… daar
heb je dan wat meer persoonlijke gesprekken mee, maar dat is, dat merk je wel door corona... heel
veel valt wel weg want het gesprek bij het koffieapparaat, dat heb je niet meer. Hè? Daar waar je
makkelijker contact had, dat valt wel weg.
Zeker, tegenwoordig hoor je dat ook overal. Dat contact onderling wordt gewoon wat minder.
Ja.
En wil ik doorvragen op de mensen die wat dichterbij je staan. Zijn er bepaalde voordelen die je
daaruit haalt? Al is het een gevoel of informatie, of bepaalde vacatures die open staan om
verder te groeien of wat dan ook?
Nee, dat.… sowieso ervaar ik dat niet. Het is meer dat je merkt, dat als je thuis werkt, dat de
verbanden wat losser worden en om het contact nog aan te halen, dan bel je wel wat sneller met
mensen
Duidelijk. Nu je thuis werkt... je zegt dat wordt wat losser. Toen je op kantoor werkte ging dat
makkelijker met koffie gesprekken, geef je aan. Wat voor verschillen merk je nog meer met als
je kijk naar relaties met collega’s bij het thuiswerken?
Nou ja, je merkt wel dat er dan… je werkt wel veel zelfstandiger. In de zin van daar waar nog… niet
elk moment om iets te bespreken is even nuttig. Maar als de gelegenheid zich voordoet, doe je dat wel
vaker. En nu moet je het wel echt opzoeken. Dus je merkt wel dat je... nou wat meer... eh... een
beslissing die je normaal even overlegd had, en of dat nou per se moest of niet hoor, maar ... ter
bevestiging… die beslissingen neem je dan toch zelf, anders moet je het contact echt zoeken.
Bijvoorbeeld op de gang waar je een collega ziet. Dat is wel anders. Je merkt ook wel dat het team
wat minder... ten minste zo voel ik het wel, dat het team wat minder hecht aan het worden is. Als dat
heel lang gaat duren, dan moeten we toch wel een keer fysiek bij elkaar komen.
Ja, ja, dat snap ik. En hoe zit dat met bijvoorbeeld nieuwe collega’s leren kennen? Met het
thuiswerken en voor het thuiswerken?
Ja, nou dat gebeurt dus niet zeg maar. Er zijn... we hebben twee nieuwe collega’s die heb ik nog niet
gezien. Eh... en... ja... dus die heb ik nog niet... die doen ook ander werk zeg maar. Die horen wel bij
ons in het team, maar normaal gesprokén zou je er mee op de gang even mee gesprokén hebben dus
dat heb je nu niet zeg maar.
En even voor mijn beeldvorming. Zit jij binnen een afdeling met een vast team?
Ja, wij hebben... we hebben een maatschappelijk domein. Je hebt mensen die houden zich bezig met
de mensen, zoals Participatiewet, leerlingen vervoer. En je hebt mensen die houden zich bezig met
- 63 -
stenen. Dat zijn de dakkappellen, de bovenkap, eh… eh… de omgevingsvergunningen,
huurvergunningen, allemaal dat soort zaken. Zeg maar. Dus dat is het ruimtelijk domein en ik zit dan
in het maatschappelijk domein. Dus dat zijn eigenlijk twee teams binnen onze afdeling.
Zijn dat grote teams?
Nou in totaal hebben we iets van 50 mensen. En dan is... je hebt dus een administratie voor elke team.
Dus wij bestaan uit iets van 25 man. En daar zitten ook weer adviseurs tussen, die de organisatie
adviseren. Dus de groep waar ik het meeste mee te doen heb, dat is een man of 12-13.
Oké, en daarmee is ook het contact wat losser geworden hè?
Ja.
Oké duidelijk. Dan ga ik nu naar het tweede onderdeel. Dat gaat over het gebruik. Dan wil ik
beginnen met... waarom heeft de Gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd?
Ik denk dat ze dat gedaan hebben, omdat het gewoon een manier is om alle medewerkers gewoon te
kunnen informeren.
Ja, dus meer een centraal punt om berichten uit te zenden.
Ja, zaken die de hele gemeente aangaan. En dan heb je nog bepaalde ontwikkelingen, daar kunnen ze
… maar ook gewoon personeelszaken. Over het kerstpakket, nou dat kan ik allemaal op 1 intranet...
hè? Vroeger mailde je. Vroeger... nog niet zo lang geleden werd iedereen gemaild en nu kun je
mededelingen gewoon plaatsen op intranet dus dat is een hele snelle manier om ze te informeren.
Ja. Want je gaf ook aan in je vragenlijst dat je er al best lang op zit en dat je het als
informatiebron gebruikt. Gebruik je het ook echt daarvoor om die berichten te lezen?
Ja.
En zijn er nog andere situaties waarin je het intranet raadpleegt behalve dan de
personeelszaken en nieuws lezen?
Ja, nou. Ik ben lid van de tweedehandsmarkt, maar dat is meer omdat ik marktplaats ook heel leuk
vind, dus dat vind ik gewoon leuk [lacht]. Wel leuk als dat en dat voorbijkomt. Eh... ik ben ook lid
van... je hebt ook een vraagbaak functie. Dus mensen uit het wijk-team die kunnen bijvoorbeeld een
vraag stellen over individuele begeleiding. Hoe zit het met dat en wat moeten we daarmee? Nou, en
daar reageer ik dan af en toe wel op. Zo ben ik lid van de vraagbaak. Maar je hebt ook wat
kennisgroepen... Ik heb even wat opgeschreven hoor, waar ik lid van was. Maar je hebt voor de eh…
omdat wij werken voor, zeg maar vroeger de sociale dienst was, en dan heb je dienst inkomen en een
tak thuisloze teams, voor de zwervers, eh… en die hebben ook allemaal hun eigen intranetgroep. En
daar ben ik dan lid van om te weten wat speelt erop die afdeling zeg maar. Als zij iets nieuws plaatsen
of er is iets, dan weet ik: dat zijn ontwikkelingen die daar spelen. En dat is ook wel belangrijk, want
wij werken voor die afdelingen en wij zitten nu thuis maar normaal gesprokén zitten we op het
Hanzeplein. Dus dan zitten we al op afstand van de mensen voor waar wij eigenlijk werken. Dus dan
eh… en voorheen dan ging ik zelf wel, ik weet niet of je dat wat zegt het Harm Buiterplein, de grote
locatie. Daar zat ik ook wel regelmatig om de feeling te houden met de werkvloer.
Ja
Nou dat valt nu helemaal weg. Maar via intranet, via die groepen van specifieke afdelingen... nou...
krijg je wel wat extra informatie mee. Dat is wel heel handig.
Oké, ja ik ken het Harm Buiterplein ook, ik woon er toevallig 5 minuten vandaan [lacht]
O ja [lacht]
Alleen ik heb dus begrepen dat er verschillende locaties zijn en, corrigeer me als ik het niet goed
zeg hoor, maar jullie afdeling die werkt dus eigenlijk samen met meerdere afdelingen. Jullie
werken voor de andere afdeling, klopt dat?
Ja, klopt. Want de eh... wij doen de bezwaarschriften die andere afdelingen veroorzaken zeg maar.
- 64 -
Oké, maar dat is niet één specifiek onderwerp, jullie doen gewoon meerdere bezwaarschriften?
Ja, nou ja wij doen de bezwaarschriften voor de Participatiewet. Die besluiten worden allemaal
genomen op het Harm Buiterplein, maar als je dan bezwaar maakt, dan kom je bij het Hanzeplein
terecht. En dat geldt ook voor... voor alles wat in de wijk-teams gebeurt. De wijk-teams die… die...
eh... de wijk-teams bereiden die besluiten voor, die komen overeen over die besluiten. Die komen dan
van de Kreupelstraat, maar als zij weer in bezwaar gaan, komen ze weer bij ons terecht. Maar dat zijn
wel... dan heb je het over het Gezamenlijk Plan voor Beschermd Wonen, dat is dan een aparte
afdeling. Die nemen dan besluiten. Als er dan bezwaar komt, kijken wij naar die besluiten. Een
bezwaarschrift is gewoon het gevolg van een primair besluit. Dus daar... wij nemen nooit primaire
besluiten. Ten minste, wij behandelen het werk dat anderen hebben besloten.
Ja, en je had het net over die wijkteams. Zijn dat medewerkers van Gemeente Groningen of
mensen buiten de Gemeente waar je dan contact mee hebt?
Ja, dat is een soort samenwerkingsverband. De wijkteams die waren vroeger... eh... daar zitten veel
veel medewerkers. Eh, op papier zijn ze zelfstandig, maar zij adviseren... of eh, zij drijven die besluiten voor, dus zij zeggen je mag een scootmobiel of individuele begeleiding, maar formeel
nemen zij het besluit niet, dat doet de gemeente dan. En de afdeling... maar goed dat is dan wel weer
een andere afdeling dan onze afdeling.
Ja oké. Duidelijk. Je hebt al genoemd dat je in een aantal privé groepen zit. We hoeven ze niet
allemaal langs te gaan hoor, maar misschien dat je de groep waarin je de meeste verbondenheid
voelt, de sfeer binnen die groep... welke is dat en hoe is die sfeer?
Nou, daar hebben we op zicht... ik gebruik het eigenlijk meer als informatievoorziening. Dat is vrij,
eh... vrij zakelijk. Wat ik leuk vind is wel die WMO-vraagbaak. Want dat is toch... ik heb daar heel
veel in gedaan en ik ken die mensen vaak ook wel die die vraag stellen en eh... nou, daar ben ik wel
het meeste actief in. De rest is meer gewoon meer consumeren eigenlijk. Dat krijg je dan mee.
Oké, dus je hebt eigenlijk wat meer interactie met die mensen van de vraagbaak?
Ja, ja.
En hoe is die interactie als je dan iemand helpt met het oplossen of je zoekt iets op en je komt
met het antwoord naar zo een persoon. Hoe gaat die interactie.
Als ik de vraag zie en ik denk ‘ik kan daar wat mee’, dan reageer ik niet op intranet zelf, maar dan
mail ik liever persoonlijk.
Dat is interessant en waarom mailen?
Omdat eh... je vaak hele uitgebreide discussies krijgt op het intranetpagina, waar de een weer reageert
op de ander. Ehm... waardoor... nou ja... [lacht] het is net een soort eh... soort, ja, soort nu.nl waar je
zo van die lezersreacties krijgt. En die dan op een gegeven moment helemaal ontsporen [lacht]
uiteindelijk kom je dan bij de Tweede Wereldoorlog terecht als het ware. Nou dat valt dan wel mee op
het intranet, maar dan krijg je wel heel veel antwoorden zeg maar.
Ja, dus je doet het eigenlijk via de mail zodat er eigenlijk geen bemoeienis is, om zo maar even te
zeggen?
Ja, dat is dan zovan... eh... eh... dan vind ik het wat makkelijker en dan is het ook specifiek gericht aan
die persoon. Of eh... soms bel ik ook wel hoor. Maar ik ken ze dan vaak ook wel, dan zeg ik ‘volgens
mij moet je daar en daar even op letten of daarnaar kijken’ en dan eh... ja.
Oké, duidelijk. Zijn er nog andere dingen waar je het intranet voor gebruikt behalve informatie
opzoeken en die vragen beantwoorden?
Nou. Ja, af en toe dan reageer ik wel op een berichtje omdat ik denk ‘o ik weet hier wel een grappige
opmerking op’
Ja, en waar reageer je dan bijvoorbeeld op?
- 65 -
Nou, laatst was er... op intranet staan er ook veel berichten waarvan ik denk ‘waar gaat dit over?’ Dan
heb ik het bijvoorbeeld over vegetarisch maken van de krokétten in de kantine [lacht]
Ja [lacht]
Dan staat er een vraag onder, dan zegt iemand ‘hoe zit het dan met de gehaktbal?’ en daar had ik
serieus antwoord op gegeven van ‘nou de gehaktbal die komt uit de regio dus daarvoor...’ en dan denk
ik, wat hebben we nou weer geschreven? Dan reageer ik dan met ‘nou ik ben dan blij dat er in ieder
geval regels zijn voor de gehaktbal’
Juist [lacht]
Dan denk ik ‘waar gaat dit over?’
Maar de reactie die je dan geeft is meer een uiting van... is eigenlijk niet relevant van wat hier
aan de hand is.
Nee, nou ja, het is meer om te, en dan hoop ik dat ik ergens anders een glimlach veroorzaak met mijn
opmerking. En ter relativering, eh... dus ja, dan reageer ik wel. Maar ik reageer niet vaak op berichten.
En wat krijg je dan als reactie terug als je zoiets reageert?
Nou, af en toe kun je... je kunt die berichtjes ‘liken’, nou dan krijg ik een paar ‘likes’, nou prima.
Oké, dan weet je dit is goed aangekomen.
Ja, precies. Dat vind ik ook wel grappig [lacht].
Heeft dat ook dan invloed of, ik weet niet of het mensen zijn die je kent of niet kent, maar heeft
het ook invloed op de band die je met die persoon hebt?
Nee, ik reageer... het maakt mij op zich niet uit wie die berichten heeft geplaatst. Wat alleen wel
grappig was, als er een bekend iemand zoiets plaatst... als ik diegene ken... ja dan, als dat een
opmerking is van een bekende zeg maar, dan zie je dat ook wel terug in de reacties. Dus eh... maar dat
is meer ter vermaak en ontspanning allemaal.
Duidelijk. Nou dan heb ik die vraag gehad. De volgende vraag is: wat voor
communicatiemiddelen gebruik je nog meer behalve het intranet? Nou je gaf net aan mailen en
bellen doe je ook wel. Zijn er nog andere middelen die je gebruikt?
Nee, nee. Als het om het werk gaat, dan mail ik vaak. Maar ik bel... nou ik ben wel een beller. Dan
heb je ten minste interactie met mensen. Dat gaat veel sneller dan even mailen of eh... Dan moet je
eh... ja mailen gaat eh, bellen gaat in een keer veel sneller. Je kan veel makkelijker van gedachte
wisselen of even iets afstemmen. Ehm... en bij mail moet je ook altijd opletten, want als je eh... eh…
Als... niet iedereen... eh… alles wat zwart op wit staat zeg maar, dat komt soms ook wel in dossiers
terecht. Dus dan moet je gewoon heel erg opletten van eh, eh... dat je het heel erg zakelijk houdt. Eh,
hoe noemen ze dat ook alweer? De Rutte-doctrine [lacht]. Alles wat je belt, staat niet op papier zeg
maar. Dus dan kun je vrij even van gedachte wisselen. En als je... als je alles mailt, dan is het ook zo
even van ‘bel maar even, dat is makkelijker’.
Ja. En hoe is dat anders nu... zeg maar hoe was dat anders toen je op kantoor werkte?
Eh… nou ja, dan sprak je wel met mensen.
Dus minder bellen?
Ja. En ik was voor corona, als iemand dan vragen had op het Harm Buiterplein, dat ik dan gewoon zei
‘nou ik kom vanmiddag wel even langs, dan hebben we het er wel over’. En dan maakte je gewoon
fysiek een afspraak. En wat ik nu doe... als ik via de mail een vraag krijg, dan zeg ik ‘ik bel je zo wel
even op’. Dan ga je alsnog bellen naar aanleiding van de mail.
Ja. Maar begrijp ik goed dat je dat menselijke contact dan fijner vindt?
Ja, het is vooral ook efficiënter. Ja, ik vind het ook fijner, maar het is vooral eh… het is ook veel beter
dan... want in een mail, voordat je uitgebreid een vraag gesteld hebt, dan heb ik al twee tegenvragen
- 66 -
en dan heb je toch... en voor je het weet, na een halve mail conversatie... daar ben ik al vrij snel mee
gestopt, dan denk ik ‘ik bel wel even’. Dan hebben we binnen 2 minuten veel meer bereikt dan 16
mails heen en weer.
Ja, dus ook gemak, denk ik, hè?
Eh, ja. En ik had... ik had een collega die had ook wel wat verstandige woorden. Die zei ‘als we na
twee keer mailen er niet uit zijn, dan ga ik bellen’. En dat is wel een beetje wat ik hanteer. Van ‘bel
nou’, dan bereik je meer. Anders krijg je toch wel misverstanden. Dat je mekaar niet... het hoeft niet
he... je kunt elkaar makkelijk verkeerd begrijpen. En omdat ik dan toch eh... als ik dan toch juridisch
afvies geef, heb ik toch vaak meer informatie nodig dan de eenvoudige casus of de korte vragen die je
in een e-mail zet.
Duidelijk
Dus dan moet je eigenlijk ook wel bellen.
Ja, begrijpelijk. Dan heb ik een vraag over het intranet... eh, je verkiest dus eigenlijk mailen
boven het intranet. Wat is de reden? Als we echt kijken naar... nou je geeft aan dat je minder
bemoeienis hebt. Maar je zou ook op het intranet een privé berichtje kunnen sturen naar
iemand.
Ja, ik wist niet dat dat kon.
Oké. En is het ook een beetje de gewoonte, de mail? Of is het meer dat je om die redenen eerder
op de mail stapt en als dat niet werkt, daarna naar bellen gaat?
Nou, dat heeft eerder met de bekendheid te maken. Als ik iemand ken, dan bel ik veel sneller. Als ik
iemand niet ken, zet ik het vaker in een mailtje. Ehm... en dan, nou ja, dan zie je wel wat er gebeurt.
Maar reageren... nou wat ik net zei, ik reageer niet zo makkelijk op een intranet. Omdat dat.… nou
dan krijg je weer, dan kun je heel erg reactie op reactie krijgen, waardoor ik heel erg denk ‘nou waar
gaat dat soms heen?’
Is het wel eens voorgekomen dat je een discussie hebt op het intranet en denkt nou dit is handig
en hier kunnen we wat mee. Bijvoorbeeld ergens om samen over na te denken.
Nee, ik zie vaak. Wat inderdaad dan... nee… ik vind vaak het niveau van de reacties... dat ik denk...
‘hier hebben we niks aan’. Het zijn meer dat die mensen mee ventileren van ‘dit vind ik’ en ‘moet dit
niet zo?’ eh... nou, daar heb ik niet zoveel mee.
Ja
Wat je ook heel vaak ziet onder algemene berichtjes, bijvoorbeeld is dat mensen andere mensen gaan
aanwijzen dat ze iets moeten doen. Over ‘zou de afdeling die en die dat niet kunnen oppakken’? Of
‘zou dat en dat.…’, maar vooral niet zelf iets gaan doen zeg maar. Nou dat vind ik heel vermoeiend
[lacht].
Ja, dus een beetje taken wegschuiven op een ander?
Ja. Nou ja, vaak niks toevoegen zeg maar, hè? Heel veel weten op intranet... kijk intranet is ook voor
de hele gemeente en ik zit maar in een klein hoekje van de gemeente. Dus veel berichten interesseren
mij dan ook gewoon niet, zeg maar, dat gaat aan mij voorbij in feite.
Ja, en hebben jullie binnen de afdeling ook een privé groep binnen het intranet?
Eh... nee. We hebben wel een openbare groep waar iedereen lid van kan worden.
Wat is die openbare groep dan, specifiek voor jullie?
Eh, ja. Volgens mij heet het ook gewoon ‘juridische zaken’. En we hebben nog een groep ‘privacy’.
De privacyfunctionarissen valt ook onder onze afdeling, maar volgens mij zijn dat.… ja, dat zijn wel
gesloten groepen, daar moet je wel lid van worden. Zo bedoel je dat?
- 67 -
Ja, maar of jullie binnen de afdeling één groep hebben om dingen te bespreken die echt alleen
relevant voor jullie zijn. Maar ik begrijp dat er eigenlijk algemene groepen zijn, waar iedereen
lid van kan worden en waarin vooral dus die juridische zaken worden besprokén.
Ja. Ja, voor... voor het eigen onderdeel zijn we heel ouderwets, doen we veel via werkoverleg en e-
mail. We hebben wel gewoon een groep voor alle juridische adviseurs en een e-mail van de juridische
adviseurs plus de administratie. Dat hebben we wel, maar dat gebruiken we het intranet niet voor.
Ja, je geeft aan dat is een beetje ouderwets. Zie je het intranet als iets heel nieuws of denk je
gewoon dat het onhandig is?
Nou, ja. Ik denk dat gewoon... als jij nu zegt dat je privé berichten kon sturen via het intranet, nou dat
wist ik niet. Destijds, opeens hadden we intranet. En eh, dat was ook wel een beetje de introductie die
erbij zat, zeg maar. En ‘succes ermee’ en ‘zoek zelf maar uit wat je ermee kunt’. Eh... dus, dat was
ook, hè? We hebben ook niet iets van uitleg gehad, maar ook geen standpunt van de Gemeente van
‘dit willen we ermee’. Het is... en dat vind ik af en toe wel lastig, want dan staat er een berichtje op
intranet en dan denk ik ‘is dit nou wel een officiële mededeling?’ of ‘krijg ik hier nog een brief over?’
of ‘wat is nou de status van eh...’
Zeg maar ‘hoe serieus moet ik het nemen’ of ‘wat wordt er verder mee gedaan’?
Ja, ja. Nou ik denk als het over mijn werk gaat, als het echt belangrijk is over hoe wij werken, dan
vind ik het de taak van mijn baas om mij mede te delen. Want anders ben je... stel je voor je bent 2
weken ziek? Moet je maar die hele intranet berichten afgaan? Nou, dan denk ik ja... Als je mij iets wil
zeggen, dan moet je mij persoonlijk benaderen. Het intranet is niet het medium ervoor.
Dus als er dan echt belangrijke dingen die vanuit leidinggevende doorgegeven moet worden, heb
je dat liever persoonlijk?
Ja. Nou...
Of zou dat ook via de mail kunnen?
Ja. Via mail. Als het dan heel erg naar mij gericht is zeg maar... dan eh... ja. Maar een bericht op
intranet, dat zie ik niet aan een bericht aan mij zeg maar. Ik kan er kennis van nemen of niet, maar het
is wel vrijblijvend.
Oké. Het kan zijn dat er een aantal dingen herhaald worden in de vragen, dat kunnen we
overslaan of kort benoemen, maar ik probeer de structuur erin te houden. Dan is de volgende
vraag, toen je op kantoor werkte, heeft het intranet jou geholpen met relaties met collega’s
onderhouden?
Nee.
En wat is de reden?
Nou, omdat ik wat dat betreft meer een consument ben van het intranet, in de zin van ik gebruik het
voor de berichten. En daar waar ik de contacten onderhoud, doe ik of via bellen of via mail, zeg maar.
Of ik spreek mensen. En als ik mensen niet meer spreek, dan ga ik af en toe wel bellen Het intranet
gebruik ik daar niet voor.
Ja, en was het op… als je dan nieuwe collega’s leerde kennen. Speelt het intranet daarbij een rol
of ging dat ook op mijn manier?
Nee, want volgens mij... we hebben bij de club ‘ruimtelijk’ net twee nieuwe collega’s. Volgens mij
heb ik daar een mailtje van gehad, dat ze zich op die manier voorstelden.
Ja, dat is toch anders hè?
Ja, maar ik heb niet het idee dat het intranet een rol in heeft ofzo. Ik zie dat meer als ‘dat kan via de
mail’ of ‘ja dat gaat net zo makkelijk met opbellen’. Ik heb intranet daar niet echt voor, zo werk ik
daar ook niet naar.
En waar ligt dat aan? Is het omdat het zo niet gezien wordt of dat jíj het zo niet gebruikt?
- 68 -
Intranet biedt gewoon heel veel informatie. En dan zit er veel informatie mee waar ik niks mee kan, of
niet hoef, of niks mee moet, dan ben ik ook niet geïnteresseerd. Dus dan ben ik gewoon heel selectief
met het intranet gebruik. Dan denk ik... ik moet zelf selecteren wat ik van het intranet haal of niet. En
soms heb ik het ook gewoon druk en dan denk ik ‘ja, dat intranet... ja... ehm...’ Zo veel belangrijks
staat er nou ook weer niet op, op intranet.
En als we echt kijken naar relaties met collega’s onderling. Nu je niet meer op kantoor bent,
zijn er relaties verslechterd hierdoor en heeft het intranet een rol gespeeld?
Ehm, nee, eigenlijk niet. Ik zie niet dat het intranet daar eigenlijk een rol bij speelt. Maar dan komt
door... sowieso dat hele relatie gebeuren... dat.… dat beweegt zich eigenlijk los van intranet.
En hoe komt dat?
Wij hebben bijvoorbeeld teamoverleg via MS Teams zeg maar. Dat gaat dan ook niet via intranet.
Dus, nee intranet speelt daarop zich geen rol in.
Oké, duidelijk. Dan ga ik naar het volgende onderdeel, dat is wat je er precies mee kan. Hier
gaan we dieper op in. Sommige dingen kunnen relevant zijn, anderen niet, maar dat komen we
dan wel tegen. Je gaf al meerdere keren aan ‘ik gebruik het als informatiebron’. Wat doet het
nog meer in de algemene zin voor jou? Wat voor gevoel krijg je als je het gebruikt? Wat voor
associaties heb je er mee?
Aan de ene kant vind ik het wel iets dat van bovenaf bestuurd wordt, dus ik heb... het voelt niet echt
alsof het ‘van mij’ is. Maar aan de andere kant, er staan wel eens berichten op... zoals vorige week
stond er een berichtje op. Dan waren ze met een bestelbus door Europapark om vuil op te halen. Nou,
dat vind ik wel een heel leuk bericht. Dat lees ik dan wel. Maar er was een keer een meisje dat werkt
bij ‘Iederz’ en die had daar een muurschildering gemaakt en eigenlijk... die werkte bij Iederz ehm...
maar die... en die had zo bijzonder geschilderd... ehm... de gemeente heeft dan geregeld om een hele
grote muurschildering te maken. Dat vind ik wel heel leuk om te lezen, zeg maar. Dus dat soort ‘feel
good’ berichten, vind ik ook wel wat [lacht]. Als ik alleen zit, dan vind ik dat wel heel leuk om te
lezen zeg maar. Dan krijg ik een kijkje in andere onderdelen van de organisatie.
Zeker
En dan een stukje over een schildering bij de Gemeente Emmen. Nou, dat was ook wel een heel
grappig berichtje en dan zit er een filmpje bij. En soms heb je iemand die enthousiast vertelt over zijn
werk en dat vind ik ook wel heel leuk. Maar dat zijn meer van die bijzaken. Die vind ik wel grappig.
Maar die moet ik wel toevallig tegenkomen, zeg maar.
Ja, oké. Maar er zitten dus ook positieve gevoelens aan als je die feel good berichten leest?
Ja. Ja, hoor. Dat vind ik wel leuk om zo mee te krijgen, ja.
Oké. Er zijn veel onderzoeken gedaan naar programma’s als het intranet. Dat valt onder een
grotere groep van zulke platforms, zeg maar. Heel veel wetenschappers hebben ernaar gekeken
en het onderzocht, en zij hebben eigenlijk 4 eigenschappen, zal ik het maar even noemen, die het
intranet heeft, die andere middelen niet hebben of niet tegelijkertijd hebben. Dan ga ik ze een
voor een langs. Als voorbeeld heb je e-mail. Daar kan je bepaalde dingen niet mee wat je met
het intranet wel kan. Dus ik ga ze kort langs, leg ze uit en dan zal ik kort wat vragen over
stellen. Even kijken. De eerste gaat eigenlijk over het behouden van informatie. Het intranet
houdt een soort van tijdlijn bij met allemaal berichten en nou ja documenten van alles, waar je
eigenlijk op elk moment kan terug scrollen en dingen kan terugvinden. Net als op Facebook
eigenlijk, dat je kan terug scrollen. Maak je hier gebruik van?
Nee eigenlijk niet.
En wat is de reden?
Ehm... nou, als ik denk aan, dan heb je zo een soort vragenbaak... omdat dingen lastig terug te vinden
zijn. Want vaak... eh... ja, dingen zijn lastig terug te vinden op het intranet. Als je bepaalde... en dat
- 69 -
merk je bij veel dingen... als je een paar keer dingen niet snel terug kan vinden, dan kijk je niet meer
terug.
En hoe komt het dat je het niet of moeilijk terug kan vinden?
Ja, ik weet het niet. Volgens mij is de zoekfunctie eh… de zoekfunctie is waarschijnlijk beperkt.
Ja
Althans, ik kan niet snel iets terugvinden op het intranet. En dat komt omdat het ook heel groot is, hè.
Ik ben ook key user voor eh... of sleutelgebruiker voor het zaakgericht werken. En dan moet je ook
altijd testen. En als dan… zeggen ze van die afdeling... van ja de handleiding staat wel op intranet.
Nou, dat weet ik al die ga ik niet terugvinden, want ik weet niet in welke groep ik moet zoeken
[lacht]... en ik weet niet precies... dan vraag ik altijd ‘wil je die even mailen?’, want dat gaat veel
sneller. Omdat eh... en dat komt omdat... of ik ben er gewoon niet handig in, dat kan ook, maar ik kan
dingen niet makkelijk terugvinden op intranet en dus zoek ik niet meer op intranet, omdat het ook
ergens anders wel terug te vinden is.
Ja, maar koppel je dat wel eens terug naar die persoon dat je dan zegt van ‘waar heb je nou
geplaatst’ of ‘hij is niet vindbaar’? Misschien moet je er iets mee doen?’
Ja... eh vaak... nou goed, dat zeggen ze dan wel en soms probeer ik het ook wel, maar meestal vraag ik
het niet maar probeer ik op voorhand het op een andere manier wel eh... wel... Ik heb bijvoorbeeld...
eh, je kunt ook een fiets reserveren bij intranet, hè? Maar daar heb ik gewoon een snelkoppeling van
gemaakt op mijn... in mijn browser. Zodat ik niet iedere keer terug hoef te zoeken ‘waar kan ik
nou’… [lacht]. Als ik dan *onverstaanbaar* krijg, dan... heb ik ook een probleem want dan hoef ik het
in ieder geval niet op te zoeken.
Ja, dat heb je met technologie, hè? [Lacht] En even terug naar dat terugkoppelen, als je het er
met die persoon over hebt en nou ja, dan kom je er eigenlijk niet uit, want die zoekfunctie is niet
optimaal dat jij denkt ‘misschien weet ík het niet goed’, wat... wat voor interactie heb je dan met
die persoon? Wat gebeurt er met de band tussen jullie onderling?
Nee, hoor niet zoveel hoor, want ik koppel het niet aan de persoon maar aan het intranet
O, oké, maar het is niet zo dat er bepaalde irritaties zijn vanuit jou of van die andere persoon,
omdat jij het niet kan vinden of die andere persoon denkt, dat staat er wel op.
Nee, nou... ik heb het wel met HRM zaken, die verwijzen ook heel vaak naar een handleiding op
intranet. En eh... maar, daar heb ik al niet zoveel vertrouwen meer in, zeg maar. Dat ik denk van… de
laatste keer dan hebben we... er zijn een paar dingen de onkostenvergoeding aan het einde van het
jaar, nou vaak zit er dan een instructiefilmpje bij van hoe dat nou moet. En het viel mij op, dit jaar,
kwamen ze overeen hoe je dat moest invullen. Maar het lukt heel vaak... dan verwijzen ze naar een
oudere instructie. Of die komt dan weer niet overeen. Eh... ja, dan... dan, dan... vraag ik of een
collega, van ‘hé, weet jij hoe dat moet of hoe dat zit?’ maar ik heb… nee. Er is wel een bepaald
gemak waarnaar het intranet verwezen wordt zonder naar te kijken ‘klopt nou die informatie die wij
via het intranet aanbieden?’
Ja
En daar ben ik ook wel een beetje cynisch over hoor. Dat ik denk van nou… ja [lacht]
Dat geloof je niet helemaal?
Hm?
Zeg maar, dat geloof je niet helemaal dat het elke keer goed gaat.
Nee, klopt, nee, nee, nee. Dat verbaasde mij dat het dit jaar wel klopt. Dat koppel ik dan ook niet
terug, maar als ik er echt niet uitkom dan ga ik bellen met haar. Dan helpen ze wel, dus daar kom je
er ook wel uit.
Gaan ze dan met jou door het intranet en laten zien van hier staat het of sturen ze het alsnog
- 70 -
per mail naar jou op?
Nee, ik ben wel eh… wel eens gaan bellen en dan helpen ze je er via het scherm wel doorheen.
Oké, en als je dan vind je het wel, neem ik aan? Als zij jou helpen.
Ja, dan helpen ze met het invullen, van het formulier waar het om gaat, zeg maar.
Oh niet echt het opzoeken van dat bestandje in het intranet?
Ja klopt, dan heb ik al aangegeven van nou, eh... de instructie die ik op intranet terugvind, daar kom ik
niet mee uit de voeten.
Ja, oké, duidelijk. Als je in het algemeen kijkt naar dat informatie op het intranet behouden
blijft; je kan terug scrollen, je kan dingen opzoeken... Nou jij hebt af en toe dat je denkt dit
werkt niet of dit klopt niet. Zie jij in het algemeen dat het opzoeken van die dingen of
terugkijken naar bijvoorbeeld bepaalde gerichte berichten dat dat helpt of hindert in de
communicatie met anderen?
Nou, ik leg daar niet echt een duidelijke link tussen. Eh... [denkt na]. Ik zit even te denken van nou als
ik, als ik iets wil als ik iets opzoeken op bepaalde zoektermen, dan krijg ik heel vaak berichten die of
heel oud zijn of niet relevant zijn. Of... eh... nou ja, wat ik al zei. Die zoekfunctie... of die werkt niet
goed of ik kan er niet mee uit de voeten. Maar eh... dan probeer ik dat gewoon op een andere manier.
En dan leg ik daar geen eh…
En wat gebeurt er dan? Dan probeer je het op een andere manier? En dan benader je
bijvoorbeeld iemand anders erover. Wat gebeurt er dan met jullie band?
Nee... eh, ja kijk ik werk ook al 27 jaar bij de gemeente hè? Dus ik ken ook heel veel mensen wel. En
voor die informatie die ik nodig heb, daar heb ik gewoon een netwerk. Dus ik ben wat dat betreft wat
minder afhankelijk van eh... van mijn informatie van intranet. Want als het gaat om Gemeentelijk
beleid, dan weet ik wie dat schrijft en die bel ik dan wel als het nodig is. Dus dan kom ik er op die
manier wel, eh... wel achter.
En de mensen die dan binnen dat netwerk zit, dan voel je dan wel dat de band iets beter wordt
omdat je iets bespreekt of...?
Nou ja, dat sowieso. Met... als je belt... bellen dat werkt altijd. Hè? Persoonlijk contact dat werkt altijd
voor de goede relatie.
Zeker, ja. Hoe was het anders toen je nog op kantoor zat en collega's echt fysiek zag?
Ja, nou ja, áls er dan wat is eh... De collega ja... Degene die je ziet die vraag je het snelst iets.
Eh, dus nu... nu eh... eh. Nou als de collega er dan niet is, dan heb ik ook... dan kan ik ook
rechtstreeks eh... Als ik iets over het beleid wil weten dan kan ik ook een collega vragen. Is die
collega er niet, dan ga ik niet opbellen, maar dan ga ik met een beleidsmedewerker bellen. Dus dat
verschuift dan wel.
Ja. Maar merk je dat het nu tijdens het thuiswerken dat dat wat lastiger gaat?
Nee, want eh... het leuke thuis werken is dat wil laten zien dat ie aan het werk is, dus de telefoon
wordt heel snel opgenomen [lacht].
Ja, oké van ‘ik ben beschikbaar’
Precies, ja, dat klopt. Ja, dus mensen zijn wat dat betreft heel goed te bereiken ook.
Ja, dat is positief. Dan naar het tweede: het bewerken van de berichten, bijvoorbeeld nadat je
iets plaats. Maak jij je gebruik van? En zo ja, hoe?
Ehm... nou ik plaats sowieso niet veel op intranet, behalve een opmerking... van eh, ‘er zit een
schrijffout tussen, corrigeer de schrijffout’. Of als ik een iets te cynische opmerking heb gemaakt, dan
kijk ik na twee dagen, dan denk ik ‘nou dat kan ik net zo goed verwijderen, dan heeft ie z’n functie
wel gehad’
- 71 -
En wat gebeurt er nou dat je zo’n, bericht bewerkt of verwijdert? Zeg maar hoe reageren
andere erop of hoe is de interactie dan met anderen?
Nou, er is niet zo veel reactie op. Nee.
Heb je dan bijvoorbeeld dat iemand jou corrigeert? Of zegt ‘nou dit en dit moet nog aangevuld
worden qua informatie’?
Nee en ik eh… nee. Kijk ik plaats zelf... als het om informatie gaat of iemand vraagt wat en ik geef
antwoord, dan doe ik dat eigenlijk niet via intranet. Ik heb het in het verleden wel een keer gedaan
hoor, maar ja dan krijg je er geen commentaar op ofzo.
Oké, en hoe was dit… heb je gebruikgemaakt van deze optie toen je op kantoor werkt en zag je
daar nog verschillen in?
Nee.
Duidelijk.
Nee, ik, mijn intranet gebruik is thuis niet echt anders dan op het werk.
Oké, wat... wat ik mij afvraag, hoe zit dat of dan…of het feit dat je collega's echt fysiek ziet dat
dan een soort van een aanvulling is op de activiteiten die op het intranet gebeurt?Hoe bedoel
je?Nou, stel je voor jij post iets of je hebt een vraag beantwoord, nou dan heb je het er met
iemand daarover en dan dezelfde dag of een paar dagen later kom je die persoon echt tegen op
het kantoor. Dat je daar dan nog in gesprek mee kan gaan of erover kan hebben? Of juist niet?
Kan ook zijn dat dat helemaal niet anders is?
Nee, nee dat is op zich niet anders. Wat je wel merkt, is dat als je het erover hebt... dat áls je de
opmerking hebt geplaatst, dat heel veel mensen niet reageren, maar wel gelezen hebben.
Oké.
Dus dan dan kom je er opeens achter dat mensen de opmerking opeens wel gezien hebben, zeg maar.
Wat ik zei over die opmerking over die gehaktbal dat daar regels over zijn... die hebben meer mensen
gezien, zeg maar... dan dat ze reageren. Ze... ze geven je niet allemaal een duimpje, maar als je het
dan zo naar voren komt, zeg maar, dan zie je dat mensen wel die opmerking gelezen hebben. Je hebt
wel heel reaguren... heel veel eh... eh… hoe noem je dat? Heel veel kijkers op intranet.
Gluurders [lacht]
Ja, gluurders, ja [lacht]
En wat denk jij dan, als je dat ziet?
Nee, ja. Prima. Dat is met Facebook net zo natuurlijk. Daar kijken ook veel meer mensen dan dat ze
reageren.
En is dit... praat je nu over de tijd dat je afgelopen tijd thuis hebt gewerkt op was dat op
kantoor ook zo?
Nee, op kantoor... daar sprak je mensen over. Dan weet ik dat er veel meer mensen kijken dan
reageren.
Duidelijk. Dan gaan we naar de derde en dat is zichtbaarheid op het intranet. Iedereen ziet alle
berichten, interacties, reacties. Heeft deze transparantie invloed op hoe jij omgaat met het
intranet?
Nou ja... eh... nou ik ben sowieso... ja gewoon wel terughoudend in het plaatsen van berichten. Zoals
van de week, de gemeente wil meer diversiteit binnen de gemeente. En dan waren er twee vrouwen
die gingen ontzettend tegen elkaar tekeer. Een stuk of acht of negen berichten achter elkaar. Dan denk
ik ‘jongens hebben jullie nou zelf niet door dat dit ontspoort?’ zeg maar, he. Zovan, ‘jullie moeten
samen gewoon een kop thee drinken en kijken wat... [lacht]... Dus, daar ga ik mij niet in mengen, zeg
maar.
Ja, maar, maar wat voor gevoel krijg je dan?
Ja, dat het net Facebook is. Iedereen wil graag zn mening kwijt en eh... Ten minste ik bekijk Facebook
- 72 -
als een soort openbaar café. Alles wat je daar op zet zeg maar, dat eh... dat is voor iedereen. En wat
dat betreft denk ik... wees een beetje terughoudend, wees een beetje verstandig over wat je zegt. En
als je per se je mening kwijt wil, moet je je wel afvragen of dit nou de plek is, zeg maar, hè?
Ja, en beïnvloed dat dan ook jouw beeld van hun of dat je denkt ‘nou dat is dan iemand waar ik
dan geen goede band mee zou kunnen hebben’ of ‘waar ik dan minder goed mee om zou gaan’?
Nou, ik vind het minder verstandig, denk ik van...ja... ja, weet ik niet. Ik… op zich, deze mensen
kende ik ook niet. Ik vind het ook prima, maar ik denk ‘joh wees nou gewoon even verstandig en
houd nou gewoon even je mond’. Je komt er niet superintelligent uit op die manier [lacht].
Ja, dus het is eigenlijk ook een stukje van hoe je dan overkomt op de rest?Ja, nou ja, precies ja,
ik denk van... ja. Je kunt wel… dan zie je een volharding in de mening die iemand heeft ... dat is
prima, maar waar dient het allemaal voor? Om je gelijk te halen? Nou...
En is dit gebeurd in de afgelopen tijd, toen jij nog thuis werkte of toen jullie nog op kantoor
zaten?
Dit was, dit was... volgens mij... vorige week zo’n berichtje
Oké, en wat is... en hoe denk je dat het thuiswerken daarbij een rol speelt? Dat je elkaar dan
nog niet ziet fysiek en er is zo een discussie?
Ja, nee. Volgens mij was dit... was dit... Ik weet niet of thuiswerken daar een rol bij speelt. Tenminste
ik zie niet... ik zie niet veel verschil in reacties van voor het thuiswerken en na het thuiswerken
Ja, dan weet je ook dat die mensen van dezelfde afdeling waren of zaten ze misschien wat verder
uit elkaar?
Nee, nee, geen idee. Nee, weet ik niet, nee. Ik was gewoon even nieuwsgierig van ‘gaat dat uit de
hand lopen?’, nou dan word ik nieuwsgierig en denk ik ‘nou dit gaat verkeerd aflopen’ [lacht]
Ja, [lacht], duidelijk. Dan gaan we naar de laatste… en
Maar inhoudelijk had ik…
Ja
Nee, dan... dan denk ik... dan was er… Soms doe ik dat ook wel bij nu.nl dat ik even kijk van wat
voor onzinnige reacties krijgen hier nou weer op? Die zijn dan ook weer grappig om te lezen. Er zit er
dan eentje tussen die wel weer relativeert, en dan...
[Lacht] Ja, ik... Ik doe het zelf ook hoor, grappig om te zien.
Ja, precies.
Dan gaan we naar de vierde en de laatste en dat heet associatie. Het intranet laat dus eigenlijk
mensen onderling met elkaar verbinden. Dus dat is gewoon puur iemand die
vriendschapsverzoek je kan sturen. Maar je kan ook bijvoorbeeld een persoon met een stuk
informatie associeren of een bepaald kennisgebied. Daardoor kun je bepaalde beelden vormen
van mensen. Als we kijken naar associaties tussen personen onderling dus echt een
vriendschappelijksconnectie met iemand maken. Ik zag op Embrace dat je ook naar ‘mijn
connecties’ kan kijken. Heb jij zelf vooral digitale connecties met mensen die dichtbij jou staan
of ook wat men... mensen die je wat minder goed kent?
Via intranet?
Ja.
Nou, via intranet... wij zijn eh... nou, ik ben lid van een aantal groepen en die mensen, die ken ik vaak
ook wel, omdat zij eh... zij doen dingen waar ik eh... zij zitten op hetzelfde werkgebied als ik, dus dan
ben ik op de hoogte van wat er gebeurt. En zij plaatsen wel... berichten van mensen die ik ken, die
lees ik ook wel sneller. Of dat het over mijn werk gaat, dan lees ik dat wel
- 73 -
Heb jij die mensen dan ook echt als vriend op het intranet? Of blijft het bij de groepen
Nee, volgens mij, ik weet dat ik... ik wist niet dat ik vrienden kon hebben op het intranet. Ik ben wel
lid van bepaalde groepen, zeg maar
Ja, ja, oké, duidelijk.
Ik hoor allemaal nieuwe dingen
[Lacht] ja, dat is óók interessant. Dat ga ik zeker meenemen. Verder kan je ook associaties met
personen maken en een bepaald kennisgebied of een stuk informatie. Heb jij bepaalde
associaties van mensen waar je dan contact mee hebt en die nou, als iemand bijvoorbeeld liket
of reageert of een bericht post? Verandert dat jouw beeld van mensen, of denk je dan van ‘oh
voor die persoon moet ik... voor dit moet ik bij die persoon zijn’?
Nee [twijfelt]
Misschien heb je een voorbeeld?
Nee, zo zo... zo kijk, ik kijk ik ook niet naar intranet... nee
Oké. Duidelijk. Eh…
En je ziet op intranet, althans... ja, of... nou die Groningen groep en groepen waar ik lid van bent.
Maar ik kijk ook niet in de zin van, van wie plaatst in welke groep wat bericht. Dus ik krijg alle
Groningen berichten wel te zien en daarnaast ben ik van een beperkt aantal groepen maar lid. En dat is
natuurlijk wel de club die je kent. Dus ik ben van heel veel clubs geen lid en daar zie ik ook geen
bericht van. Maar je hebt... we zijn een paar mensen die plaatsen, bijvoorbeeld heel veel. Jos Mars is
bijvoorbeeld zo een naam, die kom je... nou die plaatst regelmatig berichten
En dat is ook binnen die privé groepen waar jij in zit?
Volgens mij zit... ja... dat, dat. ik denk... in welke groep hij zit. Ik weet niet of hij in de Werk en
Inkomen of Groningen groep zit. Dus... dat onderscheid maak ik dan ook niet.
Ja, oké, maar ik krijg je dan een bepaalde associatie met die persoon of beïnvloedt dat de band
of de communicatie tussen jullie?
Nee… wat ik zeg, ik hecht er niet te veel waarde aan. Hij vindt het belangrijk om bepaalde berichten
te plaatsen en dat vind ik prima, zeg maar. Dat mag, daar is intranet ook. Daar heb ik geen oordeel
over. Het is meer van, het zijn vaak berichten die niet relevant zijn voor mijn werk, dus ik lees ze lang
niet altijd.
Heeft het thuiswerken...
Maar ik... ik ken hem van lang geleden...ken ik hem wel een beetje en ik weet dat dat een betrokken
man is. Maar waar het precies over gaat, dat volg ik dan weer niet. Maar ik weet wel dat ie heel erg
actief is
Ja, oké. En is dit anders geweest, of hoe was dit anders toen je je collega's nog zag?
Ja, volgens mij... *onverstaanbaar* niet zo actief is op intranet.
Oké
Wij hebben wel, wij hebben wel zo een...nou onze eigen... van juridische zaken... die groep is niet
heel actief. Nou, privacy, dat is dan van mijn afdeling. Nou daar gebeurt gewoon niet zo heel erg veel.
Ik weet ook niet of intranet eh…. Nou, of wij nou zo actief zijn op, op intranet.
Ja.
En wat ik ook wel merk is... ja, ik weet niet of het interessant is, maar je hebt eh... je krijgt eh, je hebt
van die eh... om de zoveel tijd krijg je van die berichten dat je niet in phising mail moet trappen en
van die alertheid... eh, van die, van die eh. Dat je uit moet kijken met phising mail met fraude. Van
‘zet jezelf op scherp’, dat soort acties had je dan en kon je zo een testje doen. Maar die komt zo vaak
voorbij dat ik er al klaar mee ben, zeg maar. Dan kijk ik er ook niet naar, hè? Die, eh... ja, daar is
intranet geen hoofdzaak, maar een bijzaak.
- 74 -
Duidelijk. Ik zal proberen snel af te ronden, hoor. In hoeverre geeft het intranet jou een
gemeenschapsgevoel?
Nou, wel een eh... aan de ene kant vind ik... ja aan de ene kant wel. En wat ik zei ook van die
berichten van dat busje die door de Oosterpark rijdt, eh... dat meisje wat de muurschildering maakte,
nou dat vind ik wel leuk om te lezen. Eh, ja. En aan de andere kant denk ik eh... ja er zijn ook heel
veel berichten die aan mij voorbijgaan, maar dit is wel, ja... Het zijn wel berichten van de gemeente ik
werk voor de gemeente, dus in die zin eh... je krijgt, je krijgt wel wat mee, maar zodra het van de
gemeentesecretaris komt, hè? Van [naam], nou op een gegeven moment is het dusdanig algemeen dat
het zo ver van mijn dagelijks werk afstaat, dat ik daar dan niet bij betrokken ben.
Duidelijk, ik heb nog drie korte vragen over. Heb je nog tijd, dat we nog een paar minuten...?
Ja, hoor.
O, dat is fijn. Dit zijn dan de overige vragen. Wat zou jij willen veranderen aan het intranet om
beter sociale banden te bouwen tussen medewerkers, vooral die tijdens het thuiswerken?
Ja, dat zou... dat vind ik een heel lastige. Dat zou ik niet weten.
Of wat mis jij dan in het intranet? Als je denkt van nou... Het kan ook zijn dat je er geen
behoefte aan hebt hoor, maar zijn er bijvoorbeeld bepaalde dingen waarvan je denkt ‘nou, als
dit er niet was, dan zou het makkelijker zijn om beter met elkaar communiceren’?
Nee, ik zie... ik zie intranet niet als een manier om meer verbinding te krijgen, zeg maar. Ik denk, ik
denk veel meer… Nee dan moet je toch echt... voor... Mijn, mijn standplaats is Hanzeplein. Maar voor
dat thuis werken zat ik ook heel vaak op het Harm Buiterplein, daar zit de sociale dienst en daar heb
ik veel werk, dan zoek ik het contact zelf op. En ik werk veel voor beschermd wonen en dan zoek ik
daar, dan ga ik op díe afdeling zitten. Dus ik was echt iemand… nou dan ging ik van locatie naar
locatie om echt het contact te onderhouden met mensen. Eh... en dat.… en intranet vind ik wat dat
betreft sowieso wel op afstand, zeg maar. We denken dat dat.… dus dat... dat betekent vooral dat ik
contact met die afdelingen niet kwijtraak en intranet gaat daar geen rol in spelen.
Ja.
Dus zodra het thuiswerken weer voorbij is, ga ik weer naar locaties toe
Ja, duidelijk. Maar nu eigenlijk, tijdens het thuiswerken hoor ik dat de banden een beetje
verslechterd zijn of minder goed te onderhouden, omdat je niet even bij fysiek langs kan
gaan.
Ja, klopt. Ja.
Oké. Eh, en dan heb ik nog... dan zou ik graag van jou willen weten of er nog dingen zijn die je
aan mij wil doorgeven, waarvan je denkt dit is belangrijk of dit wil ik nog wel even kwijt.
Even kijken hoor [kijkt op papier]. Nee, ik had even een lijst gemaakt van wat doe ik nou eigenlijk op
het intranet, maar we hebben alles al besprokén.
Nou, dat is heel positief
[Lacht]
En dan de afsluitende vraag: hoe heb jij het interview ervaren?
O leuk hoor, prima, ja. Ja, ik hoop dat je er wat aan hebt.
Zeker. Zeker weten, dit is heel nuttig. Sowieso bedankt voor het delen van jouw mening en
misschien heb je nog suggesties voor mij? Iets wat ik beter kan doen bij een volgend
interview?
Ehm... nou, nee. Wat ik mij afvraag… ten minste, wat ik dan heb, ik heb intranet hele erg als
informatie, zeg maar, als communicatiekanaal en ik doe daar niet zo heel vele mee en ik zie dat niet als een soort, eh... soort verbinding. Eh, dus ik vroeg me af, wat verwacht je? Wat had je... wat is de
veronderstelling dat intranet bij thuiswerken anders is bij gebruik op werk. Dat verschil zag ik niet
meteen.
- 75 -
Ja, ja. Eh, nou ja, zeg maar, dit intranet, wat jullie gebruiken, dat valt onder een grotere groep
technologieën, wat... wat ik net zei. Dus dat… dat heet enterprise social media. Dat is eigenlijk
social media voor bedrijven, soort van een Facebook voor bedrijven en waar heel veel
onderzoek naar gedaan is dat zulke programma's heel erg een sociaal aspect hebben voor de
verbondenheid van mensen. Dus je kan interactie hebben, je kan liken, je kan dingen taggen,
posten. Eh... alleen het is ook bekend dat veel mensen er eigenlijk nog te weinig gebruik van
maken en ik vond het heel interessant om te kijken wat... wat het thuiswerken, wat voor
invloed... of hoe het thuis werken daar een rol speelt. Want dan mis je natuurlijk die face-to-
face interacties. Dus dan is het wat moeilijker, wat jij net ook aangaf van, om die banden te
onderhouden of om even een praatje te maken met iemand. En ja, nu is eigenlijk de vraag van
kan zo’n enterprise social media dienen als een soort van vervanging voor bijvoorbeeld koffie
gesprekjes of kan het... kan het iets compenseren in wat we we missen aan echt fysiek face-to-
face met elkaar praten. Dus dat is een beetje…
Maar, is dat.… is de Gemeente Groningen daar... want het is voor de hele gemeente en dat is, nou, ik
weet niet, iets van 5500 medewerkers...
Mhm...
En de mensen waar ik mee werk, dat zijn er 40. Nou ja, iets meer, zeg maar. Maar het netwerk
daarbuiten dat is nog veel sterker dan het intranet zeg maar, want intranet, omdat zo veel op intranet
gebeurt is er sowieso al, omdat we zo een grote organisatie zijn, denk ik van er is sowieso wel wat
afstand tot intranet. Omdat alles wat ik erop zet, dat gaat niet alleen naar de mensen met wie ik werk
maar ook met 5400 anderen waar ik niet mee werk, zeg maar.
Ja. Ja, en dat, dat vind ik nou net zo interessant. Dat ben ik ook in het eerste interview
tegengekomen dat juist omdat er zo veel mee kan en omdat het voor zo een groot publiek is dat
mensen dan ook kunnen denken van... ja, dat iv voor hun helemaal niet relevant. Dus dat.…
terwijl het heel erg soort van verkocht wordt van... nou je kan juist met iedereen in gesprek
gaan, maar nou blijkt een beetje van… dat dat misschien helemaal niet nodig is. Het is helemaal
niet relevant om alle 5500 medewerkers op de hoogte te stellen van wat jij binnen de juridische
afdeling doet. En dat kan af en toe wel voorkomen dat er iets is wat iedereen moet weten, maar
vaak zijn dat toch wel berichten die van bovenuit te komen en die voor de hele gemeente gelden.
En wat ik doe, ik heb me ook specifiek niet op een afdeling gericht, omdat er dan een beetje te
nauw wordt. Dus ik wil dus eigenlijk mensen van zo veel mogelijk afdelingen om dan toch een
beetje te kijken van nou, misschien zijn er... bepaalde afdelingen vinden het juist wel fijn of
anderen vinden het juist helemaal niet relevant.
Ja, ja precies. Ik denk... dat wat jij zegt, heb ik ook wel. Zo van dit is... wat mij betreft is het intranet
te groot. En ook... ik bedoel ik overzie het allemaal niet. En ik heb een eigen netwerk, dus ik denk...
wat dat betreft ook niet gebruik maak van een heel intranet.
Ja, nou dat, dat is dus heel interessant. Dat ga ik ook zeker meenemen, dus hartstikke bedankt
voor het delen van je mening en ervaringen. Ik denk ook echt dat het nuttig gaat zijn. Heb je
nog andere vragen voor mij?
Nee, ik wens je heel veel succes
Hartstikke bedankt! Ik ga de opname nu stop…
[Einde opname]
INTERVIEW #2
[Start opname]
Dan wil ik je als eerst vragen hoelang je binnen de gemeente werkt?
Ik denk al 30 jaar.
Dat is behoorlijk een tijdje. En wat zijn de taken waar je je dagelijks mee bezig houdt?
- 76 -
Ik werk nu vijf jaar bij het vastgoedbedrijf en ik ben daar portefeuillemanager onderwijshuisvesting.
Dus ik ben de schakel tussen de gemeente Groningen en 23 schoolbesturen daar waar het gaat over
hun onderwijs huisvesting, dus de bouw van scholen, de uitbreiding van scholen. Dat soort dingen
En kan je een paar taken opnoemen waar je je dagelijks ongeveer mee bezig houdt?
Ik zorg dat de schoolbesturen, als zij geld aanvragen voor de uitbreiding van een schoolgebouw, dat
ze dat via het college en de gemeenteraad… een beschikking krijgen of ze dat geld kunnen krijgen. Ik
toets erop of ze er recht op hebben, op dat geld. Ik toets erop of ze het geld regelmatig hebben
besteed. Ehm... ik zorg dat ik overleg met ze heb over relevante zaken wat betreft
onderwijshuisvesting. Momenteel bijvoorbeeld de ventilatie in relatie tot corona. En waar ik dan de
wethouder en de raad over informeer... Eh... dat is even in een nutshell een aantal taken die ik
dagelijks doe met betrekking tot die onderhuisvesting.
Oké, dat is best wat.
Eh... we hebben in Groningen zoals ik zei 23 schoolbesturen, waar we een relatie mee hebben, en zo’n
130 schoolgebouwen. Dus ja, ik denk dat daar gewoon heel veel te doen is.
Hoelang werk je al thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk geweest?
Nou eigenlijk vanaf het begin van de corona crisis zijn wij thuis gaan werken. Ik zit in een ontzettende
luxe situatie. Ik heb een ruim huis, ik heb een goeie werkkamer, ik heb geen kinderen meer thuis. Dus
ik vind het… ja ik mis... ik mis het dagelijkse fietstochtje naar werk, mis ik. Het dagelijkse overleg
met je collega’s. Je overlegt nog wel heel veel, maar dat gaat allemaal via beeldscherm. Dus ik mis
gewoon dat informele contact een beetje.
Ja, dat snap ik. En hoe kijk jij in het algemeen naar werkrelaties? Dus contacten op het werk,
want je gaf net ook aan ik mis een beetje dat informele aspect.
Ja, ik ben redelijk functioneel ingesteld. Dus ik maak wel even een kletspraatje maar ik maak vooral
contact met mensen als ik ze functioneel nodig heb.
Oké en kan je een paar voorbeelden noemen van dingen zie je nodig zou hebben?
Als ik een huurcontract wil opstellen voor een nieuwe school dan heb ik overleg met een jurist nodig.
Overleg nodig met de object beheerder over hoe het pand is ingedeeld, wie in welke ruimte zit, wie
waar gebruik van maakt, of alle contracten voor schoonmakers en facilitaire zaken en onderhoud... dat
dat allemaal geregeld is. Ik overleg met de… de mensen van de beleidsafdeling. Over eh… nou
onderwerpen die aangaan bij het stichten van een nieuwe school, bijvoorbeeld. Dan ga ik kijken welke
objecten hebben we allemaal die we ze aanbieden. Zijn daar nog beleidsmatige uitgangspunten waar
we rekening mee moeten houden... Dat soort zaken… we hebben gewoon onze reguliere, wekelijkse
overleggen, die we met elkaar afstemmen. Ik zit in het MT van het vastgoedbedrijf, dus gewoon een
wekelijkse MT-overleg. En zo zijn er meerdere reguliere overleggen om alle lopende zaken te
bespreken.
Juist, maar zijn dat ook wel wat informele banden of functionele gesprekken?
Nee, dit zijn vooral functionele overleggen. Allemaal zakelijk ingesteld.
En heb je dan ook collega’s waar je dan wat persoonlijkere relaties mee hebt of niet echt?
Nee niet echt. Ik bedoel ik kan het goed vinden met ze, maar ik heb geen vrienden op het werk zeg
maar.
Oké duidelijk. En hoe onderhield jij die werkrelaties toen je nog op kantoor werkte? Je gaf net
aan we hebben wekelijkse besprekingen. Onderhoud je dan die functionele banden door af en
toe een praatje te maken wat je net zegt of wat anders?
Ja nee, dat is een telefoontje, dat is een mailtje, dat is even langslopen, dat is mekaar treffen en op de
gang even een praatje maken. Dus dat is een hele diverse scala aan hoe je mekaar tegen komt en hoe
je contact opbouwt.
- 77 -
Ja, en nu je thuis zit gaat dat natuurlijk moeilijker even langs iemand lopen.
Ja niet. Nee.
En heb je soort van een vervanging daarvoor of hoe doe je dat nu thuis, die banden
onderhouden?
Ehm, nou je merkt... ten minste ik merk dat de contacten veel functioneler zijn geworden. Je loopt niet
iemand bij de koffieautomaat tegen het lijf nu, dus he? De overleggen die ik nu heb, zijn allemaal
functioneel ingestokén. Of we hebben een vergadering waar we mekaar treffen, of ik bel iemand met
een functionele vraag of ik stuur iemand een mail met een functionele vraag. Maar het is niet dat ik
iemand bel en zeg ‘hoe gaat het nu even met je?’… Een sociale talk. Dat gebeurt niet.
Mis je dat niet een beetje nu je geen koffietje kan halen en een gesprek kan voeren? Of denk je
voor mij werkt dit ook prima?
Ehm, het werkt wel prima maar ik merk dat het intensiever daardoor is geworden?
Wat bedoel je met intensiever? Toen ik nog in Groningen kon werken, dan had ik ook wel eens een vergadering op een andere
locatie, om maar eens even wat te noemen. Dan kon je daar even door de stad 10 minuten heen lopen.
En dan ben je even… kijk je om je heen, doe je even niks. En nu zie je dat elke overleg digitaal achter
elkaar aangeplakt wordt. Dus ik zit de héle dag achter een beeldscherm. Is het niet om mijn eigen
werk te doen, dan is het wel om te beeldbellen met iemand. En alle overleggen zitten stijf tegen elkaar
aangepland, zo ongeveer.
Ja, alles is dus strak achter elkaar. Oké, dan hebben we nu de algemene vragen gehad. Dan ga
ik nu naar het volgende deel. Dat gaat echt over het gebruik. Dan wil ik als eerst vragen:
waarom heeft de Gemeente Groningen volgens jou, of van wat jij weet, waarom hebben ze het
intranet geïntroduceerd?
Ik denk dat het bedoeld is om algemene nieuwsberichten door te sturen. Om alle medewerkers te
informeren over zaken die spelen. Algemene informatie, ja.
En gebruik jij het hier zelf ook voor?
Eh…Ik lees wat er er op intranet staat. Dus daar gebruik ik het ook voor.
Oké, en in welke situaties raadpleeg je het nog meer? Want je gaf ook in je vragenlijst aan ‘ik
start mijn dag ermee op’?
Ja, als ik mijn computer opstart, dan begin ik even met het intranet te lezen. Of er zeg maar
nieuwsberichten zijn vanuit de organisatie. En ik ben aangesloten bij een aantal nieuwsgroepen. En
die kijk ik ook even door, of er specifiek in die groepen een berichtje geplaatst is.
Ja, en waarom zit je dan specifiek in die groepen? Wat is daar anders wat op het algemene
intranet zit?
Ehm... omdat daar wat specifiekere berichten geplaatst worden, om maar eens wat te noemen. Eh...
“allerlei wetenswaardigheidjes naar Windows 10” of “vragen en antwoorden over het gebruik van
Microsoft Office”. Dat plaatsen ze niet op de hoofdpagina met nieuwsberichten. Daar is het niet
relevant genoeg voor. Dat plaatsen ze in zo een nieuwsgroep.
Maar wie zit er allemaal in zo een nieuwsgroep? Zijn dat mensen van jouw afdeling of hebben
jullie zelf zo een groep gemaakt?
Nee, daar kun je lid van worden.
O die bestaan al?
Daar kun je jezelf voor aanmelden. Ja. Dan krijg je dus een seintje, een notificatie, dat er een nieuw
berichtje is in een van de nieuwsgroepen.
Oké ja. En hoe is die sfeer binnen de groep? Is dat ook zakelijk of...?
- 78 -
Ja, dat is alleen maar zakelijk. Er is een groep en dat is een groep die heet ‘Tweedehands markt’
bijvoorbeeld. Nou, daar ben ik dan ook lid van. Daar bieden mensen nog eens wat te koop aan als ze
tweedehandse spullen hebben. Een marktplaatsje
En hoe is de sfeer daar bijvoorbeeld?
Ja, die is eigenlijk heel functioneel. Iemand zegt ‘ik bied een tafel te koop aan’ en dat is niet zo dat er
heel gezellig over gekletst wordt. Het is gewoon... als je daar interesse in hebt, dan neem je contact
op. En als je dat niet hebt, dan laat je dat zo.
Oké, en is het wel eens voorgekomen dat je iets koopt of verkoopt en dat er een functionele band
uit ontstaat of blijft het echt bij de marktplaats verkoop?
Ik heb een keer een fiets gekocht van een collega, die een tweedehands fiets te koop had. Maar goed,
dat.… dat is gewoon even een zakelijke transactie. Je hebt daar dan ook aardig wat contact mee even;
‘je hebt een fiets te koop, kan ik even komen kijken?’ dan maak je een afspraak en dan koop ik die
fiets.
En was dit in de corona periode of daarvoor?
Nee, dat was daarvoor. Dit was daarvoor
Oké, en als je hem dan tegenkomt op het werk tegenkomt? Ik weet niet óf je hem dan
tegenkomt... Heb je dan het idee ‘nou dit is een nieuw persoon die ik heb leren kennen waar ik
dan misschien iets aan kan hebben’?
Hmm… ik ben hem daarna nooit meer tegengekomen. De Gemeente Groningen is best heel groot. En
eh… ook al werk ik al best lang binnen de Gemeente en ik al een hoop mensen, ontmoet je neit zo
vaak mensen vind ik. Maar dat heeft ook te maken met het feit dat.… ik lunch niet in de kantine, om
maar eens wat te noemen… En daar kom je…. Eh... de Gemeente heeft eh... meerdere locaties en ik
zit op een relatief kleine locatie.
Mhm...
Dus we hebben een eigen ingang zo ongeveer dus je komt eigenlijk alleen maar mensen van de
directie die kom je daar tegen
Ja, is dat wel in hetzelfde gebouw? Want ik woon toevallig daar 5 minuten vandaan
Bij het Zuiderdiep?
Nee, het Harm Buitenplein.
O, nee ik werk op Zuiderdiep.
O oké, daar zit een locatie van de Gemeente?
Ja, de Gemeente heeft meerdere locaties, ja.
Ja, ja, dan snap ik het wel. Zijn er nog andere situaties waarin je het intranet raadpleegt? Je gaf
aan ‘ikzoek vooral informatie op om op de hoogte te zijn van het nieuws’?
Ja, en als ik bijvoorbeeld… we hebben een ‘serviceplein’. Daar kun je informatie vinden over... nou
noem eens wat? Als je aan het einde van het jaar nog wat verlof over hebt en je wil dat overschrijven
naar het volgende jaar. Dan kun je daar een formulier vinden hoe je dat moet doen.
Juist.
Dat soort zaken.
En is dat nu in de coronaperiode anders dan daarvoor of merk je daar niet veel verschil in?
Nee, daar merk ik niet veel verschil. Nee.
Daarvoor ging je ook op het intranet voor dat soort formulieren?
Ja. Ja.
- 79 -
Dan de volgende vraag, dan ben ik benieuwd naar wat voor communicatiemiddelen je nog meer
gebruikt?
Nou, de laatste maanden heel veel Teams. Heel veel overleg in Microsoft Teams, onze tool toch wel.
Heel veel bellen. En verschrikkelijk veel mailen. En eh... met aan aantal mensen ook appen. Het
handige van appen is dat je tijdens een vergadering gewoon nog wat berichtjes met iemand kan
uitwisselen... functionele berichten.
Ja. En die mensen waar je dan mee appt, zijn dat mensen die toch wel wat... relatiever
dichterbij je staan? Ook al zijn dat functionele relaties?
Ja... dat is waar, dat doe je niet met iedereen.
Oké, die staan toch wel wat dichterbij, waar je misschien vaker mee werkt?
Ja, wat directere collega’s inderdaad.
Oké. En waarom gebruik je bijvoorbeeld... want je hebt het intranet aan de ene kant en je geeft
net aan ‘ontzettend veel mailen’. Wat kan je eigenlijk met de mail wat met intranet niet kan? Of
waarom raadpleeg je nog steeds de mail? Terwijl dat via het intranet ook kan.
Ik heb niet de indruk dat ik mijn mail zou kunnen vervangen door het intranet.
Interessant, waar ligt dat aan?
[Muziek speelt af op de achtergrond] ... o er gebeurt hier iets... ik moet heel even een radio uitzetten.
Is goed hoor.
Nee maar... intranet. Ik heb geen idee of er mail of dat soort functies in zitten. Volgens mij zitten die
er helemaal niet in. En daar gebruik ik het ook niet voor en ik heb geen enkele collega gehoord die het
daarvoor gebruikt.
Want volgens mij kan je wel berichten naar elkaar sturen?
Géén idee.
Oké dat weet je niet. Want waarom heb je liever de mail dan bijvoorbeeld of iemand contacten
via het intranet. Wat is er zo anders aan de e-mail?
Het handige vind ik aan de e-mail dat ik het allemaal in speciale mapjes kan opslaan. En dat er ook
heel vaak documenten bij zitten ook. Ik heb mijn e-mail ongelooflijk ingericht met allerlei projecten
of onderwerpen waar ik mee bezig in en daar sla ik dan die mails in op als ik het wil bewaren.
Ja.
En ik wil niet dat het in een algemene bulk terecht komt, anders ben ik het overzicht echt helemaal
kwijt.
Ja, dat snap ik. Dus het is meer wat je gewend bent al heel lang en het categoriseren daarvan
Ja
Duidelijk
En... en eerlijk gezegd... wat jij net noemt over contact zoeken met een collega via het intranet... ja ik
zou niet wéten hoe dat moet eerlijk gezegd... Géén idee.
Ik heb gezien dat er iets is als een smoelenboekje, waar collega’s….
Ja… er is een overzicht van collega’s... eh… dat is nu iets beter geworden. Ik vond dat dramatisch
want ik zoek namelijk niet iemand met een naam. Als ik iemand zoek die ik niet ken, dan zoek ik ‘m
op zijn functie bijvoorbeeld. Of op z’n afdeling, nou dat vond ik hopeloos. En ik heb… we hebben nu
sinds kort, sinds een maand of anderhalf een nieuw intranet omgeving...
Mhm...
- 80 -
Dat schijnt nu iets beter te zijn.
Dat is de update, begrijp ik dat goed?
Ja
En als ik jou nu vraag wat dan wel de voordelen zijn van het intranet vergeleken met andere
middelen zoals een e-mail of een Skype, wat voor voordelen zie jij?
Ehm, niets dus.
Helemaal niks?
In 1 op 1 contact zie ik geen voordeel van een intranet, nee.
Oké, en als je dan met meerdere mensen in contact wil komen?
Daar zie ik ook geen voordeel voor het intranet. Ik zie het intranet eigenlijk als een groot
publicatiebord wat vroeger op de gang hing en waar ze berichten ophangen, nou dat doe je nu digitaal.
En hoe komt het dat je... want er zijn functies als discussies of dingen die onduidelijk zijn waar
mensen berichten over kunnen plaatsen. Wat vind je van dat soort dingen? Zie je daar de
handigheid van in?
Eh… ja… het intranet is iets wat door de hele Gemeente heen gaat he? En eh... ik heb maar een heel
klein… nou heel klein… heel gericht onderwerpen waar ik het over wil hebben. En als ik nu al zie
hoeveel nieuwsgroepen er zijn op ons intranet...ik zit helemaal niet te wachten om met iedereen
daarover te praten. En daar heb ik mijn kanalen al voor, die Teams, via de mail of eventueel bellen.
Dat is meer dan genoeg. Ik zit niet te wachten op een extra communicatiekanaal.
Ja. En nog voor de corona periode, af en toe lees je dan wat... is dat een algemeen bericht of is
dat van een bepaald persoon die het post?
Nee dat is algemeen.
Oké, dus het is niet zo dat je op kantoor zat en het intranet gebruikte dat het hielp met banden
onderhouden met collega’s?
Nee, nee. Helemaal niet.
Heb je wel eens collega’s leren kennen via het intranet?
Nee.
Wat datgene is wat je tegenhoudt om die collega’s te leren kennen als we echt kijken naar hoe
het intranet is opgebouwd, dus meer de functies. Wat houdt jou echt tegen? Is het meer omdat
je denkt ik gebruik het meer als nieuwsmiddel en ik vind het voor 1 op 1 contact niet handig of
speelt er nog wat anders?
Eh... ja er houdt me niet zozeer wat tegen. Als je in een organisatie werkt met meer dan 3000 mensen
dan wordt het erg lastig, vind ik, om daar contact te gaan zoeken met nieuwe medewerkers. Nieuwe
medewerkers daar kom ik mee in aanraking wanneer ik daar functioneel mee te maken heb of als ze in
mijn afdeling terecht komen. Daar maak je dan een praatje mee bij de koffiemachine. Dat is er nu dus
even niet, maar een nieuwe collega... als ik daar niet functioneel mee te maken heb, dan leer ik die nu
niet kennen. In deze situatie.
Oké en is dat….
En…
Sorry, zeg het maar?
Nee en dus die leert mij ook niet kennen. Dus we komen elkaar gewoon niet tegen.
Dus in de corona periode heb je eigenlijk, online, niet echt nieuwe collega’s leren kennen?
Nee klopt.
- 81 -
Oké.
En ik merk ook dat ik... we hebben een directie van ongeveer 40 medewerkers. Nou daar heb ik met
een kwart van regelmatig contact mee en met de rest helemaal niet. Vroeger kwam je ze wel eens
tegen op de gang, daar maakte je dan even een praatje mee. Nu dus helemaal niet meer.
Ja. En wat doet dat kleine praatje dan voor jou?
Ja, dat is toch een beetje de smeerolie in een bedrijf.
Ja, even een beetje dat contact momentje, dat menselijke.
Ja en dat is er nu niet.
Dan waren dat de vragen. Dan ga ik nu naar de categorie ‘wat je er mee kan’. Dan hou ik even
de tijd in de gaten. Ik heb hier de vraag ‘wat doet het intranet in de algemene zin voor jou?’
maar jij geeft aan dat is dus soort van een nieuwskrant. Wat voor gevoel krijg je als je het
gebruikt? Neutraal? Nadat je hebt gelezen denk je dan ‘ik voel me goed, ik ben weer op de
hoogte?’
Ehm… over het algemeen neutraal… Ja, neutraal. Nee, sorry… iets… ja ik ben op de hoogte, maar ik
vind dat er relatief weinig berichten geplaatst worden.
Aha.
Ik vind nu bijvoorbeeld in deze tijd, verbaast het me… ik weet niet of jij ons intranet zo voor je hebt.
We hebben dan een bovenste banner met nieuws. Daar staan 4 blokjes met nieuws, die staan er soms
dagen op. Dan denk ik nou, in de Gemeente Groningen waar eh… 3000 mensen werken in een stad
van 220.000 inwoners... dan zou er toch wel iets vaker iets gebeuren dan dat er 3-4 dagen lang
dezelfde nieuwsberichten boven staan.
Dus eigenlijk vind je het niet heel actueel? Of zou het wat actueler mogen?
Ehm... nou ik denk ehm... er gebeurt veel meer in de gemeente. Dus misschien is het actueel, maar er
wordt dan toch relatief weinig geplaatst, vind ik, op ons intranet.
Ja, dus jij zou eigenlijk willen dat er meer gecommuniceerd wordt over de dingen die binnen de
Gemeente gebeuren?
Ja, ja algemene…zeg maar delen van ‘waar zijn we eigenlijk mee bezig’? Eh... en op algemeen niveau
hè? Je hoeft niet inhoudelijk alles te vertellen maar een beetje eh… trots met elkaar zijn op de
Gemeente waar je werkt. Gewoon leuke successen te delen en informeren.
En begrijp ik het goed dat er een gevoel ontstaat van we zijn één team en we doen dit samen of
is het meer ik wil de successen ook zien van ‘we doen iets goeds’
Nou ehm...ook om erachter te komen wat doen wij allemaal als gemeente? En er zijn nu heel veel
terreinen waarvan je geen idee hebt dat de Gemeente Groningen daar ook mee bezig is.
Ja, dat kan ik me voorstellen.
Terwijl we hele batterijen en communicatieafdelingen hebben
Maar wat zou dat voor jou persoonlijk doen als je weet wat er nog meer binnen de gemeente
gebeurt? Want zou dat dan ook meer relevant zijn voor je eigen werk of meer waar we het net
over hadden...
Nee, dat kán relevant zijn. Soms kom je iets tegen dat je denkt ‘o hé, maar dan moet ik even naar díe
afdeling verwijzen’. Als je een relatie hebt met een vraag... en eh... als je daar een keer een
nieuwsbericht over hebt gelezen dan denk je ‘o dan moet je even contact opnemen met díe afdeling,
die kunnen je verder helpen’. Waardoor je... eh… ja…
Eigenlijk elkaar ook een beetje kan helpen?
Ja
- 82 -
Dat als iemand je wat vraagt, dat je weet waar je die informatie kan vinden.
Precies. En juist omdat de Gemeente Groningen zo ontzettend groot is... ja... denk ik dat dat wel
verstandig is.
Duidelijk. Eh... dan heb ik nog...
Even, even voor jouw beeld. Er staan dus 4 berichten boven aan. Die zijn van 26 november en 27
november. Dat is dan toch eh... een week geleden hè?
Dat je denkt er zijn genoeg dingen gebeurd in de afgelopen tijd
Ja, dat denk ik ja. En het kopje ‘meer nieuws’, daar is het laatste berichtje van 25 november. Dat is
ook een week geleden.
En is dit dan de algemene pagina?
Ja, dit is de opstart pagina ja.
Oké. Duidelijk, dat heb ik ook opgeschreven. Dat is wel interessant. Dan de volgende vragen
gaan over onderzoeken die zijn gedaan naar zulke programma’s. Die laten zien dat er eigenlijk
4… ja eigenschappen zijn het soort van... die het intranet heeft wat een e-mail niet heeft of niet
alle vier tegelijkertijd. Ik ga ze een voor een langs, dan zal ik ze kort uitleggen en een aantal
vragen over stellen. Het kan zijn dat we een aantal dingen al eerder hebben benoemd, maar dan
kunnen we het of overslaan of kort opnieuw benoemen. Nou de eerste gaat echt over het
behouden van informatie. Dat houdt in dat, volgens mij ken je dat ook wel, er wordt soort van
een historische tijdlijn bijgehouden waarin je eigenlijk op elk moment kan terug scrollen naar
berichten/discussies net als op Facebook. Maak jij hier gebruik van?
Nee.
Waarom niet? Of heb je daar een reden voor dat je niet terugscrollt in bepaalde dingen?
Ehm... [denkt na] nee eigenlijk geen reden. Het enige waarom ik in dingen zou willen terug scrollen…
eh… nee, nee. Geen idee waarom ik daar geen gebruik van maak, maar ik maak daar geen gebruik
van. Ik kijk gewoon wat er vandaag aan nieuws is gebeurd, wat nieuws gepubliceerd wordt, maar ik
ga niet kijken wat er vorige week of twee weken geleden gepost is. Nee.
Heeft dat te maken met dat jij elke dag wel je dag ermee opstart en daarmee wel op de hoogte
bent van dingen?
Ik denk dat dat wel helpt, ja.
Duidelijk. Eh…
Wat nog meer… ehm… in de categorie is ‘nice to know’ deze informatie. En het is voor mijn werk
niet zozeer in het categorie ‘need to know’ op het intranet.
Oké, dus meer een extraatje.
Ja.
En denk je dat zo een tijdlijn zou helpen in de communicatie onderling tussen collega’s?
Nee hoor, nee. Ik heb niet het gevoel dat dat iets gaat toevoegen hier.
Waarom denk je dat?
Omdat het eigenlijk niet gebruikt wordt als communicatie onderling he?
Ja, maar ik kan me ook voorstellen dat als je een keer iets niet meer weet of als er een bepaalde
discussie is gedaan dat je dat toch even terug kan zien, van wat is er gezegd.
Nee, daarvoor is het te groot. Eh... de organisatie is te groot, de onderwerpen zijn te divers. Kijk, waar
ik... als terugslag werk het zo nu en dan gebruik, wat ik net noemde is als ik eh... een bepaald
formulier zoek en dan kan ik dat hier even zoeken en als het goed is, staat het hier. Wat je dan vaak
tegenkomt, vooral in de laatste versie, dat je dan documenten uit 2015 tegenkomt. Dan denk je ja…
- 83 -
Daar heb je niet veel aan
Daar erger ik me een beetje, daar heb ik niet zo veel aan. Zoekresultaten van 6 jaar oud.
[Lacht] ja, dat snap ik. Merk je ook verschillen misschien hierin? Je geeft aan ik maak er
eigenlijk niet veel gebruik van. Heb je nu je thuiswerkt en collega’s niet ziet, dat je denkt even
iets opzoeken?
Nee, nee.
Oké duidelijk. Dan ga ik naar het tweede. Dat is eigenlijk het bewerken van berichten nadat je
ze hebt geplaatst. Maak je hier gebruik van?
Een enkele keer plaats ik een bericht ja.
En op welke momenten gebeurt het dat je het bewerkt?
Eh, je bedoelt wanneer ik het plaats?
Ja, nadat je het hebt geplaatst dat je een fout ziet of je wil nog wat aanvullen.
Eh… nee dat niet, nee. Ik plaats het berichtje en het waren vooral ergernis berichtjes en dat zet ik dan
in de nieuwsgroep ICT-dingetjes, dus niet dat iedereen het ziet maar alleen de mensen die over de
ICT... over het feit dat de computer er 10 keer uit knalt en dat bepaalde applicaties niet werken. Dus
een beetje het delen van ergernissen. Dat waren vooral die berichtjes
Ja. En dat is nu vooral tijdens het thuiswerken of daarvoor ook al?
Ja, dat was eerder ook al het geval hoor. En een aantal keer heb ik wel een vraag. Wat ik me herinner
‘pdf’s samenvoegen’ of ‘pdf’s kunnen splitsen’, dan weet ik even niet hoe dat moet en dan vraag ik op
die nieuwsgroep of iemand weet hoe ik dat moet doen.
Gebeurt het dan dat je zo een bericht plaatst, het navraagt en het dan gaat aanpassen?
Nee.
Hoe speelt die bewerkbaarheid een rol?
Ik stel dus een vraag ‘weet iemand hoe ik een pdf moet splitsen?’ en dan krijg ik een reactie. Van
iemand. En dan stuur ik een duimpje en dan is het klaar.
Oké. Dus eigenlijk, het bewerken van berichten daar maak jij geen gebruik van.
Nee, helemaal niet
Nou de derde, het heet... eigenlijk de zichtbaarheid van het intranet. Dat houdt in dat iedereen
die daarop zit, dat je berichten van kan zien, je kan interacties zien, reacties van andere
mensen, wat je net aangaf een duimpje sturen bijvoorbeeld. Heeft deze transparantie invloed op
hoe jij omgaat het met intranet?
Ja, zeker. Ik ben heel terughoudend.
Waar ligt dat aan?
Omdat ik weet dat iedereen dat kan zien, dus daar hou ik rekening mee. Dat ik denk van ‘nou is dit
nou relevant voor 3000 mensen om te zien?’ Dat niet. Nou dan kom ik zelf tot de conclusie dat het
dan relevant is [lacht]
Oké [lacht] en is het dan vooral de relevantie wat je terughoudend maakt, dat je denkt ‘hier
hebben ze niks aan’? Of ga je dan op andere dingen letten zoals de inhoud of de vorm van
dingen.
Ja, alles.
Oké, dus het moet toch wat representatiever zijn?
Ja precies, dat denk ik wel. Je moet even drie keer nadenken voordat je iets op intranet plaatst, vind ik.
- 84 -
Kan je een voorbeeld noemen van wanneer je zoiets hebt geplaatst?
Eh… ik heb... ik heb nooit iets voor iedereen zichtbaars geplaatst. Ik heb alleen zo nu en dan een
vraag gesteld specifiek over... nou wat ik net noemde van die ICT-vraagjes, hoe iets werkt. Of eh...
een vraag… nee, dat soort dingen.
En als je dan een vraag post voor zo een ICT-afdeling, wat doet dit dan voor de interactie die je
met anderen hebt? Want je gaf net aan ‘dan geven ze antwoord, stuur ik een duimpje’
Meer dan die interactie is er ook gewoon niet.
Oké, het is gewoon vraag, vraag beantwoord, antwoord, duidelijk.
Ja
Dus eigenlijk zijn er niet echt situaties voor jou waarin jij ziet ‘nou hiervoor heb ik het intranet
gebruikt en ik zie dat een band met een collega is verbeterd’
Nee, nee. Daar speelt het intranet geen rol in.
Is het wel zo dat banden zijn verslechterd bijvoorbeeld?
Nee ook niet. Nee.
Oké, nou je gaf net aan dat relevantie een rol speelt bij de zichtbaarheid. Zijn er ook andere
redenen voor jou waarom je bepaalde dingen niet plaatst? Zoals misschien privacy issues of
gevoelige informatie van klanten?
Nee hoor, dat soort berichten plaats ik niet op intranet. Dat zie ik ook niet op intranet. Dus ik krijg ook
niet de indruk dat iemand dat soort berichten plaatst op intranet.
Ja, en bedoel je dan berichten over klanten?
Ja, nou alle soorten berichten die hier op ons intranet staan. Ik zie dat soort berichten niet over een
klant of een relatie of een communicatie met een ander deelt op het intranet.
Je ziet wel berichten van anderen die geplaatst worden, klopt dat?
Ja, dat klopt.
Hoe beïnvloedt dit jouw beeld van hun?
Eh... niet
Want je ziet dan een bericht van iemand, wat denk je dan? Wat heb je daaraan, wat doe je er
mee?
Eh, als het relevant is, lees ik het even als het me interesseert en anders niet. Nee, dat beïnvloedt mijn
beeld niet direct.
Oké, maar ook niet bijvoorbeeld dat je denkt, deze persoon weet hier of daar veel van, dat zal zo
iemand zijn of…
Nee, nee. Ja kijk, eh…ehm... Mensen plaatsen een bepaald bericht omdat ze er functioneel iets mee te
maken willen hebben, hè?
Mhm.
Er is namelijk ook een bericht van eh... een kennismanagement systeem. Nou, dat is bericht voor
bepaalde kleine doelgroepen van mensen die daarmee werken. Mensen van het klantencontact
centrum. Dus dat zijn maar een beperkt aantal medewerkers. Er staat dan een berichtje hier,
‘algemeen op intranet’. Wat ik er dan mee doen is, dan denk ik ‘o oké, er is een nieuwe
kennismanagement systeem en ik weet nu hoe dat heet. Ik hoef daar niks mee en ik doe daar verder
ook niks mee.’
Maar dan weet je het?
- 85 -
Ik weet het ja. Functioneel heb ik dat helemaal niet nodig
Wat is anders nu jij je collega’s niet meer ziet? Je zit nu thuis, ben je op kantoor anders
omgegaan met die zichtbaarheid? Dat je denkt ‘iedereen ziet dit, straks kom ik een collega tegen
die er misschien nog even wat over vertelt of dat jullie er in gesprek raken’?
Nee, dat is niet anders geworden.
Oké, dan kom ik bij de laatste van de vier. Dat heet associatie. Het intranet verbindt eigenlijk
personen onderling, omdat je dan een connectie direct kan maken. Of je kan een persoon met
een stuk informatie associeren of een bepaald kennisgebied. Nou hier hadden we het net ook al
een beetje over, dan krijg je bepaalde associaties van iemand. Als we eerst naar het eerste gaan,
associaties tussen twee personen onderling, dat is puur een digitale connectie die je met iemand
hebt, net zoals dat je bijvoorbeeld een vriendschapsverzoek op Facebook stuurt. Heb je vooral
connecties op het intranet met mensen die dichtbij je staan of misschien andere afdelingen of
waar je niet veel contact mee hebt?
Ik heb helemaal geen connecties in ons intranet.
Dus je bent geen specifieke connecties met bepaalde mensen aangegaan?
Nee, nee.
Mag ik vragen wat de reden is?
Ja, omdat daar ons intranet niet voor… ten minste, daar gebruik ík het intranet niet voor. En volgens
mij is het daar ook helemaal niet voor bedoeld. Het intranet is volgens mij vooral bedoeld als een
nieuws site en een soort eh… eh, kennisbank voor wat achtergrondinformatie die je her en der zou
kunnen vinden.
Je hebt niet echt het idee dat het super noodzakelijk is maar meer als achtergrond info om op te
zoeken?
Ja. Ja.
Duidelijk. Nou het tweede is dus een associatie tussen een persoon en een stuk
informatie/kennis, hebben we het net ook een beetje over gehad. Dat betekent concreet gezien
dat je bepaalde associaties krijgt als iemand bijvoorbeeld ergens op reageert of een like stuurt of
een hashtag gebruikt. Wanneer maak jij gebruik van hashtags of wanneer reageer jij op dingen
of doe je daar ook niet veel mee?
Nee, doe ik niks. Nee, doe ik niet.
Oké, en activiteiten die je dan van anderen ziet? Doet dat iets voor jou? Beïnvloedt dat de
associaties die je van mensen krijgt?
[Denkt na] Nee.
Heb je hier nog verschillen in gemerkt met het thuiswerken en voor het thuiswerken?
Nee, ook niet. Nee.
Duidelijk. Nou dan... deze vraag hebben we ook eerder besprokén maar ik wil ‘m toch opnieuw
stellen: in hoeverre geeft het intranet jou een gemeenschapsgevoel van we zijn één community
hier bij de gemeente.
Mm… ja zeer berpekrt eigenlijk.
En waar ligt dat aan, denk je?
Eh, omdat het te veel functionelen zijn. Ja, nee… het geeft wel een beetje het idee van we werken wel
voor dezelfde Gemeente. Dat is wel een beetje… dat heeft het wel.
Oké, maar je gaf net aan het is een beetje te functioneel. Bedoel je dan dat je er eigenlijk veel
verschillende dingen mee kan?
Nee, het is vooral gericht op de inhoud van het werk.
- 86 -
Ja. Dus niet echt dat verbindende?
Nee.
Duidelijk. Goed dan waren dat de meeste vragen. Dan heb ik nog drie korte vragen ter
afsluiting. Wat zou jij willen veranderen aan het intranet om beter dat gemeenschapsgevoel
tussen medewerkers te hebben vooral nu tijdens het thuiswerken?
Ehm…nee, daar heb ik eigenlijk helemaal geen behoefte aan. Dus dat hoeft van mij niet te
veranderen. Nee.
Wil je nog iets delen of zijn er nog dingen die je wil doorgeven wat niet aan bod is gekomen?
Nee, volgens mij hebben we de meeste dingen wel gehad. Wat ik net noemde, dat vind ik wel een
belangrijk ding, dat ik denk het is niet zo actueel allemaal. Er gebeurt veel meer dan dat er hier
geschreven wordt. Een nieuwsgroep bijvoorbeeld, dat is de nieuwsgroep van onze gemeente directie,
dat zijn de 5 hoogste directeuren. Die hebben een nieuwsgroep, de ‘concerndirectie’ heet dat. Dan
denk je, nou daar gebeurt vast het een en ander in. En het laatste berichtje is van februari dit jaar. Dan denk ik nou… dat is wel even geleden. Dan ben je de concerndirectie, dan kan je wel wat vaker wat
melden.
Ja. Ik heb het idee dat je echt gewoon op de hoogte kan zijn op wat er gebeurt zodat je je werk
beter kan doen en als iemand dan...?
Nee, ik ga daar mijn werk niet beter door doen maar dat geeft meer verbondenheid.
Juist. En als laatste, mooi binnen de tijd dus daar ben ik blij om. Hoe heb jij het interview
ervaren?
Eh... ja prima. Alleen ik krijg de indruk dat jij een ander beeld van een intranet hebt dan wat ik erbij
heb.
Hoe komt dat?
Je vragen zijn gericht op het sociale aspect en ik ervaar geen enkel sociaal aspect of een heel
marginaal sociaal aspect.
Ik heb het bedrijf wat erachter zit benaderd en daar heb ik documenten van gekregen over de
functionaliteiten en hoe het er uit ziet. En ook waar het voor gediend is. Natuurlijk is het ook
bedoeld voor de verbondenheid, naast het delen van kennis en noem maar op. Wat eigenlijk het
unieke aan zulke programma’s is, is dat het eigenlijk ook een sociaal aspect heeft. Dat vind ik
dan wel interessant om te zien hoe dat bij de Gemeente Groningen uitpakt.
Ja.
Dat het voor jou eigenlijk heel weinig is en dat kan. Dat kan.
Ja, ja.
Sommige mensen gebruiken het puur om alleen op de hoogte te zijn, anderen weer om vragen te
stellen anderen weer om bepaalde netwerken op te bouwen. Heb je dat zelf? Dat je een
professioneel netwerk probeert op te bouwen?
Nee. Nee hoor.
Zijn er dingen die je over de mail zou doen of een ander middel of hou je je daar niet echt mee
bezig?
Ja, dat zou ik dan via de mail doen of via de reguliere overleggen die we hebben over bepaalde
onderwerpen.
Ja. Is het ook een beetje de gewoonte of cultuur bij jullie dat iedereen veel via de mail doet?
Ehm... is wel erg handig inderdaad. Mailen is wel handig, want je kunt een berichtje sturen wanneer
het jou uitkomt hè? En je kunt het beantwoorden wanneer het jou uitkomt. Als je mensen probeert te
- 87 -
bellen, zitten ze vaak in overleg. Dan moet je het nog een keer proberen, nou stuur maar dan een
mailtje.
Wat bijvoorbeeld via de mail niet kan, is als je iets stuurt en er zit een fout in en je wil nog wat
aanpassen, die bewerkbaarheid zit er bijvoorbeeld niet in. Dat is wat vaak wordt aangehaald bij
programma’s als het intranet dat het handig is, omdat je dan terug kan gaan en een bericht kan
aanpassen.
Ja. Ja...dat klopt, maar dat ervaar ik niet als eh... iets wat ik mis. En we hebben bijvoorbeeld wel een
tijdje gebruik kunnen maken van een Skype en dan met een chat functie. Je merkt, dat gebeurt
helemaal niet. Iedereen mailt, met vragen en antwoord. Terwijl de chat soms handiger is, maar
niemand gebruikt de chat.
Waarom denk je dat dat niet gebeuert?
Omdat je voor de chat weer achter je scherm moet zitten, hè? Als je met elkaar een soort chat gesprek
wil hebben, moet je…
Op dat moment allemaal aanwezig zijn?
Ja, precies. En dan kun je beter even bellen.
Of mailen?
Nee, mailen dna weer niet. De chat functie is juist snel heen en weer vraag en antwoord geven
Oké maar dan begrijp ik het niet helemaal. Voor bellen moet je ook op je telefoon/videoscherm,
waarom denk je dat ze het dan niet gebruiken?
Ja, dat denk ik.
Goed. Dan waren dat mijn vragen. Heel erg bedankt voor het delen van je mening en ervaring.
Ik denk dat dit heel nuttig kan zijn. Heb je nog vragen voor mij?
Nee, dankjewel.
Jij ook bedankt!
[stop opname]
- 88 -
INTERVIEW #3
[Start opname]
Even de tijd ook in de gaten houden... [zet stopwatch aan]. Dan wil ik graag van jou weten: hoe
lang werk je bij de gemeente Groningen en wat zijn de taken waar jij je mee bezig houdt?
Ik werk nu twee jaar bij de gemeente en ik zit op de afdeling ENS, ik hou me bezig met
informatiebeheer, eh... vooral met processen rond digitalisering.
Oké, en wat zijn dan... kun je een paar van je dagelijkse taken opnoemen?
Ja. We zijn nu bezig met de digitale handtekening, bijvoorbeeld. Dat eh, daar is veel vraag naar en dat
willen we ook absoluut invoeren in de gemeente, nou ja dat is gewoon heel hard nodig, vooral in deze
tijden. Eh... dus ik heb wel bezighouden met juridische achtergronden en hoe kun je het zo neerzetten
dat niet fout gaat ehm... en verder ook bezig met de archivering van *onverstaanbaar* ... mail of een
vraagstuk dus daar proberen we nu beleid op te maken.
Oké, af en toe een beetje weg
Oké.
Ik kijk even... Misschien ligt dat aan mij hoor, soms heb ik ook veel dingen open staan. Ik doe
dit even zo... ja. Laten we het gewoon proberen. En hoelang werk je al thuis en hoe is dat voor
jou persoonlijk geweest?
Ik werk eh... sinds februari is dat, denk ik? Of maart, wanneer was de eerste lockdown?
Maart ja
Sindsdien werk ik eigenlijk thuis. Maart, ja. Eh…
En hoe is het om thuis te werken?
Nou ja, dat was in het begin… dat was even wennen. Ik heb een baby, tenminste hij is net één
geworden. Dus dat was in het begin wel even moeilijk, want die mocht natuurlijk ook niet naar de
opvang, dus dan heb je eigenlijk gewoon een dubbele baan opeens. Maar eh... verder kan ik mijn werk
op zich goed thuis doen. Ik kan mijn collega's goed bereiken via Teams. Ehm... nou ja, wat dan ook.
En is voor mijn werk niet per se nodig dat ik op kantoor zit.
Oké, nou dat dat scheelt wel in ieder geval. Heb je het wel een beetje, eh... [lacht] zeg maar
kunnen regelen met je kindje thuis?
Ja, nou ja [lacht] die mocht na een paar weken natuurlijk weer naar de opvang, dus dat scheelde heel
erg. Uiteindelijk kon m’n moeder ook weer komen oppassen. Dus dat gaat nu gelukkig weer eh...
weer zoals het ging.
Mooi. Nou, ik kijk dus ook naar werk, relaties. Hoe kijk jij in het algemeen naar relaties op het
werk?
Ik vind het heel belangrijk, ehm... Ja, eh, kon altijd goed met mijn collega's, maar ik moet zeggen nu
we allemaal thuiswerken... ja, je spreekt elkaar minder. Je spreekt elkaar... eh vooral als het nodig is
dus niet meer om even bij te praten over de laatste aflevering van ‘Wie is de mol?’ of wat dan ook?
[Lacht] dus dat mis ik dan wel echt. Dat gaat echt minder snel
En hoe zou jij Japan te omschrijven met je collega’s?
Eh, vriendelijk we... ik bedoel we zijn niet buiten het werk, dat afspreken ofzo, maar op het werk wel
regelmatig gewoon even 5 of 10 minuten koffiepauze houden en even kletsen met elkaar.
Oké, en wat wat betekenen deze banden voor jou? Dus krijg je daar verder nog iets? Ja, heb je
nog verder voordelen die je daaruit, behalve dat het ook gezellig is?
Nou ja, het is natuurlijk makkelijker als je een goede relatie met je collega, want dan kun je dus ook
vraag stellen. Die drempel ligt wat lager. Ik merk ook wel... met mensen die met wie ik niet zo vaak
- 89 -
spreek, dat ik minder snel daar naartoe gaan om hulp te vragen en dat ik eigenlijk ook niet altijd weet
waar die mensen mee bezig zijn.
Ja
Eh, ik denk dat sociale contacten ook gewoon op zakelijk gebied ook helpen omdat je beter van elkaar
weet... nou diegene is daarmee bezig, die kan ik daarvoor benaderen, en dat doe je wat makkelijker
Zijn er ook bepaalde nadelen die je ervaart aan de werkrelaties niet hebt?
Ehm... nee, dat denk ik niet.
En toen je... voor deze hele corona crisis, toen je nog op kantoor werkte. Hoe was de band
anders met jouw collega’s? Of hoe onderhield je die banden? Want je gaf net aan af en toe gaan
we dan koffiedrinken.
Mhm... ja dat het inderdaad, zoals ik al zei... we spraken niet echt buiten het werk af. Dat was
natuurlijk niet zo lang, natuurlijk. Voor corona was ik überhaupt met zwangerschapsverlof en
daarvoor werkte ik ongeveer een jaar bij de gemeente dus ik heb ook niet heel veel opgebouwd met collega’s. Maar ik weet wel... dat een paar af en toe gingen fietsen of hardlopen, en ik denk dat ik dat
ook wel had gedaan als eh... als je elkaar nou langer had gekend of vaker had gezien.Maar goed dat
soort dingen doe je nu dus ook niet zo snel meer, eh... ja, als je het al niet deed, dan ga je het nu ook
niet doen, zeg maar. Als je al wel die band had, wel in die groep van ‘hey we gaan iedere week een
rondje hardlopen’ nou dan hou je dat ook weer makkelijker vast natuurlijk.
Ja, en en de mensen die je dan nog wel kende waar je die vriendelijke banden mee had en waar
je af en toe gezellig een praatje mee had…hoe onderhoud jij nu die banden met hun nu je thuis
werkt? Het gaat natuurlijk wat lastiger.
Mhm. Ja, eh, af en toe stuur ik een mailtje van ‘hé hoe is het?’, even bijkletsen eh... maar verder
eigenlijk niet. Ik heb ook, zoals je nu misschien merkt, niet een hele goede internetverbinding hier
[lacht] dus als je dan met elkaar afspreekt via Teams of zo ja, dan is het niet heel erg vloeiend gesprek
[lacht]. Dus eh, daar loop je ook wel tegen aan, die technische beperkingen van ‘even bijkletsen’. Dus
ja, dat is echt een stuk minder en, ja, af en toe per mail dat we elkaar een berichtje sturen.
Ja, per mail geef je aan en via Teams. Bel je ook nog wel eens met je collega’s?
Nee, bijna niet.
Oké. Nou, dat waren een beetje de algemene vragen om wat beter te weten wat de achtergrond
is van jouw werk en je relaties. Daar wil ik nu naar het gebruik van het intranet. En waarom
denk jij dat de gemeente Groningen het intranet heeft geïntroduceerd?
Sorry, kun je dat nog een keer zeggen?
Ja, waarom heeft de gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd?
Waarom?
Ja, van wat jij weet.
Dat weet ik eigenlijk niet [lacht] maar ik neem aan om gewoon een centraal punt te hebben waarop
nieuws gedeeld kan worden, collega’s elkaar kunnen vinden, eh... dat soort dingen.
Want is dat toen wel naar jou gecommuniceerd van ‘dit het intranet en hier en daar gebruiken
we het voor’?
Eh, toen ik begon... nou niet echt. Het is gewoon... het is je startpagina als je computer opstart. Dus je
ziet het meteen en je ziet ook wel redelijk duidelijk wat de bedoeling ervan is. Dat er algemene
berichten zijn, dat er verschillende groepen zijn waar je lid van kan worden en eh... nou dan je er
collega’s op kan zoeken
Ja, en waar gebruik jij het specifiek voor?
- 90 -
Om een beetje op de hoogte te blijven van het nieuws. Eh... ik lees iedere ochtend even, hè? Alle
berichtjes door, kijken ofer wat interessants bij staat. Eh, ik kijk of of iemand jarig is die ik ken, zodat
ik die kan feliciteren [lacht]
Ja, leuk.
Ja, zo een beetje
En heb je ook groepen waar je dan lid van bent?
Ja, ik ben wel lid van aardig wat groepen. Eh... veel algemene groepen per afdeling, zeg maar ook.
Eh... de Marktplaats groep natuurlijk [lacht], om te zien wat er voorbijkomt.
Ja, daar heb ik inderdaad van gehoord.
[Lacht] even kijken, ja, verder de groepen van informatiebeheer, privacy en de AVG. Dingen die met
m’n werk te maken hebben. Ja, dat eigenlijk.
En dan heb je dan ook een groep specifiek voor jouw afdeling? Eh, ja, die hebben ook, maar onze afdeling is heel groot. Ik weet niet niet eens hoeveel mensen dr zit
eigenlijk, 100 plus mensen geloof ik. O, ik zie hier, de groep heeft 258 leden. Nou, veel collega’s
zullen daar wel in zitten, maar in die groep gebeurt niet zo heel veel.
Oké, want hoe is... wat wordt er allemaal besprokén en hoe de sfeer een beetje daar?
Eh... het is vooral... worden daar de notulen van het MT ingezet en de agenda, dat soort dingen. Dus
niet echt, geen informele berichtjes eigenlijk. Het heeft allemaal met het werk te maken
En met de mensen waar je dan... die wat dichterbij je staan, heb je daar bijvoorbeeld een privé
groepje mee dat jullie bepaalde dingen bespreken?
Niet op intranet. Nee, we hebben wel een Teams, we hebben wel een eigen team. Dus dat gebruiken
we weer daarvoor. Dat is per functie dus dan kun je ook even met elkaar praten, maar daar gebruiken
we niet het intranet voor.
Oké, en daar is de sfeer wat informeler, klopt dan of...?
Ja. Ja, klopt.
Waar gebruik je het intranet nog meer voor? Want je gaf ook aan informatie opzoeken. In het
begin vertelde je dat je relaties met collega's belangrijk vindt. Gebruik je het bijvoorbeeld ook
om echt contacten op te bouwen of een netwerk op te bouwen?
Eh... nou af en toe worden er bijvoorbeeld vragen gesteld. Kijk... eh, toen aan het begin van de
lockdown, toen we allemaal thuis moesten werken, nou, dan wil HR weten of het allemaal een beetje
lukt enzo. Dan heb ik een foto’tje op intranet van hoe mijn thuiswerk situatie erbij zat, deed ik even
kort een verhaaltje erbij. Eh... maar, het is wel vooral... het is niet echt dat je daar nieuwe contacten
opdoet, waar je dan later nog weer… nee, die je later nog benadert zo. Nee, ik heb niet echt... maar
goed, het is wel... mensen zijn wel zichtbaarder. Dus je weet wel bijvoorbeeld wie van HR moet ik
hebben voor die vraag? Ehm... nou ja, dat soort zaken [lacht]
En als je dan zo’n foto plaatst van je thuisomgeving en hoe het werk is, wat voor reacties krijg
je dan van mensen?
Nou, ik had natuurlijk een foto van mij en mijn baby geplaatst dus…[lacht]
[Lacht] ja...
Dus dan krijg je alleen maar positieve reacties [lacht]. Nee, maar ik moet zeggen, ik zal niet zomaar
iets op intranet zetten hoor, want ik begrijp ook dat…. Het is natuurlijk een platform, waar iedereen...
iedereen ziet alles. En je moet niet veel overbodige berichtjes erop gooien, want daar is die tijdlijn ook
niet voor bedoeld.
Ja
- 91 -
Dus wat dat betreft ben ik wel kritisch op wat ik er opzet. Maar ook als iemand gewoon een berichtje
plaatst waar eigenlijk weinig respons op komt…dat vind ik een beetje sneu. Dan wil ik wel eens, hè?
‘Goh wat goed dat je dit aankaart’ of weet ik veel waar het over gaat om iemand toch een beetje te
steunen in z’n boodschap [lacht] Want soms zitten er ook wel heel erg saai berichten hoor. Dat ik dan
denk ‘nou is dat nou nodig om op intranet te zetten?’
Zoals wat?
Dan heeft een afdeling weer één of ander een nieuw systeem geïmplementeerd waar ze zelf heel blij
mee zijn, maar dat zetten ze dan op de algemene groep. Dan denk ik, eigenlijk heeft maar drie procent
van de gemeente iets aan dit bericht.
Ja, ja.
Dus waarom zet je het dan op de hele... hele... algemene pagina zeg maar, maar goed.
En is het meer dat je denkt ‘dat is niet relevant’ of ‘als zij het erop plaatsen dan worden het nóg
mee rberichten die we moeten lezen’?
Ja, allebei eigenlijk. Als je iets op de algemene pagina zet, dan moet het wel iets zijn waar de hele
gemeente iets aan heeft. Ehm... nou is er... wordt er wel redelijk goed mee omgegaan hoor. Het is echt
niet zo dat iedereen zomaar van alles post. Het is geen Facebook ofzo [lacht]
[Lacht] ja. En dan ben ik heel erg benieuwd naar wat voor communicatiemiddelen je nog meer
gebruikt, behalve het intranet. Je gaf net ook aan mailen, via teams. Welke middelen gebruik je
nog meer om met collega's te communiceren?
Eigenlijk vooral mailen en Teams. Ja, ik heb wel een werktelefoon, maar bellen doe ik eigenlijk niet
zo heel veel en WhatsApp gebruik ik eigenlijk helemaal niet.
En is er een reden dat je niet zoveel belt?
Ehm, nou ja tegenwoordig vind ik het videobellen via teams toch wat makkelijker. Ook omdat je
meteen met hele groepen belt enzo, dus dan... Ja... ja... het is ook handiger als je bij één kanaal blijft.
Ja
Dus... sommige mensen hebben dan ook nog Skype en ook nog Zoom... ja dat vind ik helemaal niet
handig. Ik heb liever dat je gewoon alles op één plek hebt, in ieder geval, dan teams. Zodat je ook elke
keer weet waar je elkaar kan bereiken.
En waarom raadpleeg je dan eerder teams dan bijvoorbeeld het intranet? Ik weet niet of... ik
heb wel een demoversie gevolgd, maar ik weet niet of het intranet ook videobellen heeft.
Ehm...Volgens mij heeft dat intranet het niet, tenminste ik heb het nooit gezien. Ik geloof niet dat dat
kan.
En als je dan bijvoorbeeld de mail vergelijkt met het intranet, wat zijn volgens jou de voordelen
van het intranet boven de e-mail of een ander middel?
Ik denk dat het hele andere kanalen zijn. E-mail doe je echt om, om... ja dialoog op te starten, hé? Je
hebt... daar heb je ook wel dat je iets alleen maar ter informatie zendt. Dat je dr geen reactie op nodig
hebt. Maar ik gebruik mail eigenlijk alleen maar om echt met mensen te overleggen, eh... iets te sturen
waar zij dan op moeten reageren. En op intranet, dat is meer als je een algemene boodschap hebt die
heel veel mensen aangaat, dan zou ik het op intranet zetten. Maar dan zou ik ook [lacht] iets beter
letten op het taalgebruik dan wanneer ik het zou mailen denk ik. Iedereen ziet het, Dus.
Ja, op die dingen komen we zo ook nog op terug hoor.
[Lacht]
Maar als ik het goed begrijp ze jij de mail eigenlijk meer als een directe communicatiemiddel en
het intranet meer algemeen en….
Ja
- 92 -
En minder dringend misschien?
Sorry?
Kan het ook zijn dat je het intranet ziet als minder dringend, dat je daar iets plaatst en denkt
‘nou dat kan nog wel even...’
Ja, zeker.
Eh... kan je, als je het intranet dan vergelijk met de mail? Welke voordelen... wat biedt het
intranet jou wat de mail niet biedt?
Ehm… nou op intranet kunnen mensen ook gewoon snel aangeven dat ze iets gelezen hebben. Met de
mail heb je dat natuurlijk niet, dat is echt actief reageren. Ena sle je een bericht op het intranet zet en
iemand zet er een duimpje onder, dan weet je ‘nou diegene heeft het in elk geval gezien. En met
mail... ik heb vaak genoeg dat ik een mailtje stuur en een week later nog geen reactie heb. Dat ik dan
denk ‘nou is die dan verdwenen?’ of ‘is diegene gewoon een beetje vergten te reageren?’. Nou, het
intranet... daar gebeurt het ook wel dat mensen op niks reageren maar, het is makkelijk om even direct aan te geven ‘ik heb het gezien’.
Duidelijk. En toen je nog op kantoor werkte, dat is alweer een tijdje terug, maar op wat voor
manier heeft het intranet jou geholpen om die werkrelaties te onderhouden?
Nou, ik was natuurlijk vrij nieuw. Dus ik vond het wel heel handig dat ik collega's kon opzoeken op
intranet, dan weet je ook vaak, lang niet altijd [lacht] een fotootje erbij uit. We hebben natuurlijk
ontzettend veel medewerkers en, zoals ik al zei, onze afdeling is gigantisch. Soms komt iemand dan
meerdere keren voorbij dat ik dacht ‘ja, wie is dat nou ook weer?’ Nou, eventjes nazoeken en een
fotootje erbij, ‘o ja, die gozer’. Dat eh... ja, dat is wel handig.
En deed dat dan iets voor jou? Dat je dan wist... je zocht dan iemand op en je wist wie het was,
wat kon je er dan mee?
Nou ja, een collega... eh... ik was met iets bezig en dan zeiden ze steeds ‘dat moet je aan Ben vragen’
En dan vroeg ik ‘ja oké, er werken hier 80 mannen ongeveer dus welke is dan Ben?’. ‘Ja, die lange en
die loopt hier wel eens voorbij’ en niemand heeft vaste plekken, dus je kan ook niet zeggen van ‘hij
zit daar en daar’. Dus nou ja, als je op intranet kijkt, even naar de foto kijkt, dan denk je ‘oh ja, die
man heb ik wel vaker zien lopen’. Nou, dan wist ik ook ‘oké daar moet ik dur heen en moet ik
daarvoor hebben’. Dus voor dat soort dingen was het wel handig.
Ja, en dat gaat natuurlijk nu niet, nu je thuis werkt, dat je collega’s even zo ziet. Vind je het
intranet alsnog handig of biedt het jou dan nog iets om die mensen op die manier op te zoeken,
ook al zie je ze fysiek niet, dat het toch nog iets doet?
Nou, daar is het dan wat minder voor nodig nu, want je doet toch alles per mail. Als ik iets van
iemand moest weten, liep ik graag bij hem langs om even snel antwoord te krijgen. En nu moet ik
toch per mail, dus dan maakt het toch niet uit of je weet hoe diegene eruitziet. Is af en toe wel een
verassing als je diegene uiteindelijk via teams spreekt, dat je denkt ‘oh, oh was jij dat?’ [Lacht]. Maar
eh, eh... ik ben je vraag even vergeten [lacht]
Ja of je eigenlijk…
Dat eh…
Toen je op kantoor werken of of dat nog hielp met nieuwe relaties opbouwen, dus echt nieuwe
mensen nog leren kennen.
Ja, nou ja, ja, dat helpt dan met makkelijker op mensen afstappen. En ook als je even weet, eh, even
niet meer weet welke gezicht bij welke naam hoort, dat je dan dan even kan opzoeken.
Juist
Andersom werkt het helaas niet [lacht], dat je een gezicht ziet maar niet de naam kan vinden
natuurlijk. Maar eh, dat kun je natuurlijk aan je collgea’s vragen [lacht]
- 93 -
Ja en als je dan wat achtergrondinformatie hebt over zo’n persoon, hoe begin je dan een band
of gesprek? Noem je diegene bij de naam of...?
Ja
Oké
Ja, het is niet zo formeel dat je zegt ‘nou meneer, ik zal me even voorstellen’ Eh, ik weet dat intranet
ook een functie heeft, dat je aan kan geven wat je expertise gebieden zijn. Dat leek me nog heel
handig, dat je kan zien ‘o daar moet ik dus bij diegene voor zijn’, maar volgens mij heeft bijna
niemand dat ingevuld bij zichzelf, dus ja, dan heb je er ook niet zo heel veel meer aan.
Ja, en je thuis werkt, nou, je ziet je collega's niet. Dat is sowieso dan wat lastiger iemand te leren
kennen of alleen al aan te spreken. Je hebt nu eigenlijk het intranet. Zijn er ook dingen in het
intranet die jou echt hinderen om nieuwe collega 's te leren kennen?
Nou, nee dat ik niet, ik vind het eigenlijk alleen maar positief. Je houdt toch een beetje… eh... feeling
dat je allemaal toch op dezelfde plek bezig bent, zeg maar. Je hebt niet meer dat kantoor om je heen, maar ja, met intranet… iedereen hetzelfde scherm en ziet de nieuwsberichten. DUs je hebt toch wel
een beetje dat ‘samen’ gevoel, wat je dan op kantoor... nou ja wat je nu dan een beetje mist.
Ja.
Maar ja, ik zie er weinig nadelen aan eigenlijk.
Oké. Dat is fijn. Dan waren dat de vragen over het gebruik en dan gaan we nu naar het
onderdeel ‘wat kan je er eigenlijk allemaal mee?’ Het kan zijn dat sommige dingen een beetje
herhaald worden hoor, dat kan je kort even opnieuw benoemen of slaan we het over. Wat doet
het intranet in de algemene zin voor jou naast informatie opzoeken en contacten opzoeken?
Eh...ja, het houd je een beetje... wat ik zei, het geeft een beetje een lijntje toch met de organisatie. Als
er weer een nieuwe nieuwsberichten te verschijnen... eh, dan heb je wel eerder het idee dat er dingen
gebeuren, dus dat je daar toch een beetje bij betrokken bent. Juist omdat je allemaal op afstand zit te
werken... helpt het toch een beetje met die band die jemet elkaar hebt.
Ja, en wat voor gevoel krijg je als je erop zit?
Eh... ik ben altijd wel nieuwsgierig, dus ik klik vaak op de nieuwsberichten als er een leuke foto bij
zit, ik lees alles even door, eh... ja, dat.
Oké, en zie je het ook, misschien als iets ehm... ik heb begrepen tot nu toe dat er best veel
medewerkers eigenlijk op het intranet zitten van de hele gemeente Groningen. Heb je dan wel
eens dat je denkt van ‘Oh, nou, dat is zoveel... Ik heb al zoveel mails en andere dingen’?
Nee, nee, hoor. Ik vind het gewoon eh... soms als je even klaar bent met je taak of je hebt er even geen
zin meer in, eh... het is toch een soort social media, waar je dan eventjes afleiding op vindt. Dus dat is
eh... ook... daarvoor gebruik ik het ook. Gewoon even wat anders, kijken of er iets nieuws op staat.
Dat.
Ja. Duidelijk dan ga ik naar de volgende vraag. Er is een onderzoek over programma’s als het
intranet. Nou, het is inderdaad een social media en het wordt enterprise social media genoemd.
Er zijn heel veel onderzoeken naar gedaan. En de onderzoeken laat zien dat eigenlijk zulke
enterprise social media vier eigenschappen hebben die andere communicatiemiddelen niet
hebben, of niet allemaal tegelijkertijd. Dus ik zal ze zometeen langs gaan en dan kort wat
vragen over stellen. De eerste gaat echt over het behouden van informatie. Dus dat houdt in dat
het intranet een tijdlijn heeft waar je terug kan scrollen naar eerdere berichten, net zoals op
Facebook. Je kan dingen opzoeken, bestandjes blijven behouden. Het terug scrollen en dingen
opzoeken... hoe maak je hier gebruik van en wat doe je ermee?
Eh... nou, ik heb eigenlijk vooral over de social mediafunctie gehad natuurlijk maar toen ik net begon
met werken, had ik gewoon heel veel informatie nodig over ‘ja, wat doen we eigenlijk’ en ‘wat is de
bedoeling?’. Heel veel documenten worden ook gepubliceerd op het intranet, dus daar kon ik gewoon
- 94 -
veel dingen terugvinden die ik nodig had voor mijn werk. Dus handleiding, instructies, maar ook echt
beleidsdocumenten die dan gepubliceerd waren, dus ja, daarvoor heb ik het ook echt wel gebruikt.
Ja, en het terug scrollen of gesprekken of discussies terugkijken, doe jij daar iets mee?
Ja, jawel. Eh... ja, dat is wel lastiger want het is natuurlijk heel vluchtig allemaal, er verschijnt veel
nieuws op de voorpagina, maar soms, dan denk ik van ‘oh ja, er was iets wat daarmee te maken had’,
dus dan... ik gebruik liever de zoekfunctie dan dat ik echt alles door ga scrollen, maar ik heb soms
echt wel even dat ik moet terugkijken van ‘o ja, waar stond dat ook alweer?’
Ja. En dan heb je het gevonden en wat doet het dan voor jou?
Eh... hoe bedoel je?
Nou, dan zie je iets van een nieuwsbericht en denk je ‘oh daar heb ik wel eerder over gehoord of
gelezen’ en dan ga je dat opzoeken en dan kom je het tegen. Wat gebeurt er daarna? Kan je er
bijvoorbeeld makkelijker met iemand over communiceren of verbetert de band daardoor met
een collega?
Ehm…. Nou, ja, wat ik zei, het is vaak meer zenden dat dat je echt ehm... een dialoog hebt. Dus ik
heb dan niet het idee van, eh… dat ik het dan voor iets sociaals gebruik ofzo. Dan denk ik ‘oh waar
ging dat nieuwsbericht over?’ dan lees ik het en dan is dat klaar, maar ehm... ik ga dan niet nog met
een collega daarover reageren ofzo, dat niet.
Dus het is meer voor jezelf? Dat je denkt ‘ik heb de informatie die ik wilde’?
Ja. Ja.
En hoe was dit anders toen je op kantoor werkte en je collega’s af en toe nog zag?
Nou, ik heb wel eens [lacht] gepraat met collega's over berichtjes op het intranet
Mhm...
Ehm, ik weet niet meer waar het over ging. Maar toen was er iemand die had een klacht over de ICT-
servicedesk en dat was een klacht waarvan je denkt ‘nou is het nodig om dit en plein public op het
intranet te gooien?’ Dus dan hebben we er het even met collega’s over, van ‘nou wie doet dat nou?’
Dus dat had je toen wel meer inderdaad.
Oké, dan gaan we naar het tweede en dat is bewerkbaarheid. Het gaat over dat als je iets
plaatst... niet zoals e-mail, maar op het intranet kun je dus iets posten, net als op Facebook en
dan kan je dat bewerken of aanvullen. Hoe maak je hier gebruik van? Op welke momenten?
Eh...Ik post zelf niet veel intranet. Af en toe laat ik een reactie achter onder een bericht ehm... en dan
hou ik ook wel een beetje bij of daar dan weer op gereageerd wordt, maar eh... ik zet er zelf niet heel
veel op.
En als je dan op andere berichten reageert en je merkt bijvoorbeeld... weet ik veel er zat een
type foutje of zoiets in of dit wilde ik nog aanvullen. Gebeurt dat wel eens of maak je niet heel
veel gebruik van die optie dat je berichten nog kan bewerken.
Nee, ik wist ook niet dat die optie er was, om een bericht te bewerken, zal vast, maar eh... ik heb ‘m in
elk geval actief niet gebruikt. En ik denk ook dat het… nou ja hè? Dat is natuurlijk ook wel een beetje
gevaarlijk, want je kunt daarmee je hele boodschap veranderen en als andere mensen daar dan op
gereageerd hebben, is het hele verhaal opeens anders.
Duidelijk. Eh...
Ik geloof dat Twitter daarom ook niet de edit-functie in de tweets wil hebben [lacht]
Klopt [lacht] daar kan het inderdaad mis gaan met alle politici daarop. De derde is
zichtbaarheid, wat je net ook al had genoemd. Dat is gewoon dat iedereen die een gebruiker is
die ziet alle berichten, interacties, reacties, alle profielen... alles is eigenlijk zichtbaar. Hoe heeft
deze transparantie invloed op hoe jij er mee omgaat?
- 95 -
Dat ik eh... dus wat ik al eerder zei, toch in een mail, hè? Wil ik vooral wat informele van toon zijn,
gewoon echt van ‘hé kun je me even helpen hierbij?’ Maar als je een berichtje op intranet zet... ik, ik
let er dan wel echt op dat ik het goed gespeld heb allemaal dat ik geen beledigende dingen zeg ofzo.
Eh... ja, dus je let wel iets beter op je taalgebruik en op je boodschap.
Ja, dus het beïnvloedt wel de inhoud en de vorm van jouw berichten?
Ja, zeker.
En wat doet dit dan voor de communicatie of interactie met anderen?
Op het intranet bedoel je?
Ja
Nou ja, dat je misschien niet altijd even eh, zo overkomt als je bent. Ehm... ja, maar goed wat ik zei,
ik plaats niet heel veel op intranet dus ik denk niet dat dat echt voor mij... op mij van toepassing is.
Ja, en af en toe als je dan wel die berichten plaatst voor het grote publiek en nou, dan ga je echt
letten op de inhoud en de vorm. Wat voor reacties krijg je dan van mensen? Misschien kun je
een voorbeeld noemen van een bericht die een keer hebt geplaatst met de vraag of een
mededeling.
Nou ja, ik reageer meer zelf berichten dan dat ik zelf een bericht plaats, dus dat is natuurlijk ook een
andere interactie. Ik heb volgens mij wel een keer een geplaatst, maar dat was dan alleen in de gorpe
van onze afdeling. O ja, daar heb ik ook wel een voorstel berichtje geplaatst natuurlijk. Nou ja, dan
wil je natuurlijk wel even weten wie erop reageert, dan ga je even kijken van ‘wie zijn dat dan?’
Ehm... maar verder ik, ik plaats geen nieuwsbericht ofzo waar mensen... op gereageerd wordt.
Ja, je reageert zelf op andere berichten.
Ja
En wat gebeurt er dan met de communicatie of interactie die je hebt met anderen?
Ja, dan kijk ik wel even van ja, wie reageert op mij en wat hebben andere mensen te zeggen, maar het
is niet dat ik dan met die mensen nog weer apart in gesprek ga ofzo.
Oké, en dus het is niet zo dat daar dan nog een nieuwe… ja, iemand die in jouw netwerk past,
zeg maar dat je daardoor iemand ontmoet?
Is nog niet gebeurd. Ik denk dat het wel zou kunnen, inderdaad, maar ik heb nog niet gehad dat
contacten op intranet zich buiten intranet ook weer verder eh… voortzetten.
En heb je wel eens dat je op bepaalde bericht reageert en dat je merkt van, al is iemand die je
nog niet heel goed kent, dat je merkt van ... ‘dit wordt een beetje en wat negatievere sfeer’?
Ehm nou niet niet bij mijn eigen reacties, maar wel dat ik... ik zie inderdaad onder een bepaalde
berichten dat mensen reageren en dat ik denk ‘nou, dit zou ik niet zeggen’ of ‘ik zou het niet zo
zeggen’ of ik ben het er helemaal niet mee eens, maar ik ga niet de discussie aan ofzo. Daar vind ik
het ook niet de plek voor en helemaal omdat je dus met naam en toenaam en een foto erbij staat en de
hele gemeente het ziet. Dan denk ik, het is toch je werkplek. Het is nog wel vorm een social media,
maar het is toch je professionele omgeving.
Ja, dat zeker zo. Wat doet dat er verder nog meer van jou dat je denkt van ‘nou, dat is niet zo
gepast’, maar heb je daar nog een bepaalde mening over jouw werk in het algemeen of jouw
werkgever in het algemeen of die groep mensen misschien?
Nou, ik denk wél misschien dat het vanuit de gemeente... of vanuit de organisatie beter
gecommuniceerd kan worden van ‘jongens, let even op wat je er opzet en dit is geen Facebook, het is
geen Twitter’. Dus ehm... en als iemand iets heel raars erop zet dat diegene er wel op aangesprokén
wordt, want ik denk niet dat dat gebeurt namelijk, maar ik denk dat dat toch eigenlijk wel zou moeten.
- 96 -
Duidelijk. Je had het net over dat je dan... nou bericht heen en weer ziet gaan tussen collega’s en
dat je dan denkt ‘dit is niet heel gepast’ Was dit tijdens het thuiswerken of toen je nog op
kantoor zat?
Nee, dat was nog op kantoor zat.
Oké, en wat gebeurde er dan? Kwam je die collega's dan wel eens tegen of...?
Nee, dit waren geen mensen die ik zelf kende, die ook niet mijn afdeling zaten. Dus dan zie je die
mensen ook niet. Maar ik zou het wel raar vinden als een van mijn directe collega’s zoiets op intranet
zou zetten, waarvan ik denk ‘nou, wat is dit voor raars?’. Dan.… hè? Zie je toch wel een andere kant
van iemand
Ja, en toen je nog op kantoor werkte, had je wel dat je dat met een collega besprak? Dat je zegt
‘nou ik had laatst wat gelezen op intranet dat vond ik zo raar’
Jawel, ja, daar heb ik wel eens gehad. Inderdaad, dat we het er toch even over moesten hebben van
wat ‘gebeurt hier’ en ‘het niet helemaal normaal’ Eh... dan zoek je natuurlijk wel iemand van wie je
weet dat diegene het met je eens is [lacht] want anders dan heb je weer een discussie. Nee, dus stel ik hoor dat iemand op intranet zegt ‘zwarte piet moet zwart’ en eh ik en vind van niet en mijn collega
vindt van wel, en ik ga dan tegen een collega ‘van wat zet jij allemaal op het intranet?’ dat ga je dan
niet doen natuurlijk dus eh… dat gaat een beetje te ver, denk ik
En als je dan zo’n collega vindt die het wel met jou eens is, wat doet dat voor jullie band?
Nou, dan kun je even lekker…lekker roddelen, hè? [Lacht] Over wat er allemaal op intranet staat.
Nee, dan heb je gewoon even iets om over te praten, dus.
Oké, duidelijk, dan ben ik bij de laatste van de vier aangekomen en dat heet associatie. Het
intranet, dat verbindt eigenlijk personen onderling aan de ene kant. En aan de andere kant
verbindt het een persoon met een stuk informatie of kennisgebied, waardoor je bepaalde
associaties kan vormen. Dan begin ik eerst met het eerste: associaties tussen personen onderling,
dat houdt eigenlijk gewoon puur in: een digitale connectie of een vriendschapsverzoekje net als
op Facebook. Ehm heb jij vooral connecties met mensen die echt wat dichterbij je staan, of ook
mensen die je minder goed kent?
Nee, wel echt meer met directe collega's.
Oké, en ben je die connecties aangegaan omdat je ze al kende en je dacht ik ‘ik voeg ze gewoon
toe op het intranet’, hoe is dat gegaan? Of hebben zij jou toegevoegd? Of heb je ze opgezocht?
Nou ja, we zitten dan samen in die groep maar we houden het eigenlijk meer beperkt tot Teams en
niet tot intranet.
Oké, en is dat omdat je daar dan gelijk over kan gaan op video chatten of beginnen jullie gelijk
met video?
Nee, maar we gebruiken Teams ook gewoon om andere informatie te delen. Dus is niet alleen maar
bellen of voor het bijkletsen, maar ook gewoon documentjes even delen.
Ja, en waarom denk je dat dat vooral via Teams gebeurt en niet via het intranet? Omdat het
ook via het intranet kan
Ja, omdat... Teams is natuurlijk geïntroduceerd, vooral met dat… met al dat thuiswerken. Dus daar ga
je dan ook opeens heel veel mee werken. En dan zie je dat er ook andere mogelijkheden zijn. Dus het
is nu veel natuurlijk om daar gebruik van te maken, die groepen. Dan van het intranet, wat toch een
beetje gezien wordt als het overkoepelende… vanuit de gemeente en niet specifiek voor jouw team en
niet echt voor informele berichten
Juist oké, en begrijp ik dan goed dat.…het intranet was er al, voor het thuiswerken en toen
iedereen moest thuiswerken hebben ze gezegd ‘nou jongens, we gaan Teams gebruiken en daar
kunnen jullie van alles met elkaar delen, en bestandjes, en in contact blijven’?
- 97 -
Ehm…ja, maar dat is niet echt een officiële boodschap geweest ofzo. Het is meer dat mensen
proberen uit te zoeken van ‘hoe kunnen we nou nog makkelijk contact houden’ en daar was intranet
eigenlijk niet eens factor in ofzo. Het is niet zo dat iemand heeft gezegd ‘oh we kunnen dit ook via
intranet doen als we een nieuwe groep maken’. Dat is niet eens naar voren gekomen.
Ja, en hoe hebben jullie die…waar je het net over had, die collega’s waar je via Teams wat
informelere banden mee hebt en ook bestanden mee deelt en in gesprek mee gaat. Hoe was dit
anders op kantoor?
Nou ja, gewoon het feit dat je elkaar in het echt zag. In plaats van allerlei, maar wel online…
Dat was dus echt een fysieke vergadering?
Wat zei je?
Sorry, dus dat was echt een fysieke vergadering?
Ja, ja, ja… daar spraken we elkaar natuurlijk dagelijks en alle vergadering waren in persoon. Dus wat
dat betreft is het eigenlijk niet te vergelijken met hoe het nu is. En ook eh… ja, nou je sprak elkaar informeler dan nu.
Ja. En dan het tweede onderdeel van associatie. Dat is dus dat je ook een associatie kan krijgen
over persoon en een stuk informatie of een kennisgebied. Je had het net ook al over... je kan op
je profiel bijvoorbeeld ook je expertise schrijven. Concreet gezien betekent dit dus eigenlijk je
maakt associaties of je hebt een bepaald beeld van mensen die berichten plaatsen, ergens op
reageren, iets liken of een hashtag of ‘@‘ sturen. Misschien kun je een voorbeeld noemen of als
je een algemeen antwoord hebt, is het ook goed. Wanneer je deze activiteiten dan van andere
ziet, wat gebeurt er dan met het beeld dat je hebt van mensen?
Eh... ja, nou ja, mensen worden gewoon ook zichtbaarder vaak. Er zijn bepaalde mensen die je heel
veel op het intranet ziet en die heb ik nog nooit in het echt gezien, ook niet toen ik nog op kantoor
werkte. Dus dan krijg je toch een... dan krijg je een beeld van een persoon die je anders niet zou
kennen
Ja, en is dat positief, negatief, neutraal? Wat zegt dat jou?
Nou ja, het ligt een beetje aan wat ze erop zetten natuurlijk, maar over het algemeen is het gewoon,
het feit dat je dan iemand leert kennen terwijl je die persoon nog nooit gezien of gesprokén hebt, ja
dat is wel een grappige bijkomsitgheid, zeg maar.
Dus je hebt eigenlijk een...soort van een achtergrondinformatie van die persoon.
Ja, ja.
Je gaf net aan dat iemand die je kent, nou niet dat je die kent, maar dat je ziet dat diegene veel
berichten plaatst. Ga je diegene dan bijvoorbeeld ook associëren met een bepaald kennisgebied
of is het meer persoonlijk beeld wat je van die persoon hebt?
Nou, in dit geval dan van het kennisgebied. Eh, er is iemand die heel veel... er is een collega waarvan
ik niet wist dat ie lid was van het FNV, maar die het continu heeft over het FNV op het intranet. Nou,
dan heb je gewoon weer extra informatie over die persoon. Wat je anders ook niet zou weten, want hij
loopt ook niet met een FNV-pet rond op de afdeling ofzo.
Wat is FNV?
De vakbond.
Ah oké, en dan zie je dat en denk je ’dit is een persoon, die weet daar veel van af’?JaWat
doet dit dan voor de band die je met de persoon hebt? Verder niks of kan je dan wat
makkelijker contact aangaan?
Nou ja, in dit geval niet zo veel, want ik spreek diegene nooit. Maar als ik nu iets zou willen weten
over de vakbond of over de cao dan weet ik wel bij wie ik moet zijn.
- 98 -
Oké. En was dit ook nog tijdens het thuiswerken of kantoor?
Nee, tijdens het thuiswerken.
Oké, en zijn er nog verschillen die je merkt met toen je nog op kantoor werkte? Dat je toen
misschien met iemand anders over iets hebt wat op het intranet geplaatst wordt, waardoor je
beeld verandert van een persoon.
Ja, dat heb je nu gewoon niet zoveel meer, natuurlijk. Je spreekt elkaar verder niet.
Hoe ging dat op kantoor dan? Als je elkaar wel zag?
Eh, ja, vind ik lastig te zeggen. Ik werkte er ook nog niet zo lang natuurlijk.
Oké, ja, dat gebeurde niet heel veel voor jou
Nee, nee.
De laatste vraag van dit onderdeel is: in hoeverre geeft het intranet jou een
gemeenschapsgevoel? Nu wel meer dan toen we nog op kantoor zaten. Ten minste, het is nu eh... toch een beetje die lifeline
die je nog hebt met de organisatie. Ehm... in ieder geval met collega’s. Zoals ik zei, ik had een hele
grote afdeling. Dus heel veel collega’s zag je alleen af en toe rondlopen. Nou, die zie je nu helemaal
niet meer, maar die ze je nu af en toe op intranet voorbijkomen. En dat heb ik toch wel het idee van
‘oh die is er nog’ en ‘die is daar mee bezig’. Dus dan heb je dan beter… dat je toch ja, dat gevoel
houdt dat je er wel bij hoort.
Ja. Dan de laatste paar overige vragen die ik heb. Wat zou jij willen veranderen aan het
intranet eigenlijk om beter een sociaal netwerk op te bouwen tussen medewerkers onderling en
dan vooral nu tijdens het thuiswerken?
Oh, dat vind ik wel lastig, want dan zou dus echt een sociale functie meer moeten krijgen dan het nu
heeft. En het is… ja, het is een beetje een platform wat natuurlijk meerdere functies heeft. En voor
heel veel mensen vooral een nieuws functie, denk ik.
Want je had het net over de marktplaats groep, die is totaal niet werk-gerelateerd, wat zie je in
die groep, waarvan je denkt hier kunnen mensen een betere band opbouwen of waar ligt dat
aan?
Eh... nou ja, het is ook vaak, als iemand ook vaak op intranet een berichtje op intranet zet dat ze
eronder zetten ‘heb je vragen, mail mij even op dat en dat e-mailadres’. Ehm... dat is natuurlijk prima,
want dan weet je waar je iemand kan bereiken, maar aan de andere kant zorg je er dan weer wel voor
dat die sociale functie van het intranet dan weer verdwijnt, omdat je via een ander kanaal het contact
moet voortzetten. Dus je reageert ook minder snel op, omdat je dan denkt van ‘ja, ga ik dit naar
diegene mailen? Nou, zo belangrijk is het ook weer niet’. Maar ja, diegene wil blijkbaar niet dat je
onder het bericht een reactie zet, dus dan reageer ik maar gewoon helemaal niet.
Ja, en denk je dat... Waarom denk je dat ze geen berichten of geen reacties onder hun bericht
willen hebben?
Nou, dat zal het niet per se zijn, maar het is meer als iemand eronder zet van nou ja ‘als je vragen of
opmerkingen hebt, mail mij’, dan geeft dat wel een beetje aan van oké als je het onder het bericht je
reactie zet dan houdt ie dat niet bij, ‘dan zie ik het misschien niet, dus mail mij dan weet je ten minste
zeker dat ik het zie en dat je een reactie krijgt’
Ja
Dus dan haal je de sociale functie er toch weer een beetje uit.
Ja, dat is eigenlijk dan ook een extra stap die je moet zetten?
Ja, precies
- 99 -
Ja, oké. Wat wil je nog mijn delen wat nog niet aan bod is gekomen waarvan je denkt ‘nou, dit
is wel belangrijk of interessant’?
Ja, ik zou het eigenlijk niet weten. Ik denk dat het een heel leuk onderwerp is waar je mee bezig bent.
Ik ben ook heel benieuwd hoe andere mensen het ervaren allemaal ja, hè? Ik zie en spreek ze niet
zoveel meer, dus [lacht]
Ja, nou, daar gaan we achter komen.
Ja. Heb je al veel gesprekken gehad?
Jij bent de derde dus ik had vorige week nog best weinig. En afgelopen dagen hebben ze echt
met z’n zevenen, achten aangemeld, dus dat is…
Ooh, dus dat gaat wel goed.
Ja
Mooi
En dan de laatste vraag: hoe heb jij dit interview ervaren? Heb je nog suggesties voor mij?
Nee, ik vond het wel prettig, ja, mijn verbinding is dan gewoon niet zo goed, dus ik hoop dat je alles
hebt meegekregen. Als je verder, hè? Dan mag mag je me echt mailen, want ik doe graag
aanvullingen
Fijn.
Nou ja, ik vond het wel een prettig gesprek
Nou, ik vond het ook heel prettig. Best een andere kijk heb jij er eigenlijk op dan wat ik tot nu
toe heb gezien, dus dat is altijd wel interessant. Nou, je hebt nog tien minuten tijd, dus dat is
fijn.
[Lacht]
Dan wil ik je bedanken voor het delen van je mening en je ervaringen, en denk dat het ook heel
nuttig en interessant is om mee te nemen. Heb je verder nog vragen voor mij voordat we het
afsluiten?
Nee, veel succes met je met je onderzoek verder en met je scriptie
Dank je wel. Dank je wel. En als de interviews zijn gedaan, krijg je sowieso nog een mail van
mij over wie dan de cadeaubon heeft gewonnen
[Lacht] oh is goed
Oké, dank je wel Hilde en nog een fijne dag!
Ja, dank je wel, jij ook. Doeg!
Doeg!
[Einde opname]
INTERVIEW #4
[Start opname]
Hoelang werk je al bij Gemeente Groningen en wat is jouw rol binnen de afdeling?
Ik werk sinds 1991 bij de gemeente, dus eh... 29 jaar holy Mozes... dat gaat hard. Ehm... en ik heb al
die tijd eigenlijk op de facilitaire afdeling gewerkt. Tot 1 september was ik teamleider ehm, van de
servicedesk van de facilitaire servicedesk en de repro. En sinds 1 september ben ik kennismanager
van de servicedesk. Ik ben bezig met het opzetten van één kennis...eh… één servicedesk voor de hele
gemeente, voor... alle ondersteunende afdelingen van de gemeente. En eh... nou ja, beginnen met
‘kennismanager’
- 100 -
Oké en is dat soort van een punt waar medewerkers dan om informatie kunnen vragen bij
jullie?
Nou eh... facilitaire servicedesk, daar kunnen ze alle meldingen doen, vragen stellen, ehm...
reserveringen doen op facilitair gebied. En het is de bedoeling dat straks dit uitgebreid wordt met
HRM, inkoop, financiën, juridisch, alle ondersteunende afdelingen. En mijn taak is dan om te
zorgen... om te kijken of we zo veel mogelijk via dat serviceplein op intranet gekoppeld zitten en dat
mensen zo veel mogelijk antwoord op hun vragen krijgen. Of kunnen klikken naar wat zij willen, iets
aan kunnen vragen of weet ik veel. En als dat niet lukt, dan kunnen ze bellen met de servicedesk.
Oké.
Daar zit mijn, nou ja, verbinding.
En hoelang werk je al thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Eh, ik werk al vanaf het begin van de crisis thuis en eh... met wat eh... toen we weer wat meer
mochten, was ik af en toe even op het werk voor een overleg of een keer een dagje of eh... maar het is
nu natuurlijk... sinds de laatste keer ben ik eigenlijk niet meer op werk geweest. Eh... ik mag maandag weer naar werk voor een overleg heb ik begrepen [lacht]
Oké [lacht] dat is leuk
Ja, nee, ik vind het heftig. Ja. Ik hou mezelf voor, kijk we zijn gezond, we hebben een baan, ik hoef
me financieel nergens zorgen over te maken, maar... als dat allemaal geregeld is, ga je... nou ja,
mentaal doet het wel wat met mij.
Ja.
En eh... ik heb een partner die gelukkig wel naar het werk mag. Ik merk ook dat het best ingewikkeld
is omdat te delen omdat ‘ie gewoon geen idee is hoe het is. Dat had ik ook niet… ik had dit ook niet
van tevoren verzonnen. Dus ik vind het mentaal wel zwaar.
Ja, dat snap ik. En is dat vooral omdat je dan collega’s dan niet ziet?
Ja, dat gaat eigenlijk een beetje dubbel op, hè? Ik heb dan 25 jaar een team gehad waar ik dan
verantwoordelijk voor was en eh... ik ben nu begonnen in een nieuwe functie, dus ik moet mensen in
een andere hoedanigheid, ja, eh... zien te treffen, nieuwe lijntjes leggen, netwerken... nou dat is best
ingewikkeld als je altijd een onderdeel bent geweest van een team en nu een eenmansfunctie hebt
waarvan niemand nog echt weet dat die functie bestaat, moet je zelf hard je best doen om eh... [raakt
afgeleid], om eh... nou ja om die lijntjes uit te zetten en als ik dat niet doe, er is niemand die mij
vraagt goh waar zijn jullie eigenlijk mee bezig? Dus ik moet zelf wel heel erg hard aan de bak om
contacten te leggen.
Ja, dus dat moet je echt actief doen?
Ja, ja.
En eh... het onderzoek gaat ook over werkrelaties. Hoe kijk jij in het algemeen naar
werkrelaties? Nou, jij zegt ‘ik vind het ook zwaar omdat ik ook al heel lang met een vast team
heb gewerkt’, maar hoe belangrijk vind jij die werkrelaties?
Dat is heel belangrijk en dat merk ik nu pas. Kijk toen ik aan het werk was, werkte ik af en toe thuis,
dat ik even wat meters kon maken dus als leidinggevende ben je... op het moment dat je op een
afdeling rondloopt, nou ja kijk als afdelingshoofd zit je er dan nog wat verder van af, maar als team
leider ben je er toch wel om brandjes te blussen. Ik kan wel de hele dag brandjes blussen, maar mijn
andere werk blijft dan toch liggen. Dus dan is het thuiswerken heel fijn om een stuk te schrijven, even
wat dingen af te ronden, mailbox bij te we… weet ik veel, dat soort dingen. Maar na 8 maanden is dat
wel opgeruimd en leeg en eh... [lacht] Dus, ja... ik merk nu pas hoe belangrijk die werkrelaties zijn,
dat wordt nu heel duidelijk.
Ja, en wat voor band heb jij met je collega’s?
- 101 -
Ehm... ja een goede band. We deden ook buiten het werk om wel dingen. Een keer even wat drinken
of... met sommige collega's ga je dan wat meer om dan met anderen. Ja, het is toch een groot deel van
je leven dus bij mij vermengt zich dat wel wat
Ja, dus het is niet per se dat je werk en privé helemaal gescheiden houdt.
Nee, nee, nee.
En wat doet dat dan? Als je met die collega's zo’n band hebt, wat doet dat voor jou persoonlijk?
Wat doet dat met mij persoonlijk…
Of wat betekent dat voor jou?
Ja, het is gewoon onderdeel van je leven. Op een gegeven moment worden dat ook een soort van
vrienden/kennissen, het is maar hoe zwaar je het labeltje eraan hangt, maar …en bij mij loopt werk en
privé gewoon altijd heel erg door elkaar, en dat vind ik ook prettig. Dat geeft mij een gevoel van
vrijheid, omdat ik in mijn vrije tijd iets op mn werk kan doen en onder werktijd iets aan vrije tijd kan
doen, als dat nodig is. Dat heb ik ook echt wel nodig. Ehm… en ik merk nu dat.…mijn werk is mijn privé en mijn privé is mijn werk, omdat ik alleen maar thuinou wordt het wat ingewikkelder. En de
contacten met mensen zijn er eigenlijk niet meer. Ik merk... ik had natuurlijk dat team en dat team
is… ja die heeft nu dan hun leidinggevende. Ja, wat moet ik daar dan mee? Daar hoef ik niks meer
mee. Ik vind het ook... kijk als we nu nog op het werk zouden zijn, dan zou ik nog best binnenlopen,
want we hebben nog wel een werke relatie ook en dan loop je even binnen om…nou, ja, even voor het
priet praat zeg maar, eh… ik weet hoe druk zij het hebben. En omdat ik nu niet kan zien hoe druk ze
het hebbe, ga ik ze niet voor dit soort dingen lastigvallen. Kijk, je bent nu afhankelijk van de telefoon,
dus op het moment dat ik met die servicedesk bel, kan de klant niet meer bellen. En op het moment
dat ik een leidinggevende ben, kan ik gerechtvaardiger bellen en dan is het ook mijn taak om te
vragen hoe het met ze is, weet je? En eh... ik merk dat ik dat nu gewoon veel minder doe.
Ja, ja, duidelijk. En je gaf net ook aan van toen ik nog op kantoor zat, toen kon ik af en toe dan
nog wel langslopen om dan een beetje het contact te onderhouden. Wat deed je nog meer op
kantoor voor corona toen je nog je collega’s zag? Op welke manier onderhield je nog meer het
contact?
Ehm... ja... Ik heb daar niet hele speciale methodes voor ofzo, dat gebeurde gewoon ad hoc.
Samen lunchen of een wandeling doen in de pauze of na werk?
Nee. Ja, wel met medewerkers dat we wat creatiever met werk overleg omgingen, dat we een keer een
wandelingetje ging maken of zo, maar eh, nee. Nee. Nee
Niet iets bijzonders? Af ten toe langs gaan en …
Ja
Oké. Nu is dat natuurlijk heel anders. Op wat voor manieren probeer je de banden nu te
onderhouden? Je zegt af en toe een belletje?
Ja, dat is het een beetje. Ik denk aan het begin van corona, toen ik nog team een had, ben ik op een
gegeven moment, met eh... bij iedereen langsgeaan met pasen zovan iedereen even zien. En ik merk
dat was toen allemaal... heel actueel en ik merk dat is nu… iedereen is nu gewend aan dat iedereen
thuis zit en dat… in het begin stuurde ik ook veel vaker even kaartje naar mensen of even een leuke
attentie of weet ik veel. Ik denk... ja, iedereen, iedereen werkt nu gewoon thuis. Dat is het nu gewoon.
Dat is het nieuwe, de nieuwe standaard. Dus eh... het is niet meer bijzonder en daar betrap ik… [lacht]
nou ja van de week zat ik daarover na te denken… Dat deed ik in het begin wel... en nu eigenlijk niet
meer, omdat het nu gewoon, gewoon is geworden
Ja, het nieuwe normaal he? En hoe ging dat dan op kantoor toen je nieuwe collega’s leerde
kennen? Op wat voor manier leerde die je nieuwe collega 's kennen?
Eh... ja gewoon makkelijk even langslopen. Ik ga vaak snel even naar mensen toe.
- 102 -
Ja
En eh... als ze op een andere locatie zitten dan belde ik even om even een afspraak maken van ‘goh
kan ik dan bij jullie langskomen?’
Ja, om kennis te maken?
Ja, ja.
Oké. En de afgelopen jaar eigenlijk of vanaf maakt sinds je thuiswerkt, zijn er nieuwe collega’s
bijgekomen. Zo ja, hoe heb je dan kennisgemaakt? Wat is er anders?
Nou veel collega's zie ik gewoon niet, kijk, we hebben nu op de afdeling een aantal nieuwe collega's
gezien. Dat zijn niet mensen waar ik direct iets mee hoef, dus die eh...die heb ik functioneel een keer
gesprokén, maar dan houdt het op. Normaal zie je elkaar wel even op de gang en maak je even een
praatje of drink je even een kopje koffie of… ja dat is eh... we doen ons best om veel digitaal met de
hele afdeling, maar ja, dan zie je toch eh... van de, weet ik veel, van de 60 mensen die meedoen, zie je
zes plaatjes ofzo en voor de rest zie je mensen niet [lacht] We hebben wel een nieuwsbrief in het
leven geroepen, die geef ik uit. Dus we doen ons best om collega’s te stimuleren om andere collega’s te bellen van ‘goh waar wil je wat meer van weten?’ Die dan ook te interviewen heel kort, fotootje
erbij... dat we elkaar op een andere manier leren kennen.
Ja en is dit vooral voor nieuwe collega's of ook voor...?
Nee, ook voor bestaande, vooral voor bestaande. Nieuwe collega’s, die stimuleer ik vooral om zich
voor te stellen, even kort met een fotootje omdat je gewoon... je hebt nu geen beeld bij mensen.
Ja, ja.
Maar dit is gewoon van... goh ik ben ermee begon. Ik had ook een collega, die heb ik wel vaker aan
de telefoon gehad. Die kende ik helemaal niet, dus die heb ik gewoon gebeld ‘nou ik heb een paar
vragen voor je’ en ‘wie zou jij… ‘. Eh... gewoon een beetje een ketting van gemaakt, zeg maar. Wie
zou jij nu beter willen leren kennen? En dan begint nu een beetje te lopen. Dus elke keer vraag ik...
nou die wil dan graag met die, dus ‘o ja, o ja, ik zal straks wel even een mailtje sturen’. Nee, geen
mailtje, ‘bel diegene gewoon nou even. Ga dat gesprek aan’, want die mailtjes doen we wel heel veel,
maar het gaat vooral om dat gesprek. Nou ja.
Ja, nou dat vind ik wel een creatiever oplossing. Je moet wat hè?
Ja! Ja. [Lacht]
Ja [lacht]. Dat waren dan de algemene vraag. En dan wil ik nu naar het gebruik van het
intranet. En dan wil ik jou vragen, waarom heeft de gemeente Groningen het intranet
geïntroduceerd? Dat is alweer een tijdje terug?
Waarom?
Van wat jij weet, of denkt?
Ik ga ervan uit om breder te kunnen communiceren en te zorgen dat mensen niet in de mail eh… want
voorheen stuurden we natuurlijk heel veel informatie naar de hele afdeling in de mail, waardoor je
gewoon een grote belasting op de mail krijgt. Je krijgt niet... je bereikt minder mensen
En gebruik jij het zelf ook daarvoor, om een breder publiek te benaderen?
Nee, ik eh…sinds corona start ik mijn dag… nou niet sinds corona, sinds de afgelopen twee - drie
maand denk ik, begin ik mijn dag met het…het intranet. Kijk ik wat er allemaal nieuw is en wat er
wat erop staat. Terwijl voor die tijd had ik daar helemaal geen tijd voor. Het interesseert me eigenlijk
niet zo. Als ik in een artikel zag wat me interesseerde, keek ik ernaar, maar vooral… ik kijk nu ook
naar al die… wat is het? De chat stuk, waar alle stukjes in staan van de groepen waar ik lid van ben.
Daar ik voorheen eigenlijk nauwelijks naar.
Nu, wat meer?
- 103 -
Nu wat meer. En ik kom een boel onzin tegen, maar ik kom ook wel zinvolle dingen tegen, dan denk
ik ‘o, oh! Als ik dat niet had gelezen, dat had ik dat niet gezien’. Ik merk ook dat ik stukjes... waar ik
zelf verbaasd over ben, dat ik dat meeneem naar de nieuwsbrief, dat ik denk van ‘oh dat is misschien
voor ook collega’s ook van belang’ of…
Kan je van zoiets een voorbeeld noemen? Wat je tegenkomt op het intranet en denkt dit ga ik
door communiceren?
Nou er was een stukje over WhatsApp. Dat daar nu heel veel… eh, hoe zeg je dat? Dat mensen op een
makkelijke manier jouw WhatsApp over konden nemen, dat het verstandig was om een… een code in
te voeren op je werk account. Dan denk ik... nou ja dat kan voor mensen van belang zijn.
En jij geeft aan ‘ik start mijn dag ermee op en dan lees ik wat nieuwsberichten’. Wat voor
nieuwberichten zijn dat dan?
Ja, ik kijken of er iets nieuws staat bij ‘nieuws’ en of er iets nieuws staat bij de mededelingen en als ik
denk ‘oh daar wil ik wel meer over lezen’, dan bekijk ik dat. EN verder ga ik de chat bij langs en daar
staan dan alle chats van alle groepen waar ik lid van ben zeg maar.
Ja. En die chats, bedoel je daarmee dat zeg maar gewoon binnen een groep gesprekken zijn die
gedaan zijn?
Ja
Oké en dan lees je gewoon de berichten en de reacties om op de hoogte zijn?
Ja. Ja. En ik reageer zelfs af en toe [lacht] dat doe ik nooit [lacht].
[Lacht] oké, en waar reageer je dan bijvoorbeeld op en wat zeg je?
Oh net als vanochtend. Oh vanochtend was er... was het een nieuwsitem? Volgens mij nieuwsitem
over dat ze de... eh… hoe zeg je dat? Bij de zelfstandige regeling en de corona regeling... dat ze bij de
zelfstandige regeling… heb jij toegang tot ons intranet?
Nee, ik heb een demoversie gezien, dus ik weet ongeveer hoe het eruitziet en wat jullie ermee
kunnen maar niet in inhoudelijk.
Oh, oké. Ik denk anders kan ik gewoon verwijzen naar het artikel, maar dat heb je niet gezien. Nee,
dit is het intranet... of dit is een artikel over zelfstandigen en de regeling…de corona regelingen,
krijgen ze daarvoor een voorschot en dan moeten ze achteraf toetsen of het allemaal klopt. En nu
hebben twee mannen hebben…. Met zn drieën eigenlijk hebben ze de krachten gebundeld en wordt er
nu op het moment dat iemand iets aanvraagt, wordt aan de achterkant een pdf gemaakt met alle
actuele gegevens waarbij alle bestanden al gecheckt eh... hoe zeg je dat? Vergeleken worden met
mekaar kijken om te kijken of diegene de juiste gegevens invult en of die echt recht heeft op die
regeling. Dus dan hoeft …. Eh… de degene die dat moet toekennen, hoeft alleen nog maar dat pdf’je
te bekijken, te vergelijken ‘oh oké dat klopt’ en hij kan weer verder. Dus dan hoeven we niet achteraf
te checken of het klopt en geld weer terug te halen. Nou, ik denk… dus daar heb ik op gereageerd
‘mooi dat mensen dit soort initiatieven nemen’. Nou collega’s bij elkaar vinden die allemaal de
krachten bundelen en het slimmer gaan doen.
Ja, en wie had dat artikel dan geplaatst? Komt dat vanuit een centraal punt hogerop of is dat
gewoon een collega?
Ja, dit kwam van de web redactie. Dit is dan ‘nieuws en mededelingen’ doet de web redactie. Dat zijn
dan de overkoepelende… Zij bepalen dan wanneer iets nieuws is en wanneer een mededeling en dat
zetten zij erop. Ja
En dan heb je erop gereageerd van ‘nou, dat vind ik mooi’. Hoe reageren anderen dan weer op
jou?
Ik heb nog geen…nee. Vaak komt er niet meer een reactie op, nee. Ik had laatst wel een keer... toen
was er iets over eh… ICT die meldde dat zij nu… als je wachtwoord bijna was verlopen dan gingen
ze jou een mailtje sturen met instructie hoe je dat, nou ja, opnieuw kon instellen, j wachtwoord,
- 104 -
zonder dat je wachten tot die helemaal verlopen was. En daar wordt blijkbaar heel veel over gebeld.
En toen had ik aangegeven van ‘goh ik mis dan in die instructie hoe je je telefoon moet instellen’ En
daar kwamen wel veel reacties op ‘oh ja, dat heb ik ook’, ‘ik mis dat ook’, weet je? Beetje zo
En wat gebeurt er dan...of ik weet niet of er iets gebeurt, maar heb je dan het idee dat de
mensen die erop reageren, of het bekende of onbekenden zijn, dat er dan een betere
communicatie of een interactie is? Of is het gewoon reageren? En daar blijft het bij?
Nou ik heb... ik had gehoopt dat de ICT daar onder zou reageren van ‘oké, goede tip’ of ‘dat hebben
we om deze reden niet gedaan’ of weet ik veel, maar die reageert niet. Dus ik heb…het is leuk dat
mijn collega's daarop reageren, maar het is jammer dat degenen die er iets mee moet doen geen reactie
vertoont [lacht]
Zijn er nog andere situaties of momenten waarop jij het intranet raadpleegt? Nou, je geeft aan
om nieuws te lezen. Geef je bijvoorbeeld ook... of beantwoord je vragen? Daar heb je inderdaad
ook wel wat over gezegd of zoek je zelf informatie op? Of gebruik je het misschien om contacten
op te bouwen?
Nee, nee. Je hebt het puur over het intranet of heb je het ook over het serviceplein wat erachter zit?
Ja, ik weet niet, ik weet niet goed hoe…hoe ik ernaar keek is dat ik dacht het serviceplein zit op
het intranet. Of niet?
Ja. Ja.
Oké, dus als je het serviceplein op wilt, dan moet je ook op het intranet zitten?
Ja. Ja.
Oké, dan mag het allebei zijn. Het is gewoon puur het intranet openen en daarop zitten.
Ja. Nou ik kijk wel veel op het serviceplein. Ik ben nu sinds één november verantwoordelijk voor de
informatie die op dat serviceplein staat. Daarom ben ik nu er actiever mee bezig.
En beantwoordt jij dan vraag van anderen? Of wat doe je daar?
Nou, op dit moment ben ik me nog een beetje aan het oriënteren, want we zijn natuurlijk net overgaan
naar nieuw intranet, een nieuw serviceplein. Dat is nu eh... van sharepoint naar *onverstaanbaar*
gegaan. En eh… ik ben nu... dus alles is één op één overgezet en er is gewoon een hele tijd weinig
onderhoud geweest aan de informatie. Dus ik ben nu een beetje aan het kijken van ‘goh wat staat er
dan op? Hoe ga ik klanten benaderen? Hoe werkt het systeem? Hoe kan ik zorgen dat ik een beetje
grip op krijg?’... Dat ik... nou, je kunt aan de achterkant bijvoorbeeld invullen van wie is de content
beheerder en wanneer moet dat artikel gereviewed worden? Maar ja, dat moet allemaal nog geregeld
worden, want op het moment dat we daarmee bezig gaan, krijg ik nu elke dag een mailtje van dat
artikel, terwijl het pas eind december verlopen is, zeg maar. Als ik dat bij alle artikelen ga doen, word
ik… wordt m’n mailbox gillend gek. Dus daar zijn we nu een beetje mee aan het spelen van ‘goh, wat
kan het?’ En ik ben eh... ik vind de zoekfunctie op het intranet die was bagger, maar die is nu voor
mijn gevoel nog veel slechter geworden. Eh... en ook op het serviceplein.
Oké, en hoe slechter?
Daar ben ik nu nog heel erg mee bezig om te kijken van ‘wie heb ik nodig om te zorgen dat daar
iemand iets mee gaat doen?’ Dat is volgens mij het essentiële onderdeel van een intranet of
serviceplein.
Ja, dat denk ik ook. En op wat voor manier is het slechter geworden?
Hij vindt niet wat ik wil, wat ik… wat ik aanvraag. Ik heb bijvoorbeeld... op het serviceplein zag ik
dat.… op het moment dat ik weet dat iets in de titel staat en ik typ dat in, maar dit staat niet in de
ondertitel… hij zoekt blijkbaar niet... zo lijkt het... niet op ondertitel. Dus dan vind ik niet wat ik... Ik
krijg... ik weet niet hoeveel hits met dingen waarvan ik denk ‘ja maar daar vroeg ik helemaal niet om,
dat lijkt er helemaal niet op’, ‘wat moet ik hiermee?’. Maar wat ik wil vinden, dat vind ik niet.
- 105 -
Ja
Daarom zoek ik weinig op intranet. Ja, het is gewoon slecht. Echt, echt slecht.
Nou goed om te weten, sowieso. Verder hoor ik ook dat groepen gemaakt kunnen worden. Je gaf
net aan dat je in een aantal groepen zit. Je hoeft ze niet allemaal te benoemen, hoor, misschien
een paar. Welke groepen zijn dat, wat voor groepen zijn dat waar je in zit?
Eh... die van de locatie waar ik vooral veel op zit.
Bedoel je dan jouw afdeling?
Nee, het Hanzeplein, dat is dan de locatie. We hebben van alle locaties... dus eh... als er dan een
mededeling over die locatie... Eh... ik zit op de klussenbank. Eh…
De klussen bank, wat is dat?
Dat is een groep waar… als een afdeling een klus heeft, maar niet per se formatie, dan kan je ‘m daar
neerzetten als het tijdelijk iets is of iemand iets bij wil doen of dat je… we hebben bijvoorbeeld een
keer hadden we een afdelingsuitje, nou ja facilitair moet natuurlijk altijd doordraaien, dus hebben we daar gezegd ‘goh wie wil onze receptie bemensen op die vrijdag?’ Nou dat soort klussen, maar het
kunnen ook langere klussen zijn of mensen die tijdelijk uitgevallen zijn, of die even wat anders
willen. Nou ja, wordt niet zo heel veel gebruik van gemaakt, maar het idee vind ik leuk [lacht]
Ja. En dan komt iemand bijvoorbeeld… als jij de jullie dan een uitje hebben dan komt iemand
eigenlijk het werk overnemen. Heb je daarna dan nog een bepaalde band met die persoon of dat
je denkt van ‘Nou, we hebben in ieder geval kennisgemaakt, ik weet wie jij bent, jij weet wie ik
ben’ Hoe gaat dat?
Ja, ik heb het vooral via de mail en telefoon gedaan destijds. Ehm en toen we het een tweede keer
hadden, van ‘goh jij hebt ons de vorige keer geholpen, vond je het ook leuk?’ en zorgde dat ze ook
lunch kreeg tussen de middag. Dat je, nou ja... iemand doet toch iets voor ons, wat eigenlijk niet
diegene z’n werk is. Zorgen dat het intranet... dat de collega’s weten dat ik door een andere collega
overgenomen wordt. Dat ze even misschien iets andere dienstverlening verwachten of, eh krijgen dan
dat ze van ons gewend zijn. Zorgen dat iemand in een warm bedje komt, zeg maar. Ja. Ja.
Ja, en als je dan naar andere groepen bijvoorbeeld kijkt, heb je een groep waarvan je denkt
‘hier is de sfeer heel goed’ of ‘hier is het gewoon ja, wat minder of neutraler’?
[Denkt na]
Hoe is de sfeer binnen die groepen? Ik weet niet hoe groot die groepen zijn, maar heb je het idee
dat het wel… ja, dat een fijne sfeer is van ‘dit zijn bekenden’ of?
Ik heb nooit... ik... als ik aan die groepen denk, denk ik niet aan sfeer. Nee, het is meer informatie
halen en ja... voor mij zijn het geen groepen waar ik even gezellig dingen ga overleggen ofzo
Oké, maar het is niet zo dat iemand een keer wat leuks plaatst? Of een leuk verhaal of iets
grappigs?
Nee, nee.
Oké, dan ga ik naar de volgende vraag. Wat voor communicatiemiddelen gebruiken je nog meer
behalve het intranet? Je gaf aan e-mail en bellen, mensen persoonlijk benaderen...?
Mhm... teams.
En wanneer gebruik je teams, bijvoorbeeld?
Ik merk dat ik nu vaker iemand even via teams bel om iemand even te zien in plaats van de telefoon
Dat vind je fijner? Echt dat persoonlijke face-to-face contact hebben?
Ja. Ja.
- 106 -
En eh, nou via het intranet kan je niet videobellen. Is dat ook de reden waarom je eerder
mensen benadert via andere middelen dan het intranet?
Voor mij is het intranet een medium waar ik informatie haal en niet zozeer een communicatie. Ik, ik
ben sinds kort lid van de groep web redactie en eh... die... hoe heet die ook alweer? En de Brittannica
gebruikers, dat is onze kennisbank, die heb ik samen met andere kennismanagers opgezet. Ten minste,
we zijn er nu mee bezig, van ‘goh hoe werkt dat dan en wat kun je ermee?’ En vervolgens begrijp ik
dus dat je het ook een soort van e-schijf... nou ja, wij hebben een gemeenschappelijke schijf, waar we
alles opslaan, maar ik merk... de web redactie gebruikt ‘m heel erg als één gemeenschappelijke schijf.
Daar staan al hun documenten en daar komt, weet ik veel, een agenda te staan en dan kun je even
reageren, zodat die agenda met meerdere mensen... die gebruiken we heel actief. Ik wist helemaal niet
dat dat kon op intranet
Ja
Ja. Ja [lacht]. Voor mij is het soort van een krant, zeg maar, om op de hoogte te zijn. En een beetje
chat.
En zijn er ook situaties waarin je het intranet verkiest boven een e-mail, bijvoorbeeld?
Nee, nooit.
Er zijn geen waarvan je denkt ‘dit is onhandig via de mail, ik ga dit via het intranet delen’?
Oh, dat zijn dan dingen die ik sowieso niet via de mail zou doen, zeg maar. Als ik kijk naar
mededelingen vanuit facilitair die voor een grote groep gebruikers geldt, of… eh... dan zou ik het op
het intranet zetten. Heel vroeger deden we dan ‘mail to all’, als ik dat soort situaties heb, zou ik nu het
intranet gebruiken.
Ja, en wat maakt dat het intranet daarin handiger is dan een e mail naar een groep?
Dan slaat het hele systeem op hol [lacht]
Dan wordt het…
Dat houdt de organisatie niet bij. Ik heb het gevoel dat als ik echt wil dat iemand iets leest, dan zou ik
eerder een e-mail sturen dan intranet. Ik heb het gevoel dat mensen niet heel actief gebruik maken van
het intranet. En…
Oké, dus dat persoonlijker en directer.
Ja, en toen ik nog niet zo vaak op intranet keek, dan had ik helemaal dat, dat chat deel, of tenminste
dat heel stukje waar iedereen wat op kan doen. Het gaat gewoon zo snel daar. Ja, als je daar niet
continu in kijkt, dan komt dat… Ik weet niet hoeveel mailverkeer voorbij en dan ben je gewoon alles
kwijt. Dus ik merk wel dat als ik wil dat meer mensen het weten, dan doe ik mijn best om bij de web
redactie het op de ‘nieuws en mededelingen’ te krijgen. En dan vind ik het wel zinvol omdat het
langer blijft staan. Maar dat beetje chatten, dan denk ik ‘ja dat ziet geen hond’
Ja, oké. Nou, je hebt net al gezegd van ‘ik zie het intranet niet echt als iets om te communiceren
met collega’s’, maar toch gebeurt er wel wat communicatie...
Ja
Op wat voor manier denk jij dat het relaties onderhoudt en dan vooral toen je nog op kantoor
werkte, zit daar nog verschil in?
Ik gebruik het nu meer informatiemedium dan als… dan toen ik op kantoor zat. Ik vind…ik zie dat
niet echt als iets contacten onderhouden. Ik heb niet zoiets van ‘oh met diegene heb ik altijd even
contact via het intranet’.
Oké, gebeurt het wel eens dat je dan iets leest of tegenkomt en, toen je nog op kantoor werkte
een collega tegenkwam en dat jullie het daarover hebben, bijvoorbeeld?
Oh ja. Ja, ja. *onverstaanbaar*
- 107 -
Sorry?
Ja, als er toevallig eh... erover eh... beide mee bezig bent ofzo.
En hoe doet dat.… wat doet dat dan voor jullie band als je met iemand erover praat? Heb je het
idee dat het echt wat doet of denk je ‘het is gewoon even een praatje met die persoon’?
Tja... Ik heb niet echt het gevoel dat het echt iets toevoegt aan een band of zo, nee.
Het is meer elkaar op de hoogte stellen?
Ja, ja.
Duidelijk. Dan was mijn volgende vraag over nieuwe collega’s maar dat hebben we net
besprokén. Dan ga ik naar het volgende onderdeel. Dit gaat over wat je er allemaal mee kan,
dus daar gaan we wat specifieker op in. Het kan zijn dat er wat herhaling in zit, maar dan
kunnen we het of overslaan of kort benoemen.
Ja
Eh... Ja, ik heb hier als vraag: wat doet het intranet in algemene zin voor jou? Je gaf aan
informatie. Heb je er ook een bepaald gevoel bij, als je er gebruik van maakt?
Nee. Nee. Echt puur informatief
En als je er dan op zit en alle nieuws hebt gelezen, heb je dan wel het idee van ‘nou ik ben op de
hoogte’ of is het meer van afvinken ‘ik heb ervoor gezorgd dat…
[Lacht]
[Lacht] … ik niet iets belangrijks heb gemist.
Nou ik... nu ik het actiever gebruik, heb ik wel zoiets van... ik ben wat meer op de hoogte waar andere
collega's mee bezig zijn. Dat vind ik wel leuk, vooral in deze tijd. Anders had ik niet geweten… kijk
als we gewoon op kantoor had gezeten, had ik niet geweten dat mijn collega's zelfstandig en zo
innovatief bezig waren. Dat is wel leuk.
Ja, en toen je nog op kantoor werkte, was dat toen minder interessant voor jou misschien?
Nou, het had denk ik wel interessant moeten zijn, denk ik, maar de dag dagelijkse dingen namen
eigenlijk mijn tijd in beslag. Ik heb nu meer tijd.
Dus het thuiswerken zorgt er ook voor dat je bij andere afdelingen gaat kijken van wat gebeurt
daar?
Ja, zeker. Ja
Oké duidelijk. Ik heb ook vernomen dat in de openbare berichten ook van die feel good
berichtjes in zitten, leuke verhalen of nieuwtjes. Kom je die wel eens tegen?
Ja, ja.
Wat doe je daar verder mee?
Ja ik eh... [lacht]
Kan zijn dat je het niet interessant vindt
Nou ja ik... het is mij wat te zweverig soms. Dan denk ik ‘het is leuk’, ‘goed’, ‘deel maar’. [Lacht]
Oké. Duidelijk. Nou, je gaf net ook aan van ‘af en toe plaats ik ook een berichtje’. Kan je kort
benoemen wanneer je dat plaatst en wat voor berichten dat zijn?
Ehm... ik reageer soms op een berichtje, heel af en toe. En als ik iets plaats dan laat ik het vaak via
onze... we hebben afgesprokén dat we vanuit facilitair de servicedesk alles plaatst, zodat we het op
een makkelijke manier terug kunnen vinden, dus dan zijn het inhoudelijke mededelingen over eh...
over wat er op de afdeling gebeurt en wat voor de rest van de collega’s van belang is. Bijvoorbeeld we
hebben een dagje uit eh... en eh… nou ja, ‘zorg dan even dat je van tevoren een bepaalde melding
- 108 -
hebt gedaan’, een team mededeling, zeg maar. Of ik stuur een stukje naar de nieuwsredactie of de web
redactie om te vragen of ze het bij nieuws of mededelingen plaatsen
En zien anderen in andere dan wel dat jij dat hebt geplaatst? Staat Jouw naam er ook bij?
Nee, ik stuur het over het algemeen vanuit de afdeling.
Oké dus het is niet zo dat anderen erop reageren en weten dat jij bent en daarna nog misschien
van de…
Soms. Soms. Maar meestal doen we ons best om het via de servicedesk te laten gaan. Die houden het
ook in de gaten en die kijken ook of er reacties komen. Ik kwam er eh... nou ja ik ben er sinds kort
achter hoe ze mij eh... in een berichtje meenemen of [lacht], nu ik me wat meer in interesseer, kom ik
daarachter. En we zijn net bezig geweest om zelf een groep te maken, dus daar… daarin... kijken we
nu van ‘goh hoe kunnen we dat gebruiken?’ en ‘wat is handig om daarin te zetten?’ Daar staat mijn
naam er natuurlijk wel onder
En die groep die jullie nu zelf aan het maken zijn, zijn dat alleen mensen die echt bekend zijn,
wat relatief dichterbij staan of is dat bijvoorbeeld de afdeling?
Nee, het is een grote groep. We zijn samen met het KCC, ons klant contact centrum en facilitair zijn
bezig met een nieuwe kennis managementsysteem en we willen al die mensen die dus gebruik maken
van het kennismanagement systeem uit te nodigen om lid te worden van die groep. Ik weet niet of ze
het doen, maar… om te kijken of we daar zinvolle informatie voor hun neer kunnen zetten in dat
systeem
En even terug naar… je gaf net aan ‘soms plaats ik ook berichten en dan zien mensen dat ik dat
heb geplaatst’ Wat voor reacties krijg je dan van mensen? Misschien heb je een voorbeeld of in
het algemeen, mag ook
[Denkt na], ja positieve reacties denk ik. Of een vervolgvraag of eh… ja, zoiets
Zijn dat ook bekenden van jou of meestal collega's die je niet kent?
Nou, wisselend, allebei. Ja.
En als dat bekenden zijn, doet dat verder nog wat voor jullie band of denk je van ‘ook niks
bijzonders’?
Nee
Oké. Dan ga ik naar de volgende vraag. De volgende paar vragen gaan eigenlijk over een
onderzoek dat is gedaan over programma's zoals het intranet en die onderzoeken, die laten zien
dat eigenlijk eh... het intranet anders is dan e-mail, chat, noem maar op, omdat het bepaalde
eigenschappen heeft die die andere niet hebben. Ik zal die eigenschappen één voor één
langsgaan en kort wat vragen over stellen. De eerste gaat echt over het behouden van alles wat
geplaatst worden. Dat heb je bijvoorbeeld in een chat niet. Als je met iemand in een chat zit en
je sluit ‘m af, dan is de inhoud weg en op een intranet kun je, wat jij net zegt, dingen teruglezen,
je kan bestanden opzoeken...
Als de zoekfunctie werkt [lacht]
[Lacht] nou dan heb je gelijk ook mijn volgende vraag beantwoord, want ja, mijn vraag was:
wat doe je hiermee? Je gaf aan ‘af en toe zoek ik bestanden op, maar dat gaat lastig’. En het
teruglezen in de discussies eigenlijk. Wat voor interacties heb jij met collega’s die in die
discussies betrokken zijn?
We hebben geen interacties
Je leest het ter informatie meer?
Ja. Ja. Ja.
Was dit anders toen je collega's fysiek nog zag of...?
- 109 -
Nee
En doe je dit vooral meer tijdens corona, dat teruglezen of was dat voor...?
Ja.
Oké duidelijk, oké, dan gaan we naar het tweede en dat is eigenlijk de bewerkbaarheid. Als je
een e-mail stuurt en is verzonden, kan je m niet meer aanpassen. Als je op het intranet een
berichtje of een bestandje plaatst, kan je ‘m nog altijd aanpassen. Wanneer maak je hier
gebruik van?
Nou, als ik via de servicedesk… laat ik dan stukjes plaatsen en als dan... eh, als er reacties komen uit
de omgeving of via de mail van ‘hé, dit is niet duidelijk’ of ‘ik zie er nog vragen onder staan’, ‘kan ik
er nog een stukje aan toevoegen?’ of de zin even iets anders maken als er onduidelijkheid is. Dat is
wel ééns een keer voorgekomen. Niet structureel ofzo.
Ja, en als je dan...die keer wat heeft toegevoegd, is dat omdat jij dat dan terug hebt gezien en
gedacht van ‘oh, dit moet er nog bij’ of heeft iemand anders je bijvoorbeeld ergens op gewezen?
Eh… ik denk dat vooral reactief is, dat er op mij wordt gewezen. Of ik heb voor het laatst een keer
een stukje geplaatst, of laten plaatsen, bij de mededelingen ofzo, daar eh, toen ik dat stukje las, dacht
ik ‘hé, ik mis gewoon een stuk’ dus toen heb ik actief richting de web redactie gestuurd, ‘hé, dit moet
er nog tussen anders snappen mensen wat er staat’. De web redactie heeft de intentie om iedere punt
en komma die niet noodzakelijk is eruit te halen, maar dan is soms de boodschap niet meer eh...
Ja. En je gaf niet toe van ‘ik heb een stukje toegevoegd’ bij het vorige bericht, waar dan op is
gereageerd? Doet dit verder nog iets met de band die jij met die persoon hebt [lacht] of blijft het
een verre collega?
[Lacht] nee, nee.
Oké. Dan gaan we naar de derde, en dat is zichtbaarheid. Het intranet zorgt ervoor dat eigenlijk
iedereen, jouw berichten, interacties, reacties en jij ook van anderen. Hoe heeft deze
transparantie invloed op jouw gebruik?
Niet. Ik eh... ik ben niet zo, zo wantrouwig of ik… weet je? Ik zet ook geen rare dingen neer waarvan
ik denk ‘oeh, ik wil dat kwijt maar ik wil vooral niet zien dat mensen zien dat ik dat neergezet heb’
ofzo. Dus dat heb ik niet. Nee
Ja oké. Dus het is gewoon een mededeling waarvan je denkt ‘dit is goed voor mijn collega’s om
te lezen’.
Ja
Ga je dan ook bijvoorbeeld meer op de inhoud of vorm letten van je berichten dat je denkt
van...?
Ja zeker [lacht]
Waar let je dan op?
[Lacht] ze moeten me niet kunnen betrappen op spelfouten, snap je? [Lacht]
[Lacht] ja. En let je dan ook op of het bericht duidelijk is voor anderen? Begrijp ik dat goed?
Ja, ja. Ik lees ‘m nog wel een keer na, van ‘goh bereik ik wel degene die ik hiermee wil bereiken?’
Plaats je ook bepaalde dingen, wat meer omdat je weet dat het allemaal zichtbaar is voor
iedereen? Je gaf net al aan, berichten via het serviceplein. Wat voor berichten zijn dat meestal?
Dat zijn er berichten met een ja... Facilitaire onderwerpen. Weet ik veel, bijvoorbeeld de ramen
worden gewassen, dus iedereen moet de auto aan de kant zetten. Of vandaag is er een storing hier of
hier of...
- 110 -
En wat voor indruk krijg jij van mensen die dat zien of erop reageren? Denk je dat ze dat zien
of er wat aan hebben, dat ze dat waarderen, dat je dat plaatst of?
Ja, als het niet te veel komt dan denk ik dat mensen dat waarderen. Als je niet per dag zes mails stuurt
met allerlei dingen, dan eh... dat denk ik. Maar ik heb ook geen idee of mensen het gebruiken. Tot
voor kort gebruikte ik het nauwelijks, dus dan is je beleving ook dat andere mensen het niet
gebruiken, of dat zo is, dat weet ik niet
Ja, want hoelang zit je ongeveer op het intranet?
Ja, vanaf het begin, maar ik heb vanaf wanneer... ik heb geen idee... in mijn beleving hadden we het
altijd al, maar dat zal dan niet zo zijn [lacht]
Ja, ik heb begrepen dat.… er was al een soort van intranet, maar zo’n zeven jaar geleden is het
huidige intranet geworden. Maar dan zal ik het noteren ‘vanaf het begin’. Eh... en hoe... als jij
dan de nieuwsberichten leest, die de hele gemeente aangaan, dus op de gemeenschappelijke
nieuwspagina. Hoe wordt er algemeen daarop gereageerd door de collega's? Wat zie je
daarvan?
Ehm… hangt heel erg van het onderwerp af, maar ik vind... ehm…soms gewoon positieve feedback.
Alleen de onderwerpen waar mensen het niet mee eens zijn of waar iedereen wat van vindt, zeg
maar... Daar eh... we hebben wel wat ongenuanceerde collega’s, dan denk ik ‘ho ho ho, ga gewoon
even naar die persoon toe’ of ‘ga even naar je leidinggevende toe’ als je het wil hebben over iets. Ga
het niet hier… maar op zich blijft het wel netjes hoor, maar dan denk ik ‘dit voegt niet echt iets toe’
Oké, ja, je vindt niet dat dat iets is wat daarop echt geplaatst hoor te worden als het
uitgesprokén is zeg maar.
Ja, ja.
Nou, je ziet ook andere mensen van alles delen op het intranet. Wat vind jij daarvan? Wat kom
je allemaal tegen?
Nou ja, ik ben lid van de... tweedehands groep natuurlijk [lacht] Volgens mij is bijna iedereen daar lid
van
Ja, die hoor ik heel vaak inderdaad [lacht]
Ja, ja. En dan eh... ja... ik denk dat… ik heb niet het idee dat mensen heel persoonlijke dingen ofzo
delen
Dus ook binnen die tweedehandsgroep blijf het allemaal relatief formeel?
Ja, het zijn wel persoonlijke dingen natuurlijk die ze erop zetten natuurlijk, bijvoorbeeld boeken of
meubels. Kijk als mensen dingen op Marktplaats hebben en dan vervolgens via intranet verwijzen
naar Marktplaats, dan denk ik, ja dat gaat mij… kies één van de twee ofzo. Dat is persoonlijk dan
denk ik... ik snap wel als je een breed publiek… maar dan ga je het hier neer zetten of daar. Het is
gewoon een commerciële partij of zo, dus dat… dat vind ik... ja, ik weet niet waarom, maar dat voelt
bij mij niet goed ofzo
Ja, oké. En buiten die Marktplaats groep, zie je dan nog andere berichten waarvan je denkt ‘dit
vind ik goed/vervelend/irritant/grappig/niet leuk’?
Nee, ik denk dat vooral werk gerelateerde dingen op staan. Ja
Oké, dus er zijn geen dingen waarvan je denkt van ‘dit is super overbodig dat je dit plaatst’?
Ja... [denkt na] tja…
Niet echt? Kan ook hoor
Ja, ik zit…ben even intussen aan het kijken van goh wat voor voor mailtjes kom ik dan tegen waarvan
ik denk of…wat voor soort berichten… dat ik denk van… ja, ik heb altijd wel… tuurlijk heb je altijd
wel van die dingen dat ik denk van ‘ja, word ik daar nou heel veel blijer van dat ik dit nu weet? Nee’.
Maar ja, als iemand dat wil delen en de andere mensen die daar wel gelukkig van worden... Soms zie
- 111 -
ik er ook reacties onder staan…Nou ja, er zijn mensen die dat wel interessant vinden, en dat heb je
natuurlijk… omdat iedereen zn eigen ding kan delen eh… ja… is maar net… het is niet altijd in te
schatten of andere mensen het interessant vinden.
En merk je hier nog verschillen in, nu tijdens het thuiswerken? Was het bijvoorbeeld voor het
thuiswerken heel anders toen je die berichten zag?
Nou, ik merk wel dat er meer softe berichtjes van coaches en onze arbo coördinator en eh… ‘zorg
goed voor jezelf’ en eh… Dat was altijd wel een beetje, maar ik heb wel gevoel dat dat nu meer…
meer op staat
Dan ga ik nu naar de laatste van de vier en dat noemen ze associatie. Dat houdt eigenlijk in dat
het intranet ervoor zorgt dat je bepaalde associaties kan krijgen van een persoon of een groep of
een discussie die je kan volgen. Wie volg jij allemaal op het intranet? Je gaf aan discussies, maar
volg je bijvoorbeeld ook bepaalde personen?
Oh, ik wist niet eens dat dat kon [lacht]. Nee
Oké, maar de groepen en de discussie die volg je wel een beetje?
Ja
En je gaf net ook aan dat mensen je dan af en toe kunnen benoemen in een berichtje, met zo'n
apenstaartjes?
Ja, ja.
Wanneer wordt daar gebruik van gemaakt?
Als ik merk dat als… eh als mijn naam ergens staat, dan is het omdat ze aangeven van ‘Heidi heeft
meer informatie’ of eh... ja, vooral dat denk ik. Of ‘Heidi, reageer even op deze persoon’ of…
Dus eigenlijk associëren ze jou met een bepaald kennisgebied of een stuk informatie?
Ja, ja, dat denk ik wel. Ja.
Heb jij dat andersom met collega’s?
Eh ja. Alleen ik weet niet of ik dan… dan maak ik wel de afweging of ik dat op intranet zet of dat ik
die persoon even zelf mail van ‘goh, je moet daar of daar zijn’. Ik kijk wel heel erg van ‘goh zou dat
voor de hele groep van belang zijn?’ Of ‘is het een heel specifieke vraag die iemand heeft?’ Dan denk
ik, dan hoeft het voor mij niet in die groep ofzo.
Oké, maar is bijvoorbeeld iemand die jij op het intranet tegenkomt die bepaalde dingen veel
plaatst waarvan je een duidelijk beeld hebt van ‘oké jij hebt hier en daar vast wel wat meer
kennis over’ Associeer jij een collega met een kennisgebied doordat die bepaalde berichten
plaatst op het intranet?
Nee, het is meer andersom dat ik die collega ken en dan herken wat die plaatst, maar niet ... eh, omdat
ik geen mensen volg op intranet, heb ik ook... ik heb geen idee wie wat plaatst. Zo heb nog nooit naar
het intranet gekeken
En beïnvloedt dat dan jouw beeld van die persoon, positief of negatief?
Nee, meer...ja, meer zakelijk dat ik weet van ‘oh als ik iets wil, moet ik bij deze persoon zijn’
Dus je gaat ook die persoon eigenlijk met een kennisgebied associëren?
Ja, ja.
Deze vraag wil ik toch even opnieuw stellen voor de structuur. Wat voor verschillen merk jij in
associaties die je van iemand hebt toen je ze nog fysiek zag en nu je ze alleen online ziet?
Geen verschil omdat ik niet specifiek op mensen zoek
Oké
- 112 -
Ik kijk alleen naar berichten
Niet alleen als je zoekt, maar als je inderdaad ook bericht ziet
Nee, ik zie daar geen... nee, voor mij is dat geen verschil
Nou, dan was het tweede onderdeel. Dan ga ik nu naar de laatste paar vragen en dat is: in
hoeverre geeft het intranet jou gemeenschapsgevoel?
[Denkt na] een gemeenschapsgevoel…
Dat je het idee hebt ‘nou we zijn één team of één bedrijf
[Denkt na] nou ja, de manier waarop ik hier over nadenk merk je wel dat ik nooit zo naar gekeken heb
[lacht]. Eh... ja, ik denk dat het wel… voornamelijk de nieuws en mededeling, denk ik... ja het is wel
een medium waarmee het hele bedrijf in principe bereikt kan worden. Dat.… in die zin is het een
gemeenschapsgevoel
Denk je dat het wel het bedrijf verbindt in zekere zin? Het intranet? Ja. Dat denk ik wel, ja.
En waar ligt dat aan? Vooral die nieuwsbericht of ook aan wat anders?
Nou, vooral die nieuwsbericht, denk ik. Dat je een medium hebt waarin je iedereen die daar interesse
in heeft op de hoogte kan stellen
Ja. Oké en dan de volgende vraag: wat zou jij willen veranderen aan het intranet om toch
betere banden onderling te bouwen? En dan vooral nu tijdens het thuiswerken?
Ik... eh ik zie het intranet niet voor het verbinden. Dus wat dat betreft... nee... ik zou niet…nee.
Dan één na laatste vraag: wat wil je nog delen met mij wat we nog niet hebben besprokén,
waarvan je denkt dit is interessant of leuk, belangrijk om te weten?
Volgens mij hebben we alles zo’n beetje gehad. Tot mijn grote frustratie is het zoeken op intranet….
Maar die hebben we ook wel aan de orde gehad. Eh…ja.
Oké. En dan is het laatste zou ik graag willen weten hoe jij het interview hebt ervaren?
Ja, prettig. Eh... het heeft mij voor sommige dingen aan 't denken gezet. Ik denk wel... vooral eh... de
banden en de gevoelswaarde van het intranet... ik denk [lacht] ja, zo heb ik nooit naar het intranet
gekeken, dus ik zal nu met andere ogen naar het intranet kijken [lacht]. Misschien kom ik nog op
nieuwe inzichten. Ja.
Ja, sommige mensen maken er heel functioneel gebruik van. Andere zien het meer als... ja, heel
erg kijken waar de rest zich mee bezig houdt, om toch een beetje dat gevoel erin te houden van
dat je een lijn hebt, zeg maar, met de organisatie. Dus voor iedereen is dat anders natuurlijk, en
daarom ben ik ook heel benieuwd naar hoe iedereen het persoonlijk ervaart.
Ja, ja, snap ik.
Heb je verder nog suggesties voor mij, iets wat ik de volgende keer beter kan doen?
Nee, een prettige manier van interviewen. Het is wel een lang interview, maar eh... ja.
Ja, nee, is goed dan wil ik je heel erg bedanken voor het delen van alles. Dit is erg nuttig, ik ga
het zeker ook meenemen allemaal. Dan ga ik de opname nu ook stoppen. Heb je verder nog
vragen voordat wij stoppen?
[Stop opname]
INTERVIEW #5
- 113 -
[Start opname]
Dan wil ik beginnen met hoelang werk je al bij Gemeente Groningen en wat is jouw rol binnen
de afdeling?
Eh... Gemeente Groningen, even kijken hoor…zeven, acht... bijna negen jaar.
Oké, je en je zit op de directie en participatie had je aangegeven, wat doe jij binnen die
afdeling?
Ja, ik heb een beetje… ik heb de meest vragen functie die je kan bedenken. Op papier ben ik project
ondersteuner ehm... en dat is... nou ja, wat het zegt, is ik ondersteun bij projecten, maar dat houdt ook
in dat er communicatiecomponenten in zit en ehm... eigenlijk, want ik ben de enige die deze functie
heeft op de hele afdeling, eh... werk en participatie, en... ja, weet je, ik bemoei me ook met
kerstkaarten, maar ik bemoei me ook met eh… een studie zodat we Webinars kunnen geven, nou ja
eigenlijk, ik bemoei me overal mee. En dat vind ik ook leuk, dus ja [lacht]
Lekker veelzijdig
Ja
Oké, en hoelang werk je al thuis?
Vanaf maart dan hè? Nou ja, toen met de corona, toen het begon. Daarvoor werkte ik wel eens een
dag thuis, maar niet...zeker niet structureel. En nu werk ik voornamelijk thuis en, en heel af en toe...
één keer in de week of zo ben ik toch aan het Harm Buiterplein, maar dat wisselt heel erg hoor. Dan
moet er net een afspraak zijn, wat echt niet anders kan, zeg maar, maar dat is… proberen we zo min
mogelijk te doen
Ja, en hoe is het thuiswerken voor jou persoonlijk?
Eh...in het begin vond ik het heerlijk, want toen scheen de zon. Dan kon ik lekker naar buiten en eh...
had ik echt de voordelen ervan gezien, en eh… na de zomervakantie had ik heel veel moeite om terug
te schakelen, omdat mijn thuis mijn privé was geworden en niet meer mijn werkplek, dus ik moest
echt omschakelen van ‘o ja, dit is ook de plek waar ik werk’ en dat heeft best lang geduurd. En toen
ik... toen begon ik ook wel collega’s te missen of in ieder geval de interactie ...eh het is toch in een
schermpje of live zeg maar
Ja, daar komen we zometeen ook nog op terug, maar dan heb ik een beetje een beeld van hoe
dat voor jou is. Je geeft aan ‘ik begon een beetje collega's te missen’. Hoe kijk jij in het
algemeen naar werkrelaties?
Ja, ik ben… omdat ik altijd van die... van alles functies... dat is wat het beste bij me past, en ik denk
dat het ook heel erg bij mij past omdat ik... ik ben wel een team player maar ik ben geen groepsmens.
Oké.
En dat houdt in dat ik… binnen een team vind ik het heel belangrijk dat je met zn allen echt ergens
voor gaat en dezelfde doel voor ogen haalt, maar ik ben niet zozeer iemand die heel erg de
vriendschappen op de werkvloer aangaat, zeg maar
Oké, en hoe zijn jouw banden dan met collega’s, is het dan vooral formeel of onpersoonlijk?
Nou... nou ja, dat... Het is niet dat het dan altijd formeel is, eh… dat kan best een grapje en grolletje
zijn, maar het blijft oppervlakkig, zeg maar. Ik, ik weet niet... ja van direct collega’s weet ik wel dat
ze kinderen hebben en… maar ik weet niet hoe die kinderen heten zeg maar
Ja, oké.
[Lacht]
[Lacht] En is dat omdat jij dan probeert om werk en privé gescheiden te houden of is dat hoe jij
het prettig vindt of...?
Ja, ik denk dat dat ook gewoon bij mijn persoonlijkheid past.
- 114 -
Duidelijk. Je geeft ook aan van ‘af en toe grapje maken met collega’s’, ‘collega’s die wat
dichterbij staan, dan weet ik wel bijvoorbeeld een beetje hoe hun persoonlijke situatie is’, haal
je verder nog wat uit de band met je collega’s? Af en toe een lolletje, zijn er nog andere dingen
die je uit die werkrelaties haalt?
Ja, het is vooral dat lolletje, wat even afleidt van alleen maar in je computer zitten, zeg maar dus het is
gewoon… eh het maakt het werk wat minder… zwaar is niet het goede woord, maar het werk minder
werk of zo. Ik kan niet heel goed uitleggen, zeg maar.
Nee, ik snap wat je bedoelt dat je toch wel een beetje het idee hebt van het is niet alleen maar
functioneel allemaal, het kan ook wel af en toe leuk zijn, zeg maar
Ja.
En nou, nu werk jij thuis. Hoe onderhoud jij de banden nu met je collega's? En wat was het
verschil met op kantoor werken?
Ja, het is... er gaat nu heel veel dia de mail. Dus ook snelle praten zeg maar, waarbij je voorheen,
elkaar toch even opzocht of bellen als ik directe antwoord wil dan ga ik vaak bellen, want dan wordt het dan... nou ja, als ze niet direct opnemen dan *onverstaanbaar* registraties [lacht]. En ja,
videobellen, maar dat is... één op één doe ik dat niet heel snel, want dan denk ik... dan kan ik net zo
goed de telefoon pakken, eh... maar nou ja, op het moment dat je met met meer dan twee mensen
overlegt, dan vind ik eh MS Teams gebruiken wij, eh... een ideale manier van communiceren.
Ja, en als we dan... voor de corona periode... als nieuwe collega's binnenkwamen, hoe leerde jij
hun kennen of hoe gingen zij zich voorstellen aan jou?
Mmm ja… dat is een hele moeilijke vraag, denk ik. Ja... ja, wat dan gebeurt is dat, als het echt binnen
een team is, dan krijg je vooraf al te horen ‘jullie krijgen nieuwe collega, dat is die en die en die zal
dan en dan er voor het eerst zijn’ en ja dan zie je elkaar en dan zal de nieuwe collega zich voorstellen.
Eh... alleen er zijn natuurlijk meerdere teams bij Werk en Participatie, dus er zijn ook mensen die ik
gewoon niet ken. Soms even puur… eh... wel meer tijdens corona eh, voorbij zie komen dan voor
corona is dat mensen zich voorstellen op het intarnet. Eh... wat op zich wel, nou ja dat vind ik een
mooie manier. Kun je vertellen wie je bent, wat je doet. Eh... en verder... ja, weet je? Ik spreek heel
veel mensen in mijn functie, dus vaak is het op een functionele manier dat iemand zegt ‘nou dat kun
je beter aan die vragen’ of ‘die weet er alles van af’, ‘die kan je daarmee helpen’ en dan...
*onverstaanbaar* wel normaal... en zo leer ik heel veel mensen. Ik denk dat er ook veel meer mensen
zijn die mij kennen dan dat ik hun ken. Dat heeft te maken met dat ik vrij vluchtig contact heb, want
ik heb iets nodig en als ik het heb, nou dan ga ik weer door, en eh... mensen weten dat wel van ‘oh ja,
zij hoeft maar één iemand te onthouden’, zeg maar [lacht], omdat ik, omdat ik deze functie in mijn
eentje doe, dus dat maakt het wel makkelijk.
Ja, dus dat ook een beetje met jouw rol te maken?
Ja, ja.
Oké, duidelijk. Dan ga ik niet naar de tweede onderdeel en dat gaat over het gebruik van het
intranet. Waarom heeft de gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd?
Nou, ik denk eh... het contact… ik weet niet eens hoe lang het intranet al bestaat. Het was er al
voordat ik er was. Het contact tussen de verschillende afdelingen, tussen dus de verschillende locaties,
dat we van elkaar weten, wat je doet, wie je bent en waar je ook bevraagd kan worden, maar het is
allemaal invulling ehm... en, en naar aanleiding van waar ik de voordelen van zie.
Oké
Dus, dan is het wel leuk om te vermelden dat ik deze functie, nou bijna twee jaar doe en dat ik in die
zeven jaar daarvoor op een afdeling werkte waar niemand, en ik zelf ook niet…op intranet keek en
vond ik het eigenlijk heel irritant dat ik datgene altijd als eerste kreeg, waar heel veel tekst op stond,
waar ik helemaal niks mee kon. Ik had ook geen binding met de rest van de gemeente. Ik een keer wel
wat ze deden, maar nu moet ik wel... eh, en denk ik, het is eigenlijk ook heel goed dat je van elkaar
weet wat je doet.
- 115 -
Ja, dus... want je had ook in je vragenlijst ingevuld dat je 20 maanden actief bent. Dat heeft ook
te maken met dat je nu een andere functie hebt?
Ja, ja. Voorheen dus echt niet. Maar ik heb nog nooit iets op intranet gezet [lacht]
[Lacht] ja, dat vind ik wel interessant. Maar wat zie jij dan voor voordelen nu en waar gebruik
je het dan voor?
Ja, kijk ik… communicatie hoort ook binnen mijn functie. Dus wat ik…vooral…nou, ja wat ik
probeer en het is me nog niet gelukt, maar wat ik eigenlijk al meer dan een jaar roep ook tegen de
leidinggevende bij Werk en Participatie van ‘ga niet meer mailen’. Wat er heel veel gebeurt, is dat alle
afdelingen nog mailen als iemand…als er iets vertelt moet worden, dat ik denk... ik heb ook een keer
een lijstje gemaakt… dat ik denk ‘ga nou eens een keertje kijken en afwegen, wie wil je informeren?’
Op het moment dat het meer is dan binnen je eigen team, dus je wil ook andere teams informeren, zet
alles op intranet’. We hebben gewoon een intranetpagina die daarvoor bestemd is. En op het... dan is
de reactie ‘ja maar ik kijk nooit op intranet, ik heb niks met intranet’ en dat ik denk ‘nee, zolang die
leidinggevende alles blijft mailen, hoef je helemaal niks op intranet’. En als ik dan mail, dan krijg ik geen reactie en dan zeg ik van ‘joh, ik krijg ook geen reactie als ik je mail dus volgens mij check jij je
mail ook niet, dus dan hoeven we ook niet te mailen’. ‘Ja, maar nee ik wil alles weten’ maar dan denk
ik als het op intranet staat, kun je het altijd terugvinden, dan is iedereen geïnformeerd, kun je nooit
zeggen dat je niet op de hoogte bent en als je in een mail niet wordt meegenomen of in je haast, gooi
je, gooi je gewoon dingen weg, dat je denkt ‘nou nu even niet’, is het ook weg
Ja, ja zeker.
Dus eh, ik gebruik intranet vooral om dingen te delen. En eh... ja, dat zijn gewoon dingen van de
afdeling waarvan ik vind dat iedereen het moet weten
Want, even voor mijnbeeldvorming, is het zo dat jullie afdeling vooral ook ondersteunend is
voor andere afdelingen? Dat jullie met andere afdelingen veel te maken hebben?
Nee, ja, Werk en Participatie heeft ongeveer 250 medewerkers, zeg maar, van de gemeente, die
allemaal bezig zijn met mensen aan het werk… geactiveerd te krijgen. Dus niet iedereen kan aan het
werk, maar dan activeer je ze in ieder geval en dat is opgedeeld in verschillende afdelingen en er
zijn... ik denk iets van zes of zeven leidinggevende. Dus nou ja, dan kun je nagaan hoeveel afdelingen
er zijn. Sommige… nou ja, zeg maar dat er dan ook zes of zeven afdelingen zijn, weet het niet zo uit
m’n hoofd. En die hebben allemaal, die zijn allemaal bezig met hetzelfde doel, maar die hebben een
andere doelgroep, zeg maar. De doelgroepen zijn opgesplitst, maar dan is het wel van belang dat als
de ene afdeling iets doet of informatie heeft, dan kan het best zijn, dat andere afdelingen denken ‘oh,
wat interessant, dat is... dat kunnen we...’ of ‘we kunnen samenwerken’ of ‘wij kunnen dat ook
gebruiken’, nou in ieder geval. En nu krijg je allemaal kleine eilandjes die van elkaar niet weten waar
ze mee bezig zijn en dat intranet daar een oplossing voor kan zijn.
Nou, daar heb je gelijk mijn volgende vraag beantwoord [lacht], dus dankjewel. Dan ben ik ook
nog benieuwd naar in wat voor groepen jij zit? Want je plaatst ook berichten op de algemene
pagina
Mag ik even kijken?
Ja hoor, je hoeft niet ze allemaal…hoor, maar een paar waarvan je denkt ‘nou, dit zijn een
beetje de meest actieve over de groepen waar ik in zit’
Sorry je valt een beetje weg
Oh, hoor je me nu?
Ja, ik hoor je wel, maar het beeld loopt achter met wat ik hoor. Nou dan ga ik gewoon door
Oké, dan kijken we het even aan
- 116 -
Wat was jouw vraag ook alweer? Je wilde weten of ik…hij is afgesloten, ik kijk even…maar ik heb in
ieder geval ‘Werk, Inkomen en Participatie’, dat is één intranetgroep, dat is volgens mij het meest
belangrijke.
En waarom?
Omdat die het grootste bereik heeft. Daarmee weet ik dat ik iedereen bereik, oh even... [krijg
telefoontje binnen], weg, weg, andere keer [lacht]. Ehm... daarmee bereik ik iedereen binnen de
afdeling en zelf ook nog Inkomen erbij, dat is eh… een andere... nou ja, wij hebben Directie Werk en
Participatie en dan is er Directie Inkomen. Nou, die heb ik dan één keer. Als ik het kleiner wil en ik
wil alleen de coaches bereiken, hier bij Werk en Participatie, dan zit ik het op het Ontwikkel Huis
Dat is een groep ook?
Dat is ook een groep, ja. Dan.… dat zijn eigenlijk de twee waar ik zelf het meest op plaats. Dan heb ik
nog eh... Centrum *onverstaanbaar* Werk, die bekijk ik en dan bekijk ik de Thuis in 050, dat is… die
bekijk ik even. Dan heb ik nog de tweedehandsmarkt natuurlijk [lacht]
[Lacht] ja, die hoor ik vaak
Volgens mij is dat de grootste van de hele Gemeente [lacht], ehm... en… even spieken, want ik heb
nog meer hoor. Nee... alles gaat traag nu... oh hier. Ik heb een video geüpload, volgens mij is nu alles
een beetje vastgelopen
O ja, daar kan wel de verbinding trager van worden inderdaad
Ja, nou ik krijg mijn intranet nu… o ja, dan spring ie nu op, dus we wachten even.
Ja, mag ik je ondertussen vragen, de twee groepen die je het belangrijkste vindt, hoe is de sfeer
binnen die groepen?
Werk, Participatie en Inkomen en Het Ontwikkelhuis, die zijn voor mij het meest belangrijke. En…
de sfeer is… [denkt na], ja, ik denk dat zakelijk het goede woord is. Er worden dingen opgezet, er
worden dingen gedeeld, er worden duimpjes… Als iemand het leuk of interessant vindt, dan komt er
een duimpje bij. Heel soms komt er een vraag van ‘hoe moet ik hiermee omgaan?’ Ja, ik vind het …
ik weet niet precies waar je op doelt, maar ik heb niet de ervaring op intranet…het enige waar ik me
af en toe wat irriteer is dat één bericht soms op heel veel pagina's wordt geplaatst.
Oké
En dat ik drie keer hetzelfde moet lezen. Dat lees ik niet helemaal natuurlijk, maar dan denk ik ‘oh ik
heb een nieuw bericht’ en dan denk ik ‘o ja, die heb ik al gelezen’
Dus eigenlijk in die groep is het vooral informatief en hulp vragen en geven aan elkaar?
Ja, dat is, dat is wel hoe het wordt gebruikt.
Duidelijk
En het Ontwikkel Huis gebruik ik ook een beetje als, als opslagruimte en als terugzoek en eh, up-to-
date houden van informatie. Eh... alleen dat is niet bij iedereen bekend en heel veel mensen gebruiken
‘m ook niet op die manier, terwijl ik dat wel zo willen, want dan krijg je bijvoorbeeld weer de vraag
‘hoe moet ik dit downloaden, want ik wil dit zo bewaren’ zeg maar, en dan is mijn reactie ‘niet doen,
want als wij iets wijzigen dan heb jij niet de laatste update zeg maar’
Ja. Dat vind ik fijn dat je dat nu benoemd, want daar kom ik straks ook nog even op terug. Dus
eigenlijk vind jij het ook handig dat het soort van een opslagplaats, dus ook telkens ge-update
kan worden, de bestanden die erin zitten?
Ja, maar dan moet de… dan moet de gemiddelde medewerker... en dat is bij ons eigenlijk… iedereen
zou eigenlijk getraind moeten worden van ‘hoe gebruik je intranet’ en ‘hoe kun je het gebruiken’ en
‘hoe kun je het inzetten’ en heel veel zien het als eigenlijk alleen meer als last, ‘dat moet ik toch lezen
want er kan nog wat opstaan’, maar e zien niet de voordelen van in en dat vind ik heel erg jammer,
- 117 -
want je kan het gewoon goed inzetten, goed gebruiken... maar dat moet je met z’n allen doen. Ik kan
dat niet in mn eentje en dat is wel... dat ik het geprobeerd heb, maar dat lukt gewoon niet.
Want hebben jullie wel iets van een introductie of training gehad over het intranet?
Nou… ne… ik heb zelf ooit een zo’n... van digitale dinsdag, zo heet dat volgens. Iedere dinsdag
hebben ze een nieuwe item dat je kan bijscholen op het intranet en toen zag ik deze voorbij komen en
dacht ik ‘nou daar wil ik nog van weten, hoe kun je het allemaal gebruiken?’, want vroeger had ik ook
niet… dat.… hoe alle knoppen te gebruiken, omdat ik er nooit echt… niet op zat [lacht] en toen zag ik
echt wel van ‘o ja, dit moeten we met z’n allen op een andere manier gaan gebruiken’…
Ja, maar wat goed dat jij zelf dan het initiatief zoekt om te kijken ’wat kan ik hier eigenlijk
mee?’
Ja... Ik heb al een keer een heel document geschreven, gedeeld met alle teamleiders, wat begon met
‘we stoppen met mailen, we stoppen met die bulk mail’ en we gaan alles op intranet plaatsen en
iedereen zei ‘o wat een goed plan’ en diezelfde dag zag ik nog weer een mail voorbijkomen aan
iedereen
[Lacht]
Ja, weet je dat zegt genoeg, denk ik [lacht]
Ja, is het ook, denk je, een beetje de gewoonte of de cultuur bij de gemeente Groningen?
Ja. Het is... het is eh... ze vinden mailen blijkbaar makkelijker. Want het is makkelijker... omdat je
eigenlijk… ik denk nog eerder dat je de secretaresses moet nemen
Mhm
Want op het moment dat je het alleen met MT… en dan is het inderdaad, zoals ik het heb geprobeerd
en is het... gaat die mail een uur later alsnog de deur uit… Als je het gaat bespreken met de
secretaresses, dan heb je kans dat die zeggen van ‘hé maar is dit niet iets wat eigenlijk op intranet zou
moeten?’
En waarom juist die secretaresses? Zijn zij soort van een link tussen de medewerkers en…?
Zij zijn de genen die die bulkmails de deur uit krijgen, die krijgen opdracht van ‘stuur maar even de
deur uit zodat iedereen het weet’
Ja, dus zij zitten eigenlijk in een positie om een ander middel te gebruiken?
Ja, zij zouden het onderscheid moeten kunnen maken en moet kunnen zeggen ‘je vraagt nu wel of ik
dit kan mailen, maar volgens mij is het iets voor intranet’. En dan kunnen zij zeggen ‘o ja, natuurlijk’,
maar die gaat zelf niet... die denkt... die gaat niet die afweging maken. Die heeft gewoon zoiets van
‘we hebben altijd gemaild, dus we doen het nu ook’
Oké, duidelijk en dan mijn volgende vraag: welke communicatiemiddelen gebruik je naast het
intranet? Je gaf net ook aan teams, af en toe bel je…
Mailen
Mailen, bellen, teams... zijn er nog andere manieren om te communiceren?
Ja, we hebben een groeps app maar daar ben ik dan weer heel slecht in [lacht]. Want dat is... kijk,
want groepsapps worden gigantisch gebruikt
Ja
Met de grootste onzin. Als iemand jarig is dan zeggen 20 mensen ‘gefeliciteerd’ met een ballonnetje
en een toeter erbij, hè? Terwijl ik... ik denk, ja, sorry, maar stuur iemand dan, als je echt een band
hebt, bel iemand op of stuur een privé appje, maar… dat zijn vooral de mensen die zeggen ‘ik heb
geen tijd voor intranet’, dus dat vind ik wel altijd heel interessant, dat soort dingen [lacht]
Ja en dat is een app.… gewoon op WhatsApp hè? Dus iedereen met z’n eigen persoonlijke…
- 118 -
Ja
Oké en wat vind jij eigenlijk het vervelende daaraan?
*stilte*
Je viel even weg bij mij.
Nou ja, vervelend... ik vind zelf… je blijft hangen *verbinding valt weg*
Ja, jij ook
Oh, moeten we anders even opnieuw proberen?
Ja, zullen we dat even doen?
Of jij zit met de opname?
Nou, nee, ik neem het via de telefoon op, dus dit kan gewoon afgesloten worden
O oké, je kan ook hier opnemen he?
Ja, dat dacht ik... maar ik dacht misschien zorgt dat weer voor vertraging. Ik vertrouwde het
niet, dus [lacht]
[Lacht]
Laten we even afsluiten en dan opnieuw de meeting
Is goed, zie ik je zo!
Tot zo!
*stilte*
Hallo, hoor je me?
Ja
Oké klinkt iets beter
Ja, volgens mij is het weer eh... nou ja je ziet er ook beter uit, je hebt geen blokjes meer
Oké, nou gelukkig
Ja
Mijn vraag was... want je had het over de groepsapp. Wat vind je het vervelende eraan? Is dat
omdat het echt op je telefoon, WhatsApp, dat je de berichten te veel vindt of wat maakt dat
je...?
Ja, eh... ik ben geen eh... Nou ja, ik denk dat eigenlijk bij eerdere antwoorden ook wel helder is, ik
ben vooral van de… praktisch. Eh... dus... ja, ook zo’n groepsapp… ook als dat praktisch is, vind ik
dat prima. Ik reageer ook alleen als ik denk ‘hé, ik heb iets te melden wat belangrijk is voor iedereen
om te weten’ en eh… ja intranet gebruik ik ook zo en, en, nou ja zo ga ik ook met mijn collega’s om,
dus dat zit ook voor een deel in mij hoor. Ik vind dat heel leuk en dan scrol ik erdoorheen, het is niet
dat ik me heel erg irriteer hoor, maar wel denk van ‘nou ja, weet je, val me er niet mee lastig’ ofzo
[lacht]
[Lacht] ik snap het. Even kijken, en als ik je nu de vraag stel, in welke situaties verkies jij
eigenlijk het intranet boven de mail? Dat gaf je net ook al een beetje aan. In welke gevallen zou
je dan eerder wel de mail gebruiken en niet het intranet?
Ik denk dat… ja, de mail, dat heb ik ook in dat stuk geschreven... dat voorstel voor de MT-leiders,
maar ‘gebruik de mail als je je eigen groep wil informeren over iets’, echt iets van je eigen team. Op
het moment dat het team overstijgend is en je bereik is groter, zet het dan op intranet. En... want, je
kan iedereen gaan mailen met die de met het idee ‘dan weet iedereen het in ieder geval’, maar dat kun
je op intranet… hetzelfde bereiken en op intranet is het gewoon…eh... dat iemand ook nog kan
- 119 -
denken ‘oh dat is niet voor mij bestemd’ ofzo, terwijl als je een mail binnen krijgt en denkt ‘wat moet
ik hiermee?’, dan ga je toch even kijken ‘oh, ik heb het doorgekregen van de leidinggevende,
misschien is het dan toch wel belangrijk’, ‘waar gaat het eigenlijk over?’, ‘wat moet ik ermee?’, weet
je? Het gaat... het roept volgens mij zo veel meer vragen op dan dat het op intranet wordt geplaats.
Die afweging kun je even zelf maken
Ja. En wat denk je dan… welke van de twee denk je dat een betere rol speelt in het
onderhouden van werk relaties, al zijn het wat professionelere werkrelaties?
Ja, als je het informatief *onverstaanbaar*… ja... dan heb je het over leuk en gezelligheid, dan weet ik
niet of je dat op intranet moet plaatsen want dan wordt het weer zo’n groepsapp gebeuren... eh... dat
kan, maar dan moet je gewoon als team zijnde zelf een intranetpagina gaan opstarten, maar ik denk
dat dan een groepsapp ook voldoet. Ten minste, volgens mij kun je daar hetzelfde in kwijt, dus dan
kun je ook filmpjes en foto’s… nou, gekkigheid in zetten. Dus ik denk niet dat voor de gezelligheid
het intranet een aanvulling is, maar informatief zeker. Ja
En als je dan de mail en het intranet vergelijkt, en dan meer echt naar de banden onderling…
dus bijvoorbeeld de samenwerking verbeteren, wat vind je dan een handig middel?
Samenwerken? Als je het team overstijgend hebt, dan zeker intranet
Ja. En waar ligt dat aan dat het makkelijker is, echt dat grotere bereik, wat je zegt, of ook
andere dingen?
Het grotere bereik, het makkelijk… nou ja, het duimpje opsteken... dus dat je ziet van ‘o, hé, ik zie dat
iemand van een hele andere afdeling..., waarvan ik misschien helemaal niet dacht dat die software….
Die vindt dit leuk en interessant. Misschien moet ik daar contact met opzoeken?’ of andersom, dat je
zichtbaar bent en makkelijkere te bereiken… een mail is doorgestuurd via via, want dat gaat via de
leidinggevende... de secretaresse stuurt het door in een bulk mail, nou dan moet je al heel assertief zijn
om te denken ‘hé, dat vind ik interessant, wie moet ik nu eigenlijk hebben?’ want dan moet je in drie
mailtjes helemaal naar beneden scrollen dan moet je de naam gaan zoeken en dan moet je ook nog een
nieuwe mail gaan opstellen. Van ‘hé, dit vind ik leuk’ of ‘ik heb een vraag’ terwijl op een intranet kun
je gewoon direct antwoorden of alleen maar even een duimpje van ‘ik vind dit interessant’ en dan ben
je er al
Ja duidelijk
En het gaat me ook niet om die duimpjes, ik tel die duimpjes niet om te kijken hoe populair ik ben,
maar ik merk dat sommige onderwerpen gewoon heel erg leven en andere onderwerpen niet. En als je
merkt dat het onderwerp niet leeft dan ga ik wel nadenken van ‘hoe kan dit, want dit zou iedereen
interessant moeten vinden’, zeg maar. Omdat het of nieuw is of omdat het iets is waar ze dagelijks
mee te maken hebben, of zo, weet je wel? Dus dat nou…nou ja, je kunt ook pijlen aan de duimpjes of
het wel of niet overkomt
Ja, dat is ook inderdaad iets wat de mail dan niet aanbiedt, hè?
Ja
En wat voor rol speelt het intranet bij nieuwe collega's leren kennen in de periode van
thuiswerken en voor thuiswerken? Wat voor verschillen merk je daarin?
Ja…Ik merk dat tijdens corona dat het meer, dat het meer voorstel dingen... eh, nou ja, van nieuwe
collega’s, van ‘ik ben…’, dat dat voorheen niet zo gebruikt werd op die manier... wel als mensen
weggingen, maar niet als ze aankwamen. Eh... ik heb zelf een nieuwe leidinggevende in de corona
tijd, maar daar heb ik gewoon mee kennisgemaakt, wat ik dan ook wel prettig vond omdat een
leidinggevende toch een andere rol heeft dan een collega zeg maar. Misschien dat ik met een directe
collega het ook wel prettig had gevonden om kennis te maken, maar die ervaring heb ik nog niet kon,
moet ik zeggen
En je hebt dan persoonlijk kennisgemaakt met die leidinggevende, begrijp ik dat goed?
- 120 -
Ja, ja. En weet je, een leidinggevende is wel belangrijk voor ons... en voor haar is het ook belangrijk
om te weten ‘wie zit er in mijn team?’, dus ik begrijp…dat we dat toen face-to-face hebben gedaan
Oké, dit was nog in de corona periode, hè?
Ja
Oké nou, dat was dan het tweede onderdeel. Of ja... ja tweede inderdaad, dan ga ik nu naar de
derde en dat gaat meer over wat je er allemaal mee kan. Het kan zijn dat aantal dingen
herhaald worden, maar dan slaan we dat even over. Nou je hebt ook al verteld een beetje waar
je het allemaal voor gebruikt en als ik jou nu vragen van wat voor gevoel je een beetje erbij
krijgt, als je het intranet hebt gebruiken of nadat je dingen hebt gelezen, wat voor gevoel krijg
je dan?
Ja, ik weet niet of ik er echt een gevoel bij heb. Ja, ik kijk wel terug... wat ik al zei of het gelezen
wordt, aan de hand van de duimpjes. Wat nog mooier zou zijn is als ik kan zien hoeveel mensen het
hebben open geklikt, puur om te weten van ‘wordt het wel of niet gelezen’ zeg maar. En wordt het
niet gelezen, ‘wat kan ik nog doen om mijn boodschap beter over te brengen?’ Eh... wat ik tijden die… nou ja, cursus/les heb geleerd, nou, dan doe je er een plaatje bij, dat werkt altijd. Ook al gaat dat
plaatje helemaal niet over wat je te vertellen hebt, maar dat trekt wel de aandacht. Maar meestal doe
ik wel... probeer ik wel dat er iets beeldend bij zit.
Ja, maar heb je wel het idee dat als je bijvoorbeeld nieuws hebt gelezen of bepaalde discussies
hebt gelezen, dat je denkt van ‘nou ik ben weer op de hoogte van wat beetje speelt’?
Ja, ja. Ja, ik bedoel ik scrol eigenlijk als ik opstart, dan kijk ik van ‘staan er nieuwe berichten op die ik
nog niet gelezen heb?’ en ja halverwege de dag ook nog een keer bijvoorbeeld. En eh dan vooral, ja...
om te weten wat er speelt. En dan de nieuwsberichten moet ik zeggen... de Nieuwsberichten en
Mededelingen die staan helemaal boven aan, die bekijk ik het minst. Dat is koppen lezen en eh… het
gaat mij veel meer om de groepen waar ik bewust lid van ben en eh... ervan op de hoogte zijn zeg
maar
Ja. Dus meer echt de afdeling of collega's dan nieuws voor de hele gemeente, zeg maar?
Ja, ja. Tenzij ik een kop lees dat ik denk ‘dit is wel heel interessant’, maar dat is meer persoonlijk
vaak dan meer werk gerelateerd
Oké en je gaf net ook aan ‘af en toe plaats ik dan berichten ter informatie voor anderen’, wat
voor reacties krijg jij van mensen? Hoe reageren ze d’r op? Af en toe een duimpje, dan weet je
‘dit is interessant’, maar krijg je ook mensen die comments plaatsen?
Ja, heel af en toe, dat zijn meestal vragen en in de wandelgangen… een paar mensen, niet zo heel erg,
maar gewoon die waarderen mijn werk in z’n algemeenheid, ik weet nooit heel erg waar ze op doelen,
maar ja dat zijn mensen die ik niet dagelijks zie, dus dat kan bijna alleen zijn door wat ik op intranet
plaats. En die, eh... nou ja die waarderen gewoon dat ik ze blijf informeren, terwijl ik soms denk
‘volgens mij moet ik er nog veel meer opzetten’, zeg maar [lacht]. Maar, nou ja, wat ik al zei ‘volgens
mij moet ik zorgen dat iedereen veel meer gaat plaatsen’
Ja
Dus... en, en wat ik wel heb geleerd… in het begin plaatste ik zelf zo veel en dat ik nu meer mensen
begeleid met het plaatsen, van ‘het is jouw onderwerp en jouw verhaal, dus ik vind ook dat jouw foto
erbij moet en jouw naam’. Dan weten ze ook, dat als er vragen zijn, dan moeten ze bij jou zijn en niet
bij mij. Want af en toe word ik gebeld over inhoudelijke dingen die ik dan had geplaatst. Dus dat heb
ik wel geleerd, moet ik niet meer… ehm, dus ik ben… ja, ik ben altijd wel een promoter van zet het
op intranet zodat iedereen het weet. Máár dan moet ik wel zeggen dat er wordt gezegd ‘ja, dat doe ik
wel’ en dan vervolgens gebeurt het niet.
[Lacht] Oké, dan de volgende paar vragen gaan over een onderzoek gedaan over programma's
als het intranet. Nou, dat geeft eigenlijk aan dat het anders is dan andere
communicatiemiddelen, omdat het bepaalde eigenschappen heeft. Het zijn vier eigenschappen,
- 121 -
ik ga ze kort langs en dan stel ik een aantal vragen daarover en je had net ook al een paar
dingen genoemd, dus dat komt nu ook een beetje terug. De eerste gaat echt over het behouden
van informatie en nou eigenlijk alles wat geplaatst wordt berichten, bestandjes, informatie. Je
kan dus bestanden teruglezen, je kan terugkijken, terug scrollen. Je gaf al aan ‘ik scrol af en toe
terug, ik zoek bestanden op’. Zijn er nog andere dingen die jij handig vindt aan het intranet?
Juist omdat informatie behouden blijft?
Ja, wat ik dus op die Ontwikkel Huis pagina… heb ik een productenboek ingericht en favorieten,
zodat ze niet iedere keer naar pages of documenten terug moeten om het te gaan zoeken, maar dat
dat.… nou ja rechtsboven, in dit geval rechts op de pagina goed terug te vinden is... Wat wel grappig
is, is dat iemand een bericht plaatst en verwijst naar het productenboek eh... onder Documenten, dan
plaats ik wel even een comment van ‘hé, het is sneller om het even... naar het producten boek aan de
rechterkant van deze pagina te gaan’, zeg maar. Dat ik denk... en het is ook alleen maar goed hoor,
want dat is ook een reminder voor iedereen
Ja, dus je bent ook echt actief bezig met suggesties doen en wijzen op een snelkoppeling dat het
makkelijker kan?
Ja, dat probeer ik wel
Oké en hoe zijn dan de interacties met die personen? Als jij dan een suggestie hebt gedaan, hoe
reageren ze erop? Wat vinden ze ervan?
In dit geval was het wel grappig, want dat werd ook direct aangepast, dus, en ook daar kreeg ik weer
duimpjes op [lacht] Dus eh, mensen waarderen dat wel. Ik doe dat ook alleen binnen de eigen groepen
hoor, ik ga dat niet eigenwijs door de hele Gemeente Groningen doen, want daar zijn andere mensen
voor, van ICT die heel leuk de weg wijzen hoe je dingen het beste kunt doen, maar ik zie dat als mijn
taak om dat binnen onze afdeling te doen.
En hoe was dit anders toen je collega dan fysiek nog zag?
Ja, dan weet ik niet... dan was ik er misschien wel heen gelopen, maar dat weet ik niet. Want eh... ja
misschien, ja dat weet ik niet of hoe ik daar dan op dat moment mee om was gegaan. Ik plaats niet nu
meer of minder, zeg maar. Maar misschien plaats ik nu wel sneller een comment, dat zou eh... ja
En dat is gewoon omdat je ze niet even persoonlijk kan aanspreken of langs kan gaan?
Ja
Oké, dan gaan we naar het tweede en dat is de bewerkbaarheid van berichten en bestandjes,
wat je net ook al had verteld. Op welke momenten maak jij hier gebruik van? Dus nadat je een
bericht hebt geplaatst of een bestand, dat je nog even terug kan gaan en dingen kan aanpassen,
toevoegen, verwijderen. Wanneer maak jij hier gebruik van?
Ja eigenlijk pas... dat doe ik vaak drie seconde na het plaatsen. Dan lees ik ‘m nog even na van ‘o nee
er moet toch even een punt of een schrijffout of het leest niet lekker’, eh... dus dat.… ja die knop
gebruik ik heel vaak maar dat is eigenlijk altijd om mezelf te corrigeren [lacht]
Oké
[Lacht] en wat zei je? Die comments, die gebruik ik ook niet zo vaak hoor.
Want dan heb je wel dat je dan een keer iets plaatsen en dat iemand op reageert en dat je denkt
van ‘oh, hier heb ik niet op gelet’ of ‘dit moet inderdaad aangevuld worden’. Gebeurt dat wel
eens?
Ah ja, ja, maar dan eh... het zijn meer dan vragen over de inhoud, zeg maar. Dus inhoudelijke vragen
en dan zorg ik gewoon dat dat bij de juiste persoon terechtkomt of ik weet het antwoord zelf en geef
dan zelf antwoord
Maar je gaat niet terug naar het originele bericht om dat te bewerken of informatie aan te
vullen?
- 122 -
Nee, dat heb ik tot nu toe nog niet gehad. Zou kunnen hoor, dat het een keer voorkomt, maar tot nu
toe nog niet.
Oké. Ik weet niet of het relevant is, maar zijn er dingen nog anders hierin, toen je nog op
kantoor werkte?
Ja, nee dat denk ik niet [denkt na]. Nee, volgens mij niet
Duidelijk, dan gaan we naar de derde en dat is eigenlijk de zichtbaarheid. Het intranet zorgt
ervoor dat gebruikers van elkaar eigenlijk berichten zien, interacties, reacties van elkaar. Hoe
heeft deze transparantie invloed op jouw gebruik?
Mmm... [denkt na], ja wat bedoel je ermee? Waar wil je heen?
Nou heb je bijvoorbeeld dat je bepaalde dingen minder snel plaats omdat je weet dat iedereen
het kan zien? Je gaf net aan ‘ik plaats juist meer omdat het bereik groter is’
Ja, ik plaatste juist eerder om... dat het gezien wordt, maar volgens mij is dat ook het doel van
intranet. En op het moment dat je twijfelt, ja dan moet je je wel afvragen of je bericht wel moet delen, zeg maar. Of dat het voor één persoon is bedoeld, ja dan moet je dat naar die persoon sturen. Of als je
maar één wil bereiken, dan moet je naar dat team sturen, maar op het moment dat je gewoon je…
iedereen wil bereiken met je informatie, ja gebruik intranet. Dus het is…je moet afwegen. Het is niet
plompverloren alles erop zetten. Ik bedoel eh... ook geen persoonlijke dingen, dat zo ik ook nooit eh...
nooit eh... nou ja, als je weggaat of weet ik veel wat, maar dat is dan ook een zakelijke mededeling.
Maar gebruik het vooral zakelijk, ik denk dat dat eh... heel belangrijk is, maar ik zie het ook niet
gebeuren, hoor. Heel af en toe denk ik ‘nou moet ík dit nu weten?’ maar dat is zó sporadisch, dat we
daar geen actie in hoeven te ondernemen zeg maar.
En dan kom je wel eens dingen tegen waarvan je denkt van ‘dit is totaal niet zakelijk genoeg of
werk gerelateerd genoeg’?
Ja, dat.… heel, héél weinig. Heel af en toe
En wat vind je daarvan?
Wat ik daarvan vind, nou dat… dat is weer hetzelfde als die groepsapps [lacht]. Nee, nee ik vind
dat.… dat je daar intranet niet voor... ik vind dat intranet vaker gebruikt moet worden… om juist te
informeren, maar gebruik het wel zakelijk. En je mag best... ik vind een dolletje, maar als reactie op
een tekst, want dat zie ik ook vaak gebeuren zo van ‘oh wat leuk, wat grappig’, maar dat vind ik
alleen maar heel leuk. Want wat je daarin ziet is dat mensen elkaar vaak kennen van vroeger, omdat
ze lang bij de gemeente werken en dan elkaar uit het oog zijn verloren en dan elkaar weer via intranet
opeens ziet, van ‘hé, wat leuk dat je dit doet’ of… maar dat vind ik alleen maar heel leuk, maar het
moet niet beginnen met een dolletje zeg maar. De boodschap moet zuiver en zakelijk zijn en wat de
reacties daarop zijn, daar stoor ik mij totaal niet aan. Dat is alleen maar leuk
Ja, een leuke bijkomstigheid is dat dan?
Ja
Oké en als jij dan berichten plaatst en mensen reageren dan op jou, komt het wel eens voor dat
je dan…met mensen die daarop reageren, dat daar weer een werkrelatie uit ontstaat dat je
denkt van ‘oh nou, een volgende keer…als ik dit en dat nodig hebt, dan weet ik dat bij jou moet
zijn’?
Ja, maar dat is, dat is ook mijn taak en mijn rol een beetje. Juist om al die contacten en verbindingen...
ik wil altijd weten wie wat doet en wanneer ik mensen kan gebruiken. En dat gebruiken, daar ligt echt
de nadruk [lacht] en dat klinkt heel erg, maar als project ondersteuner, én ik ben met die projecten...
heel veel verschillende dingen bezig en als ik communicatie eh…adviseur of medewerker of... nou,
*onverstaanbaar* is dat ook mijn rol en 250 mensen zijn gewoon té veel mensen om te leren kennen
en te onthouden, dus op het moment dat ik iemand voorbij zien komen van ‘hé jij bent interessant, bij
jou kan ik ooit nog misschien een keer iets nuttigs opbouwen’ of ‘het is verstandig om jou te kennen’,
ja dan ga ik wel contact zoeken
- 123 -
Ja, en dat doe je dan via het intranet? Of dat zíe je…
Dan ga ik dan bellen [lacht]
Oké maar is het wel zo dat je die persoon dan wel eerst tegenkomt op het intranet?
Ja, ja. Het is vaak ook mensen die mij opzoeken hoor. Dat iemand zegt ‘hé, ik zie dat jij een bericht
hebt geplaatst op het intranet, wat interessant, ik wil ook iets plaatsen’ of ‘ik weet niet hoe ik dat moet
doen’, of ‘ik hoor dat jij ook je bezighoudt met dit en dat’, nou zo. Mensen... ik denk dat ik wel
zichtbaar ben geworden door intranet. Eh... dat is ook wat ik op het begin zei, er zijn meer mensendie
mij kennen dan dat ik hun ken en dat is omdat ik gewoon zo veel plaats op het intranet.
Even kijken, nou die heb je ook al beantwoord, dat is fijn [lacht] De laatste van de vier dat heet
associatie. In dat onderzoek wordt ook gesprokén over programma's als het intranet die
eigenlijk ervoor zorgen dat je bepaalde associaties kan maken met mensen. Nou, wat je net hebt
gezegd van ‘nou, dan zie ik... met jou kan ik er later wel hier en daar over hebben’. Ja, je kan
dus een associatie krijgen van iemand doordat die persoon in een bepaalde groep zit of een
bepaalde discussie aangaat. Heb je ook mensen die jij volgt op het intranet voordat ik daarop
verder ga?
*onverstaanbaar* *verbinding valt weg* je blijft weer hangen
Ja, je viel inderdaad weg.
Je bent er. Oh... mijn antwoord was: ik volg geen mensen. Maar ik wist ook niet dat dan kon. Dus
voor mij... ik heb echt mijn groepen, zeg maar.
Ja. En gebruik je wel eens, ja, bijvoorbeeld zo'n apenstaartje om iemand ergens in te vermelden
of een hashtag om bepaalde…
Hashtag… ja, hashtag wel om naar bepaalde websites of eh... filmpjes toe te voegen. Eh... ik voeg
documenten toe inderdaad met apenstaartje en dat is dan vaak eh... als het om een projectplan gaat of
een nieuw project van wie erbij betrokken zijn, dus die benoem ik dan met een apenstaartje.
Ja. Ga je dan ook… is dit vooral voor anderen om hún vragen te beantwoorden?
Eh… dat.… ja, de projecten waar ik zijdelings bij betrokken ben, ook als communicatiemedewerker
zeg maar... Ehm... dus dan plaats ik het zelf en dan benoem ik de mensen die betrokken zijn. Als
mensen naar mij toekomen en zeggen ‘wil jij ook voor mij een berichtje plaatsen?’ dan zeg ik ‘nee ga
zelf maar schrijven, ik wil er wel naar kijken en dan plaats je het zelf’. Dus zo
En krijg je ook bepaalde associaties van mensen via het intranet? Als je ziet dat iemand
bijvoorbeeld in één onderwerp best wel veel plaatst of misschien leuke of minder leuke, of
relevante of minder relevante berichten zet?
In het begin... maar toen wist ik ook niet zo goed wat mijn rol en mijn taken... wat er van mij werd
verwacht... toen was er wel iemand die plaatste ook héél veel en ook heel veel dingen waarvan ik
dacht ‘hè, moet ik dat dan niet plaatsen?’ en ‘wie doet nu wat?’ ik ga ook geen dingen dubbel doen.
Dus die heb ik dan ook wel even gebeld om een kopje koffie te drinken want dan denk ik ‘ik snap het
niet meer’ [lacht] even weer wie wat doet [lacht]. En hij plaatst gewoon heel erg veel, nou ja dar
hebben we dan over gehad en ik begrijp nu wat hij plaatst en waar het bij hem ophoudt en waar het bij
mij begint zeg maar. Ehm… dus, nou ja, die zie ik heel vaak terugkomen in de groepen die ik heb en
verder eh… zie ik niet iedere keer dezelfde mensen, zeg maar
Dus eigenlijk vond je het... nou ja dubbel op... of ten minste te veel wat die persoon plaatste.
Naar aanleiding daarvan ben je echt persoonlijk het gesprek aangegaan, waardoor je daarna
een duidelijke uitkomst had, voor jullie allebei
Ja. Ja
Oké duidelijk. Merk je nog verschil in associaties die je hebt bij bepaalde mensen, nu je thuis
werkt en ze niet fysiek ziet vergeleken met toen je nog op kantoor zat?
- 124 -
Nee
Dus dat is niet dat jij een bepaald beeld hebt van iemand omdat je ze op het intranet ziet alleen?
Nee. Nee, dat zou ik ook wel heel erg van mezelf vinden, als ik ... [lacht] als ik daarop zou oordelen
[Lacht] ja, sommige mensen die doen dat nog wel eens
Ja? Oké [lacht]
Nee maar goed hoor. Dan waren dat eigenlijk het grootste deel van de vragen. Het laatste
onderdeel, en dan wil ik beginnen met in hoeverre geeft het intranet jou een
gemeenschapsgevoel? Ik merk dat je er veel mee bezig bent, je wil ook weten een beetje wat er
allemaal speelt. Krijg je dan ook een beetje gevoel van, nou ‘we zijn één gemeenschap?’
Ja ik weet of gemeenschap de goede... het is wel mijn… het is eerder mijn doel of missie om die
gemeenschap te creëren en dan niet zozeer o, het knuffelgevoel, maar wel het hebben van dezelfde
informatie en het uitgaan van dezelfde basis.
Ja
Want dat is… ja ik vind dat het meest belangrijke dat… als je kijkt... vooral als je met zoveel mensen
werkt, dat je gewoon allemaal hetzelfde doet... of in ieder geval hetzelfde vindt en nou ja, dat is niet
altijd zo
Ja dus eigenlijk meer dat iedereen een beetje dezelfde kant op kijkt, dezelfde basisinformatie,
nieuws om zomaar even te zeggen, eh...
Ja
Dat je toch een beetje denkt ‘oké, we hebben één samenwerking, we doen dit’
Eén samenwerking inderdaad, dus van die eilanden af om elkaar beter te vinden. Dat vind ik echt heel
belangrijk
En wat wat zou jij dan willen veranderen aan het intranet? Of wat hindert in het intranet
waardoor dat nu minder gaat, juist nu tijdens het thuis werken?
Dat er geen duidelijke afspraken zijn over ehm… ja het plaatsen, hoe je het kunt gebruiken, eh... nou
ja en misschien afspraken niet het goede woord, maar iedereen heeft er een andere beleving bij. En als
je het, als je het goed... nou ja wat ik in het begin al zei, als je het goed gebruikt en je gebruikt het ook
als naslagwerk en als dingen up-to-date houden en je voelt je er soort van… en je doet dat met zn
allen… dan kun je het gewoon gebruiken en dan is het een heel mooi middel en dan gaat het ook
verbinden
Ja
En het is nu een… een ja, het is een beetje los zand allemaal. Er zijn heel veel groepen, er wordt heel
veel geplaatst, wat ik al zei. Er wordt heel veel, nou heel veel? Eén bericht wordt op verschillende
pagina’s geplaatst, omdat mensen niet begrijpen dat je een grote groep hebt en dat die hele grote
groep…dat je daar eigenlijk die kleine groepen dus ook al mee hebt. En dat je dus een keuze moet
maken van wie wil ik bereiken? En als je één van die kleine groepjes wil bereiken, dan zet je het
alleen daarop, maar als je een grote groep wil bereiken, hoef je het alleen maar op de grote groep te
plaatsen. Want dan krijg je die kleine deelgroepjes ook al… want die zijn ook lid van die ene pagina.
Dus eigenlijk ook om dubbele informatie te voorkomen dat er niet twee keer hetzelfde staat? Ja
Oké. Wil je nog iets meedelen of vertellen wat we nog niet besprokén hebben waarvan je denkt
‘dit is belangrijk om nog te weten’?
Nee, volgens mij heb ik alles wel verteld. Ja
En dan vraag me af, gebruik je ook social media buiten het werk om?
Nee, helemaal niet [lacht]
- 125 -
Oké [lacht] helemaal niks of is het allemaal te veel met alle middelen?
Ja, nee, ik... ja eigenlijk ben ik geen social media mens. Ik zie het als verbinden en… nou ja, ik heb…
wat ik dus doe privé... en dan heb ik wel groepsapps. En daar vind ik ze… nou ja niet onzinnig omdat
ik daar op de hoogte blijf van wat er gebeurt bij mij groepen, eh als ik social media privé heb, dan
krijg ik veel te veel informatie binnen waar ik helemaal niks mee kan, waar ik niks van wil. Dat ik
denk ‘ga alsjeblieft wat anders doen, ga iets doen met je leven’ [lacht]
Ja [lacht]
Ja, dus eh... ik ben denk ik een te zakelijk persoon om ook social media te hebben
Oké. Nou, dan waren dat al mijn vragen. Dan zou ik alleen nog van jou willen weten: hoe heb je
het interview ervaren?
Ja, leuk. Toch?
Ja, ik vond het zelf ook heel fijn
[Lacht]
Heb je nog suggesties voor mij wat ik de volgende keer anders kan doen of beter?
Nee, je doet het hartstikke goed en dan met zo’n schermpje ook nog.
Ja, het is echt vragen aan die kant, vragen hier, en dan jij linksboven, papier hier, dus het is eh
[lacht]
Nee het is niet de meest ideale situatie, lijkt me
Nee, Maar ik ben je heel dankbaar voor het delen van je ervaring, je meningen... Dit is zeker
nuttig. Voordat ik het ga afsluiten... ik ga de opname even stoppen. Heb je nog vragen voor mij
ter afsluiting?
Nee
[Stop opname]
INTERVIEW #6
Ellen
[Start opname]
Hoelang werk je al bij gemeente Groningen en wat is jouw rol binnen de afdeling HRM?
Ik werk vanaf één december 2000, dus 20 jaar bijna, ja 20 jaar bijna jeetje en eh binnen HRM..ik werk
voor de arbeidsjuristen als juridisch administratief medewerker en ondersteunen in feite… bij alle
procedures in feite van a tot z
Oke
Wat zij zoal doen… en dat is vrij uiteenlopend, maar ontzettend interessante functie. Ja
En hoelang werken al thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Nou ja, sowieso eh.. ik werkte af en toe wel eens thuis, als we dan af en toe een hoorzetting hadden
gehad.. om in alle rust verslagen thuis uit te kunnen werken.
Mhm
Maar we … het had nooit mijn voorkeur. Ik ben het liefst op kantoor, maar ja.. sinds de eerste
lockdown, 13? 16 maart.. ja moesten we inderdaad allemaal verplicht thuiswerken.
Ja, en waarom vind je het vervelend of heb je liever niet dat je thuis werkt?
Nou vervelend is het niet. Ik ben heel blij dat het kan. Ik kan een heleboel.. en kan ik ook thuis doen,
maar voor mijn eigen… structuur van de dag, zeg maar, van de werkdag, is het voor mij beter om…
- 126 -
gewoon, nou, het begint al met de reis naar het werk toe, weet je? Dat is gewoon een aparte wereld,
wat voor mij is en wat hier thuis is privé… m’n andere apart te leren. En wat ik heel erg ervaren heb
is.. wij wonen niet heel groot. Mijn man, die werkt thuis, mijn dochter werkt thuis… Het loopt
allemaal in elkaar over en ik heb een tijdje volgehouden en toen ik bijna mijn leidinggevende
gesmeekt van ‘alsjeblieft, mag ik misschien één of twee keer per week op een hele rustige dag wel
naar kantoor’ en dat moesten ook wel… kijk, bijvoorbeeld als een rechtbank beroepszaak hebben…
eh ik kan niet digitaal alles naar de rechtbank sturen. Dat moet allemaal fysiek. Dan moet je sowieso
naar kantoor, dus gelukkig had ik dat ook achter de hand om te kunnen gebruiken. Dat is ongeveer
sinds mei.. doe ik het half om half. Twee dagen thuis, twee dagen kantoor, en dat bevalt me
uitstekend. Ja.
Oke, dat is wel fijn. Dan heb ik ook een beetje een beeld van hoe jouw situatie is met thuis
werken. Nou, het onderzoek gaat dus ook over werkrelaties. Hoe kijk jij in het algemeen naar
werkrelaties? Hoe belangrijk vindt je ze?
Ja, ik vind ze heel belangrijk. Ik vind het contact met collega’s, vind ik erg belangrijk. Dat geeft me
energie. Ik heb ze ook nodig, goede contacten, om ook zelf mijn werk te kunnen doen. Maar wat ik zeg, het is..het is mijn werk wereld en daar horen mensen.. nou ja, waar ik zowel functioneel als ook
collegiaal zeg, maar echt, eh.. graag de dag mee doorbreng
Ja, en hoe zou jij de band omschrijven met de collega's die dan… waar je dan wat vaker contact
mee hebt?
Goed. Zonder meer goed, ja, en het leuke is.. nou ja leuke.. mede dankzij het verplicht thuiswerken
en toen wij in de zomer elkaar weer wat begonnen te zien…. als je ook ziet hoe blij mensen zijn om
jou weer te zien, dat merk je toch van.. eh.. hè? Het is niet vanzelfsprekend dat we elkaar elke dag
zien op het werk, maar het doet je ook wel wat als je elkaar een tijd niet zitten en je mist elkaar
gewoon. En dan niet alleen als collega, maar ook als mens, hè Dat speelt ook wel een grote rol.
Ja, dus ook wel een beetje een persoonlijke band die je eigenlijk ook wel een beetje hebt met…?
Ja. ja.
Oke en wat haal je dan uit die banden? Je gaf net aan van ‘nou, dat is fijn, een beetje dat
menselijke’ en haal je er bijvoorbeeld steun verder uit? Of echt het gevoel dat je denkt van
‘nou, ik kan bij die persoon, als ik wat nodig hebt, terecht’ of is het meer echt de interactie die je
met de mensen hebt?
Nou, ja, weet je, je hoeft niet alleen maar met elkaar over het werk te praten. Het is soms ook fijn om
met een collega waar je.. nou toch wel een wat closere band mee hebt, om toch even…nou even wat
prive dingen te bespreken of uit te wisselen, hè? Om even je ei kwijt te kunnen, zeg maar, en dat is
vice versa natuurlijk, ja
Duidelijk en hoe…toen jij op kantoor zat… even voor de corona periode, hoe onderhield je dan
die banden? Dat praatje maken wanneer gebeurde dat bijvoorbeeld?
Ehm, nou de klassiek plek is natuurlijk het… de koffieautomaat, hè? [lacht] waar je mekaar dan treft.
Het wandelgang contact, zeg ik dan ook maar en nou, als ik bijvoorbeeld een bepaalde vraag had. En
nu doen we alles heel veel per mail en dat is eigenlijk heel erg jammer, want als we… toen we
allemaal op kantoor zaten, liepen we even gauw naar elkaar toe, hè? Je keek even of het uitkwam of er
geen overleg of wat dan ook was en dan ging je even naar binnen en op die manier zocht je even de
contacten
Ja, en denk je dat je op die manier beter dan die contacten kan onderhouden dan via de mail?
Ja, ben ik toch wel van overtuigd
Dat je toch wel dat fysieke face to face contact mist?
Ja. Zeker, absoluut.
- 127 -
En hoe zit dat met… als je kijkt naar de periode voor corona, als er een nieuwe collega kwam
werken bij jullie, hoe stelde die zich voor? Of hoe leerde jij die nieuwe collega kennen?
Nou, die kreeg gewoon fysiek een rondleiding door de afdeling of directie waar de nieuweling zou
komen te werken, zeg maar. Een voorstel rondje. En op zich was dat heel erg leuk, want, hè? Je ziet
mensen, je onthoudt natuurlijk niet alles als nieuweling, maar je ziet mensen, je ziet gezichten en je
hoort diverse nieuwe collega’s worden welkom toegewenst.. Dat.. ja… en dat heb je nu ook wel
alleen nu krijgen we.. een voorstel.. of een voorstelling per e-mail of intranet inderdaad van ‘hoi ik
ben komen werken sinds eh..ik doe dit en dat’ Nou, daar staan wel wat leuk commentaren onder maar
daar blijft het dan ook bij
Want lukt het dan om nog een nieuwe werkrelatie relatie met die persoon op te bouwen of blijft
het daarbij, omdat je die persoon fysiek niet meer tegenkomt echt op de gang of bij de automaat
of een voorstelrondje hebt gehad?
Ja, nou weet je? Als je niet echt functioneel met elkaar te maken hebt of niet veel.. ja dan zakt dat wel
weg. Ik moet ook eerlijk zeggen, wij hebben in de zomer.. of per één september zijn er een aantal
nieuwe HR collega's begonnen en dat heeft toch wel een tijdje geduurd voordat ik door had dat ze er überhaupt waren en wat ze deden. Dan probeer je daar uit alle macht daar wel verbetering in te
brengen en via de mail komt ook al heel wat op gang.
Mhm
Dan heb je ook al een bepaalde band opgebouwd en dat gaat ook leuk, met een hartelijke groet, maar
dan kan het nog maar zo dat als je elkaar tegenkomt…als je toevallig tegelijk op kantoor bent, dat je
elkaar zo voorbij loopt, zovan ‘jou ken ik niet’, maar dan ken je elkaar wel, maar… [lacht] weet je
wel? Want dan heb je veel mail en bijvoorbeeld telefooncontact gehad. Dus dat is…ja, ik vind het ook
echt.. ik heb respect voor hoor, hoe die mensen proberen hun plek te vinden, want dat valt gewoon
niet mee
Ja, het lijkt me vooral voor nieuwkomers ook extra lastig om dan op nog binnen het bedrijf eh..
Ja, zeker. Ja.
Maar eigenlijk zeg jij dus dat… voor de corona periode was het ook nog een beetje via de mail
voorstellen, maar als je ze dan nog tegen kwam, dan had je een extra momentje om weer het
gesprek aan te gaan of had ik dat verkeerd begrepen?
Ja, nee, voor de corona tijd, toen de.. het thuiswerken er nog niet was, dan werden mensen echt
gewoon fysiek over de afdeling, eh.. nou ja in feite op tafel gezet en iedereen mocht even komen
kijken en welkom heten, hè? Om zo maar veen te zeggen
[Lacht] Oke duidelijk. Dan waren dat een beetje de algemene vragen. Dan wil ik nu naar het
onderdeel ‘het gebruik’ en dan zou ik van jou willen weten: waarom heeft de gemeente
Groningen het intranet geïntroduceerd?
Waarom?
Ja
Ja..ehm.. ja.. ik denk.. dat is het medium waar in principe elke werknemer toegang toe .. tot kan
krijgen. Toe kan krijgen, ik zeg het niet goed. Dus het is een verzamelplaats van allerlei informatie,
variërend van nou iemand heeft wat te koop op de tweedehands markt, van vacatures, veranderingen
in rechtspositie, lokale regelgeving…alles kan eh.. is mooi verzameld. En het is.. er zit een soort van
eh.. hoe zeg je dat? Het is ook een soort kennisbank, hè? Je kan van alles opzoeken en de bedoeling
is… ik weet niet of dat lukt, ik denk dan aan de jongens van Stadsbeheer, bijvoorbeeld, die kunnen
niet allemaal achter een pc zitten op hun werk, maar het is de bedoeling dat elke werknemer toegang
heeft tot die kennis en informatie.
Ja, en waar gebruik jij het vooral voor?
Eh.. nou ook met name voor de informatie, eh… mededelingen, eh.. nieuws. Ik vind het ook leuk om
achtergrond, eh.. nou artikelen te lezen, zeg maar. Bijvoorbeeld de laatste was… we hebben.. af en toe
hebben wij nog wel eens… zijn we wat mopperig over de werking van de ICT apparatuur, hè? Onze
- 128 -
ICT is geoutsourced, maar dan staat er inderdaad zo’n achtergrondartikel over… van nou ‘langzaam,
maar zeker wordt het allemaal beter, gaat niet zo snel als in het begin hadden gehoopt’, nou ja, je
krijgt wat meer begrip daardoor en ja, dat vind ik mooi dat soort informatie
Ja, en heb je ook bepaalde groepen waar je dan lid van bent?
Ja, ik heb wel inderdaad een aantal groepen waar ik lid van ben, eh…
Zou je misschien een paar van de belangrijkste kunnen noemen?
De belangrijkste, nou, de belangrijkste, vind ik nou ja, weet je het punt is, we hebben één algemene…
eh, dat heet ook Groningen dus waar ook wat in geplaatst wordt, tenzij het een besloten groep is, dan
komt dat eerst ook in die, in dat algemene rijtje zeg maar. Dus in die zin mis je niet veel, maar ik vind
bijvoorbeeld informatieveiligheid, vind ik… *verbinding valt weg* zeg interessant.. maar, alles in
Privacy, ABC Over Taal, vind ik ook ontzettend leuk als ik met iets zit van ‘goh, hoe omschrijf je dit’
of ‘spel ik dat wel goed?’, dan hoef ik niet meteen naar Onze Taal, maar dan ga ik gelijk naar die
groep toe
En, dan de groep die voor jou misschien het meest relevant is of waar jij het meest actief in bent,
hoe is de sfeer binnen die groep?
Ja [denkt na]
Hoe zou je dat omschrijven?
Kijk, ik ben meer… ik ben veel al, neem ik informatie tot mij en ik ben niet iemand die heel gauw
reageert
Ja
Dat komt ook wel een beetje door welke plek ik zit, want vaak gaan bepaalde discussies ook altijd,
bijvoorbeeld eh, nou bijvoorbeeld er is net besloten dat het generatie pact vanaf schaal acht verlengd
gaat worden. Nou, dan krijg je toch wel een hoop geruis, hè? Op intranet met commentaar eronder en
ik lees dat gretig allemaal en ik heb daar zelf ook wel ideeën over. Maar ik reageer er dan niet op,
want ja, ze mij ook vanuit verschillende overleggen waar ik namens de… bij… voor de werkgever
erbij zit, zeg maar
Ja
Dus ja, sfeer… ja, hoe zal ik dat zeggen?
Is het vooral zakelijk of formeler bijvoorbeeld, of wordt er af en toe wel een grapje gemaakt?
Ja… nou de meest informele sfeer, die merk ik wel een beetje… nou ja de tweedehandsmarkt, maar
dat is ook logisch. Ja [lacht] en voor de rest… ja, nee, ik doe verder zelf ook niet aan Facebook of iets
dergelijks. Ik vind het.. maar ik gebruik het puur voor de informatie of af en toe even grinniken als
ik… het is zelfden.. zelfden inderdaad dat ik zelf commentaar lever ofzo.. nou heel af en toe eens een
like-je plaats
Maar je zou eigenlijk dus zeggen dus meer functioneel dan gezellige boel?
Ja. Nee, voor mij wel, ja, ja, het is geen… ik zie ik niet als een gezellig platform of zo, [lacht] nee
En je gaf net aan ‘ik plaats niet heel veel, omdat mensen me ook van andere afdelingen of
dingen kennen’ waar ligt dat dan aan dat je… Wat weerhoudt je dan om dingen te plaatsen of
om te reageren?
Nou bijvoorbeeld, wat ik net vertelde over de mededeling over de generatie pact dat het niet verlengd
wordt, dan wordt dan.. dat is in feite al besloten in het lokale overleg. Dat is het overleg tussen de
bonden en de bestuurder en ik notuleer die overleggen, dus ik wist het ook al. En ze kennen mij, als ik
daar dan wat onder zet, wat ik vind… ja, dat vind ik niet passen, dat doe ik ook niet voor… dat
onthouden van commentaar echt
- 129 -
Dus je probeert eigenlijk je eigen mening los te koppelen van dat zakelijke, eigenlijk van wat er
gewoon functioneel geplaatst moet worden?
Ja, ja, ja.
Nou, je zit dus op het intranet gaf je aan. Wat voor communicatiemiddelen gebruik jij nog meer
om met mensen in contact te komen op het werk?
Nou ja, sowieso, inderdaad de mail en er wordt wat meer gebeld sinds we veel thuiswerken. Dat vind
ik wel weer leuk, want dat gebeurde eigenlijk voor de corona tijd…. zag je mekaar praten, kon je
gewoon praten en als je verder nog wat had, dan mailde je. Maar, bellen deden we eigenlijk niet zo
veel, dus dat is wel heel grappig, maar dat is weer echt een beetje teruggekomen. En, eh.. nou ik heb
bijvoorbeeld met mijn collega's en WhatsApp groep.
Ja. En waarom hebben jullie dan die WhatsApp groep apart nog aangemaakt voor de collega’s?
Ehm ook omdat…. niet iedereen altijd ingelogd is. Kijk dat heb je ook met thuiswerken, hè? Dat wil
niet zeggen dat jij van acht tot vijf achter je pc moet zitten. We hebben we ook collega's die jongere
kinderen hebben en die werken bijvoorbeeld 's morgens een paar uurtjes, en dan pas later in de middag. Nou als je toch wat met elkaar wil delen, zetten we dat even in de groep [lacht] in deze tijd.
Dus dan komt een boodschap, komt ook gelijk ook. En dat kan ook van alles zijn, dat gaat niet alleen
over het werk, ja, behalve over eh, ik noem maar wat hoor ‘hè Elsbeth, kan ik je even bellen over een
casus?’, hè? Zo even, maar het is ook wat prive met elkaar delen, zo van goh, ‘ik ben even niet
bereikbaar, want mijn moeder is in het ziekenhuis opgenomen’ dat soort informatie
Ja, dus ook een beetje dat je van de persoonlijke situatie op de hoogte bent als er wat is
Ja, ook dat. Precies
Oke. Nou WhatsApp gaf je aan, mailen, bellen natuurlijk. Ik ben ook verder benieuwd naar
wanneer jij het… wanneer je ervoor kiest om bijvoorbeeld iets via mail te delen en wanneer je
ervoor kiezen om iets via het intranet te delen. Wat gebruik je waarvoor? Dus wanneer je zou je
eerder communiceren naar een ander of een team via het intranet en wanneer stap je op de mail
of bel of WhatsApp?
Nou, als wij bijvoorbeeld… stel dat we vanuit HRM, dat deden we wel eens, nu ietsje minder, omdat
we… na de organisaties is de rol van de juristen iets veranderd, maar als we bijvoorbeeld.. als er een
wijziging was, een arbeidsvoorwaarden… nou, ik noem iets … een jaar geleden werd besloten geen
verplichte slipperdagen meer aan te wijzen. Kijk, dat was echt een bericht, dat zetten we op intranet,
want dan weten we gewoon dat we een zo groot mogelijke groep bereiken, maar daarnaast zonden we
hetzelfde bericht…. We hebben ook grote mail groep van alle leidinggevende, en dat is van
teamleider tot en met directeur, zetten we dat bericht ook op de mail richting al die leidinggevende
met het verzoek ‘deel dit met jouw medewerkers’. Dus…maar als het meer iets is van eh… ja we
doen dat eigenlijk wat minder nu..
Het intranet bedoel je of mailen?
Ja? Wat zei je?
Bedoel je dat…
Ja dat plaatsen op intranet. Kijk bepaalde boodschappen zoals ‘denk erom, je moet voor 15 decmber,
moet je je verlof uren nog invullen voor je maand december want daarna gaat YouForce even op slot
om het te kunnen verwerken’, kijk dat gaat via de nieuwsredactie, die krijgt dan een seintje van ‘goh
wil je die boodschap op intranet plaatsen’ en dan eh.., ja, zoiets.
Wat vind je er dan van als zo’n bericht die naar leidinggevende via de groeps mail gestuurd
wordt en ook via het intranet.. vind je dat handig dat ze dat doen of vind je dat misschien
overbodig?
Nou het klinkt overbodig, maar het komt wel eens voor dat we toch te horen kregen van ‘nou, ik wist
dat niet’ of ‘ik heb dat niet meegekregen’. Dus we doen het gewoon van twee kanten…
- 130 -
Het zekere voor het onzekere
Ja, check - check - dubbelcheck, zoiets. En als een leidinggevende denkt ‘joh dat heb ik allang
gedaan’ die kan zo een mail weg mieteren, dus dat, hè? En op intranet blijft het eventjes staan, dat is
dan wel weer het mooie, maar ja wat ik zeg, niet iedereen eh.. en met name de jongens van
Stadsbeheer enzo, die zitten echt niet op het werk in hun pauzes [lacht] intranet af te speuren
En wat doen die mensen van het Stadsbeheer?
Nou die werken bijvoorbeeld, die zitten bij stadsonderhoud, bij de groenvoorziening, eh… controleren
en dergelijke
Maar is het nodig dat zij ook echt op het intranet zitten, want je geeft aan ‘die zitten er eigenlijk
niet echt op’?
Nou ja, is het nodig? Kijk dat is wel… de garantie is dat elke werknemer en wat voor functie ook,
heeft in ieder geval een eigen.. een Groningse.. een e-mail account bij de werkgever. Dus per e-mail
moet die wel te bereiken zijn. Of zij… kijk zij kunnen wel op intranet als ze willen, maar ik denk.. dat
ze.. ja ‘wat heb ik daar te zoeken?’ zeg maar, maar in ieder geval zijn ze wel te bereiken via hun zakelijke e-mailaccount. Dus dat is ook de reden waarom we bijvoorbeeld zo een bepaald bericht naar
de leidinggevende…en die kan dat zo weer naar zijn… kijk en dat lezen ze ongetwijfeld thuis. Ik
bedoel iedereen eh.. ik kan me niet voorstellen dat er iemand is die geen mobiel heeft waar die z’n
mail niet op zet
Oke. De mail is eigenlijk ook wat meer zekerheid dat je ook de mensen daadwerkelijk bereikt?
Ja, klopt. Ja
Duidelijk. En dan de volgende vraag is, toen je nog op kantoor werkte, wat voor rol speelt het
intranet voor jou bij echt het onderhouden van relaties of het bouwen van nieuwe relaties
misschien?
Nou eh.. onderhouden relaties, dat niet zozeer. Het bouwen van… dat is meer in de vorm van reageren
op bijvoorbeeld ehm.. een leuk achtergrondartikel. Dat je even een like-je geeft of als ik denk van ‘hè,
die collega die regelmatig komt met een lijst van boeken te koop’, dat ik daar even tussen speur en dat
ik met haar even contact heb van ‘joh, heb je dat boek nog?’
Ja
Maar niet echt zakelijk, dat doe ik echt per mail zeg maar, of ik bel, of nou ja, toen het nog kon, ging
ik langs.
En de informelere dingen, zijn daar wel eens werkrelaties uit ontstaan? Dat je misschien denkt
‘ik heb nu iemand leuks leren kennen die ik misschien voor het werk nodig zou hebben’,
gebeurt dat wel eens?
Dat is wel eens gebeurd.. als ik bijvoorbeeld eh… nou bepaalde ICT vaardigheden, hè? Waar ik wat
meer over zou willen weten. Kijk en dan zie je vaak dezelfde personen die dezelfde weetjes en tipjes
publiceren, kijk die schiet ik dan wel makkelijker aan en dan ontstaat er wel eens een tijd een
mailcontact even heen en weer of dat ik even bel van ‘goh ik snap het niet, kun je het even
uitleggen?’. Het is wel kortdurend, maar op zich is het wel handig, want dan heb je wel bij bepaalde
items… Het zijn vaak dezelfde mensen die publiceren, die ga je wel onthouden. Dus als je een keer
ergens mee zit, dan schiet die naam wel naar voren. Dus je hoeft dan niet opnieuw een zoektocht te
doen maar je denkt ‘oja als ik naar die ga, dan ben ik gelijk goed’. Dus, die eh.. dat vind ik wel
handig, goed.
Dan was dat dit onderdeel. Dan gaan we nu naar specifiekere onderdeel over wat je er allemaal
mee kan. Misschien heb je dit dan eigenlijk wel een beetje beantwoord, maar ik wil ‘m toch even
stellen. Wat voor gevoel krijg je als je op het intranet zit? Als je er gebruik van maakt?
Eh…wat voor gevoel [denkt na]
Of nadat je dingen hebt gelezen
- 131 -
Nou, ik… sowieso ben ik altijd nieuwsgierig, dus ik start *verbinding valt weg*…daar altijd op met
intranet. Nou, als je de kranten openslaat, zovan ‘nou even kijken wat zijn de koppen vandaag’,
mededelingen vind ik altijd wel belangrijk. Ja, pure nieuwsgierigheid en eigenlijk.. ja.. ik heb een
tijdje gehad toen…. ik heb nu gelukkig een nieuwe werk laptop. Die ik had, die was al een stuk ouder,
deed ik alleen maar de verslagen op. Merk… die kon dat continue thuiswerken niet aan, dus het werd
steeds minder en toen heb ik een tijdje, nou een week ongeveer, kon ik het intranet niet opstarten. Dat
vond ik vreselijk.
Ja, oh. Wat miste je dan?
Ja, wat ik nou, ja, zoals een andere zeg maar, z’n dag begint met een kopje koffie en de krant erbij..
mijn werkdag begint inderdaad… ik start intranet op en ik ga eerst eens even afspeuren, ja.. dat moet
ik wel zeggen, het is eigenlijk een vanzelfsprekende opening van de werkdag [lacht]
[Lacht] en was dit in de corona periode of vor het thuiswerken?
Nee, dat was daarvoor ook wel. Ja hoor. Ja.
Oke, is dat nog veranderd in de corona periode, dat je er wat meer behoefte aan hebt of ook
ongeveer hetzelfde?
Ehm.. neuh, misschien heb ik er wel meer behoefte aan. Het is toch eigenlijk wat je ziet, hè? Omdat
het een gaarbak is, veel collega’s reageren erop. Het is ook een vorm van.. het zien van collega’s.
Leuk als er nog een keer een foto op staat en dat soort dingen, ja, nee.. Ik denk in die zin wel dat het
intranet toch wel een belangrijke functie heeft gekregen, juist door het thuiswerken
Ja. Dat er toch wel wat meer relevant is, misschien?
Ik denk het wel, want ik heb ook het idee…en misschien.. wat ik net zei, ik doe ook verder niet aan
Facebook, maar soms heb ik het idee dat ik mensen herken die zo makkelijk even een commentaar
zetten onder een artikel of een mededeling
Ja
En dan ontstond… ontstaat daar echt een communicatie onder. Vind ik heel leuk om te lezen
natuurlijk altijd. Maar ik heb inderdaad het idee dat het meer is nu in deze tijd dan daarvoor.
Ja, want daarvoor zag je elkaar dan nog wel eens, hè? Of..
Precies of je mailde wel even of je belde even. Maar nu, inderdaad, het is een soort van wat stevigere
communicatie tussen de werknemers. Ja, en dat is wel leuk
En dan de volgende vraag, want je gaf net aan van ‘ik plaats eigenlijk niet heel veel berichten’.
Wanneer je wel berichten plaatst, wat voor berichten zijn dat dan en voor wie zijn die gericht?
Nou, ik heb ooit… maar dat gaat dan via.. rechtstreekse kun je natuurlijk ook plaatsen.. nou, dat heb
ik een paar keer gedaan toen mijn moeder, bijvoorbeeld de elektrische grasmaaier wilde verkopen
[lacht]. Ik zei ‘nou ik probeer het wel op onze tweedehandsmarkt’. Kijk, dan zit ik daar wel op, nou
daar is het eigenlijk ook wel mee gezegd. Als er iets te communiceren viel vanuit HRM, dan gaat het
toch altijd via de eh… nieuwsredactie. En als bijvoorbeeld, voordat wij de WRNA in gingen en nog
onze eigen regelgeving hadden. Daar veranderde ook nog wel eens wat in, dan deden we dat via…
dus nooit rechtstreeks, maar altijd via mijn vaste kanalen dan
Dan zien anderen niet jouw naam boven dat bericht?
Nee, nee, klopt
Dus je hebt eigenlijk ook nooit gehad dat iemand reageert op jouw berichten?
Nee
Behalve dan in die markt?
Ja, nee de grasmaaier is verkocht [lacht]
- 132 -
[Lacht] ja. Oke en heb je daar een reden verder voor, dat je persoonlijk niet dingen plaatst?
Eh… Nou nee, niet specifieke reden. Ik, ik, neuh.. ik ben…
Gebeurt gewoon niet zo veel?
Nee, ja, ik ben ook op zich zo iemand die iets vindt of wat dan ook. Eh.. net wat ik zeg, ik reageer ook
bijna nooit op berichten die erop staan.
Lees je wel dan bepaalde discussies of reacties van anderen?
Ja, jaa! Ja, nou ja om het hetzelfde voorbeeld even te noemen van de generatiepact, kijk, dan ben ik
wel heel nieuwsgierig eh.. hoe collega's daarop reageren, zeg maar. Ja zeker, ja, ja.
Kom ik straks misschien nog wel even op terug hoor. Dan wil ik even kort wat uitleg geven
voordat ik de volgende vragen stel, want er is een onderzoek gedaan over programma's zoals
het intranet, er zijn best wat onderzoeken gedaan En die onderzoeken laten zien dat het intranet
eigenlijk vier eigenschappen, zal ik maar even noemen, hebben die bijvoorbeeld een e-mail of
een chat niet heeft. Ik ga ze kort één voor één langs. Leg ik ze uit en dan stel ik er wat vragen
over. De eerst gaat echt over het behouden van dingen die geplaatst worden, wat je bijvoorbeeld
in een chat niet hebt. Als je de chat afsluit, dan is het gesprek ook gewoon weg. Wat op het
intranet anders is, je kan bestanden terugvinden, je kan dingen teruglezen in de tijdlijn. Wat
doe jij hiermee?
Ehm.. ik zoek wel eens wat terug, inderdaad. Overigens, en dat ligt misschien aan ons intranet, vind ik
het zoeken op intranet niet makkelijk. Je krijgt inderdaad wel een heleboel documenten of pages of
berichten te zien en dan is het toch nog zoeken van ‘ja, waar zit het stuk tussen wat ik zoek?’, maar
nee, ik maak inderdaad wel gebruik van van het archief, zeg maar ja
En zijn er dan nog wat interacties met collega’s hierbij betrokken?Nou ja, in die zin…
interactie als het mij niet lukt of als het mij te lang duurt, dat ik me dan toch.. *onverstaanbaar*
richting een collega *onverstaanbaar* toch even van ‘nou’ of dat… informatie wat sneller vind, ja.
Ja, maar dat heeft meer te maken met dat iets niet goed vindbaar is, bijvoorbeeld?
Ja.
En zie je.. merk je..?
Nee, de zoekfunctie is niet ideaal nee.
Ja. Sorry je loopt een beetje vast
Sorry, hij hapert een beetje hè?
Ja, hoor je me nu goed?
Ik hoor je wel maar af en toe bevries jij even [lacht]
Ja, ik heb dat ook bij jou. Ja, ik zie.. netwerkverbinding is niet zo sterk. [probeert opnieuw te
verbinden] Momentje hoor. Hoor je me nu?
Ja, ik hoor jou wel
Oke, ik hoor jou verder ook goed. Ja dat heb je ook altijd met het videobellen, hè?
Oke gelukkig. Nee, dat klopt
Heb jij nog verschillen hierin gemerkt toen je nog op kantoor werkte? Dus echt bijvoorbeeld als
je dingen terugleest of bestanden terugvindt, heeft nog verschil uitgemaakt als je collega's fysiek
op kantoor zag? Dat je misschien nog een gesprek met iemand aanging ergens over of wat je
hebt opgezocht?
Ehm [denkt na] nou nee, dat niet zo.
- 133 -
Of dat je iemand misschien persoonlijk benaderd over iets wat je dan terugleest of probeert op
te zoeken?
Nee, dat is niet. Kijk, inderdaad wat jij zegt, voor corona tijd, dan ging je er even naartoe of als je
elkaar tegenkwam, dan kon je het er even over hebben. Stel dat ik nu wat zou lezen en dat heeft ook te
maken met een bepaalde afdeling *verbinding vertraagt* of collega’s, dan eh.. ja, dan mail ik of belde
ik even. Maar dat ligt ook aan waar het over gaat. En dan bijvoorbeeld… nou, ik noemde, weer
hetzelfde onderwerp, zoals dat generatiepact, er zat een heleboel commentaar onder en dan wil ik toch
even contact met een van mijn juristen Elsbeth, die is ook secretaris van het lokale overleg
Mhm
Ik zeg nou, nou, [lacht] hè? Even delen met elkaar
Ja
Over wat we dan zo lezen. Nou dat is dan leuk. Kijk, voor corona tijd zou je inderdaad wel even.. we
zitten vlakbij elkaar natuurlijk, dan liep je even aan. Ja. Ja.
En nu? Doe je dat dan via telefoon of videobellen, hoe doe je dat nu, bespreken?
Ja. Nou.. videobellen doen we eigenlijk alleen maar als wij onze wekelijks overleggen hebben, zeg
maar. Dat doen we ook via Teams daar komt het ook wel aan bod. Ieder krijgt een rondje, he? Zo’n
rondje *onverstaanbaar*, maar als het zeg maar één op één gaat, dan… en dat ligt ook aan wat voor
persoon het is.. Ik noemde net een Elsbeth en zij is echt een beller. Dus dat weet ik ook gewoon. Dan
stel ik haar wat vragen per mail, eh, ze hebben het allemaal druk. Dus ik ga niet zomaar overdag even
inbreken met bellen, want dan moet je wel even opnemen
Ja.
Dus ik stel dan wat vragen en dan weet ik eigenlijk bijna zeker dat ik aan het einde van de dag om een
uur of half vijf, dan belt Elsbeth en dan nemen we even al die dingen door. Ja.
Duidelijk, en dan ga ik naar de tweede, en dat is eigenlijk de bewerkbaarheid. Wat je met een
mail niet hebt, als je iets stuurt en denkt dit moest er nog bij of dit moest anders of was
verkeerd, dan kun je niet ‘m meer bewerken en op het intranet wel. Als je een bericht of een
commentaar of een bestandje plaatst, dan kun je ‘m nog echt bewerken. Op welke momenten
maak jij hier gebruik van?
Ehm nou, dat was de laatste keer…was… toen ik een collega, die met pensioen ging, dat ik die nog
heb geholpen terwijl ze haar afscheidsboodschap al geplaatst staat, maar heel graag een foto erbij
wilde hebben. En samen is het ons ook gelukt om daar ook een hele leuke foto bij te zetten, dat soort..
Zelf.. ja net wat ik zei, ik publiceer nauwelijks en net wat ik zei, ik zet nauwelijks commentaar.
Hoogstens dat ik inderdaad een like-je zet en als ik dat vind, dan vind ik dat ook. Maar ik zie dat
inderdaad meer als hulp
En heeft dat ook wat gedaan? Ik weet niet of je die persoon dan kende of niet, maar hij heeft dat
wat gedaan voor de band tussen jou en die collega toen je hielp?
Ja. Nou ja, dat was een naaste collega en nee hoor… die band..was best wel fijn. Kijk dat heb je
sowieso met naaste collega’s. Kijk als iemand hulp nodig heeft, dan ben je er gewoon voor elkaar.
Duidelijk. Oke en dan de derde: dat is dat het intranet eigenlijk zorgt voor zichtbaarheid, dus
zowel jij als anderen kunnen zien wat iedereen plaatst, wat voor berichten,wat de interacties
zijn, de reacties. Heeft deze interactie ook invloed hebben op jouw gebruik? Ga je bepaalde
dingen, misschien wat meer plaatsen of andere wat minder. Je had net ook al een beetje verteld
over dat je niet zomaar even je mening overal dr tussen wil gooien, heeft dat verder nog invloed
op hoe jij het intranet gebruikt? Als je weet iedereen ziet dit en ik zie alles van iedereen?
Ja, inderdaad. Ik bedoel dat is inderdaad ook de reden, wat jij net noemde, dat ik niet zomaar
commentaar lever op iets. Ja, en ik ben me er inderdaad heel erg van bewust dat nou ja, al mijn
collega's zeg maar binnen de organisatie, het gewoon kunnen lezen. En dus dat wat er ook op
geplaatst wordt, tenzij je in een besloten groep zit… Kijk van HRM hebben we een gesloten groep
- 134 -
dus kunnen alle HRM’ers.. zijn daar ook lid van. Daar staan bijvoorbeeld nou de reorganisatie
bestanden staan erop enzo. Daar kunnen de mensen van, ik noem maar wat, van economische zaken
kunnen daar niet bij
Ja
Maar gewoon zo openbaar, als je het gewoon zo opent, ja, die Groningen kolom. Dat is inderdaad…
dat weet ik maar al te goed dat dat voor iedereen zichtbaar is. Ik heb ook wel eens hoor, als mensen…
sommige mensen die kunnen zo scherp zijn met wat neerzetten, dat ik denk van ‘oeh, heb je wel door
dat… eh dat je baast het ook leest?’ ofzo, ik noem maar wat hè?
Ja, dus je denk je moet je wel op een bepaalde manier representatief zeg, maar opstellen dat je
niet zomaar alles erop gooit.
Dat vind ik wel, ja
Ja, en wat doet dit voor de banden tussen collega's onderling, denk jij? Blijft het dan wat
zakelijker of denk je dat het een invloed heeft op hoe medewerkers met elkaar omgaan?
Ehm je bedoelt, als ze een beetje scherp zijn in hun commentaren?
Ja
Nou ja, ik kan wel een voorbeeld noemen. Wij hebben een collega van een hele andere afdeling, maar
die had altijd commentaar op hoe HRM te werk ging. Het was of te langzaam of ze wisten iets niet, en
dat zette hij, deze collega, dat commentaar altijd op het intranet. Dus op een gegeven moment, toen
hadden we eigenlijk.. niet alleen wij, HRM bestaat natuurlijk uit meer afdelingen, zoiets van ‘nou wat
is dit?’. Toen is deze figuur gewoon uitgenodigd door onze directeur van ‘joh’. Dus het doet wat met
mensen en d’r is een gesprek geweest en ik moet zeggen: hij houdt zich aardig gedeisd sindsdien
[lacht]
Ja dus die…. negatieve berichten, commentaar, heeft toch wel invloed op..
Ja, ja.
Op hoe jullie je dan eigenlijk voelen als afdeling
Ja ja en weet je…
Zeg het maar?
Ja, weet je, je trekt het je toch gaan. Ook al ben jij maar een heel klein kruimeltje binnen HRM, maar
toch, je bent een onderdeel van -, je leest de kritiek, zeg maar, en dat gaat op een gegeven moment.…
Kijk en als het een paar keer gebeurt á la, maar dit was wel een notoire criticus, laat ik het zo zeggen
Duidelijk [lacht] En je had het net over dat jullie ook dan een wat kleinere groep hadden,
bijvoorbeeld alleen voor HRM. Plaats je daar wel wat meer berichten of reageer je daar dan wel
wat meer omdat het toch wat mensen zijn die… waar je wat meer mee werkt?
Ehm… ik geloof dat ik dat wel gedaan heb, toen vlak voor… in de tijd van de reorganisatie. Dan…
nou ja ook logisch, dan heeft elke medewerker toch op een gegeven moment wel wat vragen en
dergelijke. Ik geloof… er is toen wel eens een vraag gesteld van ‘goh, ik begrijp dit niet helemaal
goed’, weet je? En dan.. dat heb ik ook wel bewust gedaan, dat ik bewust die vraag in die groep
stelde, want er zullen meerdere zijn met zo’n vraag. Dan kan iedereen binnen die groep, die kan ook
het antwoord lezen. Dus inderdaad, daar was ik wat makkelijker in om wat te plaatsen dan daarbuiten,
zeg maar.
Ja, dus eigenlijk ook wel omdat je het zelf niet wist en je wil dat andere ook op de hoogte ervan
zijn. Soort van het voor de duidelijkheid ook erop hebt gereageerd zodat je een antwoord krijgt
en dat iedereen dat ook ziet
Ja. Klopt. Ja
- 135 -
Dan de laatste van de vier dat heet associatie. Het intranet dat laat eigenlijk… zorgt ervoor dat
je bepaalde associaties kan maken als je een persoon of een groep of een discussie volgt. Volg jij
bepaalde discussies of pagina’s of dingen op het intranet?
Nou..nou volgen is een groot woord. Het is ook vaak.. ja onderdeel gericht eigenlijk, hè? Ik bedoel er
is weer even een bepaald item, dat is even hot. Nouja, wat ik wel..vooral in het begin heb bijgehouden
is de nieuwslezing over de corona maatregelen binnen de organisatie. Nouka dat is inmiddels helaas al
z ingesleten bij ons, er wordt ook alleen nog maar wat geplaatst als er echt iets anders moet.. maar ja,
de laatste keer was dus de mondkapjes plicht als we door de hal lopen en dergelijke. We moeten nu
gewoon altijd een bij ons hebben. Dat soort.. dat volg ik dan wel inderdaad.
Maar dat zijn meer berichten die echt vanuit hogerop meer komen, toch?
Ja, ja, want ik heb niet het idee dat eh… of ik volg dan toch niet alles, maar ik heb niet het idee dat er
bepaalde groepen zijn, ook waar een continu discussie gaande is. Dat idee heb ik niet. Ik merk dat
eigenlijk meer… en dat vind ik wel heel grappig.. toen wij… wij hebben allerlei dingen geleerd op
digitaal gebied natuurlijk toen we verplicht thuis moesten werken, dat toen.. nou zo een beetje de hele
gemeente overging met vergaderen op MS Teams, nou dat was natuurlijk ook een heel leerproces. Dan heb je een algemene chat, laat ik het zo zeggen, en dat is een doorlopend iets. En dat vind ik ook
wel heel grappig, want er zit een paar van die super-users bij en.. ik heb daar ook wel eens even
gelezen van ‘hé, daar zit ik ook mee’ en ja hoor, dan komt er zo’n antwoord. Dus dat is.. het is geen
intranet, maar dat volg ik dan nog wel eens om te kijken of ik weer wat nieuws kan leren, zeg maar.
Want ga je dan een bepaald beeld vormen van die persoon of heb je wel eens dat als iemand iets
plaatst dat je bepaalde associaties gaat maken?
Nou ja, de associaties van ‘hé, daar heb ik een specialist’ en als ik wat wil weten dan richt ik me
meteen tot hem of haar zeg maar. En dat heb ik ook wel, wat ik al eerder vertelde, op intranet als er
gewoon… nou bijvoorbeeld die ICT heeft ook een eigen groep, hè met tipjes en weetjes. En dat zijn
vaak dezelfde namen die je ziet en dat blijft hangen. Dus als ik echt iets hebt waarvan ik denk ‘nou dat
ga ik niet in die groep zetten’, dan richt ik mij gelijk tot die persoon
Dus je gaat dan wel die persoon met een bepaald kennisgebied associëren?
Ja, klopt. Dat is het. Ja
En merk je nog verschillen in de associaties of een beeld wat je van een persoon hebt, merk je
verschillen daarin met het thuiswerken en toen je ze echt fysiek nog zag?
Nou, de mensen die ík vrij goed ken niet, nee. Nee hoor, dat is…
En de mensen die je minder goed kent?
Eh.. kijk, sommigen ken je natuurlijk van naam of heel globaal, het is een hele grote organisatie, dus
je kent ook lang niet iedereen. Eh.. ja…[denkt na]. Nee, ik heb niet het idee dat ze anders zijn dan…
mocht ik ze, hè? Voor coronatijd, echt ontmoet hebben. Nee, dat heb ik niet ervaren zo.
Oke, dan was dit het één na laatste onderdeel en dan ga ik nu naar de overige vragen. Het zijn
nog een aantal korte vragen: in hoeverre krijg jij een soort van een gemeenschapsgevoel bij het
intranet?
Nou, op zich al het feit dat je leest over berichten die óns, en daar zeg ik dan mee, allemaal aangaan,
hè? Ons werknemers van de gemeente Groningen. Het gaat ons allemaal aan, en dat, dat heb ik al wel.
Ik bedoel ja, het is een beetje ja.. misschien een rare vergelijking, maar het is een beetje onze krant,
dus daar staat ons nieuws in, daar.. hè? Daar hebben we allemaal mee te dealen, mee te maken
Ja. En op wat voor manier denk jij dat het intranet mensen met elkaar verbindt bij jullie? En
dan vooral nu tijdens het thuiswerken?
Eh.. ja.. [denkt na]. Nou ik denk sowieso de nieuwsberichten, de mededelingen, ehm.. ja.. of dat
verbindt, weet ik niet. Of dat meer verbindt dan voorheen, dat weet ik eigenlijk niet zo. Ehm… kijk
op zich zijn, afgezien van het corona beleid, zijn de berichten niet zo heel anders. De artikelen en
- 136 -
dergelijke als voor corona tijd. Kijk ik start nog steeds mijn dag op met intranet. Dat deed ik ook toen
ik elke dag naar kantoor ging
Ja
Nee, dat.. die ervaring heb ik niet dat het extra verbindt.. Die verbinding is er gewoon, want je weet
gewoon, wij vallen allemaal onder diezelfde werkgever en we zijn allemaal nieuwsgierig naar wat er
allemaal op ons gebied eventueel verandert, of eh.. hè? Of spannende dingen op rechtspositiegebied,ik
noem maar wat. Dat gaat ons allemaal aan
En is er iets wat jij aan het intranet zou willen veranderen, om toch meer voor die
verbondenheid, interactie, communicatie te zorgen tussen collega’s onderling?
Weet ik niet. Ik bedoel het is wel… ja, dat klinkt heel raar, ik zeg ‘het is ons intranet’, maar aan de
andere kant is het ook openbaar natuurlijk. Het gaat om zo een grote groep mensen. Ja, ik weet niet of
dat wat toevoegt. Ik denk als die behoefte er was.. eh bij bepaalde functies of afdelingen, die zullen…
die hebben ongetwijfeld ook wel een gesloten groep gemaakt om op die manier wat meer te kunnen
delen zonder dat anderen mee kunnen kijken. Dat wil je ook niet. Dus
Duidelijk. Dan de een na laatste vraag: wat wil je nog delen met mij wat nog niet aan bod is
gekomen waarvan je denkt ‘dit is goed om te weten’?
Ehm nou één ding, ja dat ik weet niet of dat… dat is eigenlijk al een beetje aan de orde geweest. Jij
vroeg op een gegeven moment naar verbondenheid, wat linkt mensen aan elkaar. We hebben een
aantal.. de afgelopen weken helaas de overlijden.. als een collega is overleden, wordt het op intrante
geplaatst. En ook al is het een collega die jij helemaal niet kent, maar toch, dat vind ik wel altijd heel
mooi. Als je leest de reacties daaronder, dat raakt mensen, dus, dat vind ik wel inderdaad, dat moet
ook maar blijven. Dat is dus ook iets om met elkaar te delen, zeg maar.
Ja. Nou goed dat je dat even benoemt. En dan als laatste: hoe heb jij het interview ervaren?Nou
leuk [lacht]
Ja? [lacht]
Ja hoor. Je was helder en duidelijk en ik ben ook heel benieuwd hoe je het gaat verwerken, want is het
alleen… heb je meerdere organisaties die gebruimkane van intranet dat je dit allemaal gaat bundelen
op den duur?
Nee, daar is het eigenlijk te groot voor. Ik richt me op één organisatie en ja, het intranet valt
eigenlijk binnnen een grotere groep van technologieën en eigenlijk wat het nieuwe daaraan is
dat omdat het eigenlijk een soort van social media is. Dan is de bedoeling erachter dat het ook
voor verbondenheid zorgt. Dus ik kijk echt alleen binnen de gemeente Groningen, maar dan
heb ik wel zoveel mogelijk mensen uit verschillende afdelingen.
Oke
Want iedereen heeft toch wel een andere ervaring en binnen elke afdeling heerst toch weer een
andere cultuur.
Ja
Dus ja, ik ben ook benieuwd. Ik ga het zien. Heb je verder nog suggesties voor mij om iets beter
te doen of anders te doen?
Eh.. nee ik vond op zich.. ik vond de vragen duidelijk. Het is een onderwerp waar je ook van af weet,
je kan je eigen persoonlijke gevoel kon ik kwijt bij jou, hoe ik het heb ervaren. Hoe ik ermee omga.
En dat is voor jou denk ik dan heel leuk
Ja
Dat je dan misschien op het volgende moment een collega interviewt die er totaal anders tegen aan
kijkt. Dus dat eh.. lijkt me wel grappig om te ervaren
- 137 -
Ja. Nou ik ga het zien. Sowieso wil ik je heel erg bedanken voor het meedoen en voor het delen.
Het is zeer nuttige informatie dus ik ga dat meenemen, dan ga ik de opname stoppen. Heb je
verder nog vragen voor mij?
Nee. Nee hoor, pas goed op jezelf letten
[Stop opname]
INTERVIEW #7
[Start opname]
Lukt het zo trouwens want ik werk thuis en m’n zoontje die eh...
Oh, [lacht] ja nee ik hoor je perfect, dus dat is goed
Oké, want af en toe komt die bij mij en dan probeer ik ‘m even *onverstaanbaar*
Is niet erg [lacht] Oké
Ehm, heb je nog vragen voor mij voordat we beginnen?
Nee, niet echt. Heb je genoeg mensen gevonden?
Ja, ja, gelukkig. Ineens hadden ze zich de tweede week allemaal aangemeld. Dus dat kwam goed
Nou mooi
Ja, af en toe kijk ik weg om wat op te schrijven maar dat is eh...
Geen probleem
Dan luister ik alsnog hoor
Ja.
Dan wil ik je als eerst vragen hoelang werk je al binnen de Gemeente Groningen en wat is jouw
rol binnen de afdeling?
Eh... ik werk al vanaf 1993 bij de Gemeente. En op dit moment ben ik een afdelingshoofd bij sociale
zaken, zeg maar, front office. Dus eh, wat is het? 2011 is het, ja
En waar hou je je dagelijks mee bezig?
Nou ik werk samen met twee collega’s eh, sturen wij twee teams aan van ongeveer 70 mensen. Eh,
onze mensen doen een aanvraag levensonderhoud, uitkeringen, bijzondere bijstand. Ook het geven
van informatie aan klanten die bij ons langskomen en eh, ik zit meer op beleidsgebied. Ik stuur
mensen niet rechtstreeks meer aan maar meer de zaken met beleid. Beetje horizontaal, zeg maar, met
andere afdelingen overleggen en dat soort dingen. Dat is mijn hoofdtaak
En hoelang werk je al thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Nou ja vanaf de eerste corona gold natuurlijk, zijn wij, hebben wij besloten om wat vaker thuis te
werken. Alleen als leidinggevende hebben we besloten om minimaal twee dagen in de week, dat we
wel op kantoor zijn
Ja.
Dus ik werk zelf twee dagen op kantoor en dan niet de hele dag, halve dagen meestal. Dan drie dagen
hier. Zodat in ieder geval een van ons op kantoor is
Ja, oké. Nou het onderzoek gaat over werkrelaties ook. Hoe kijk jij naar werkrelaties? Wat vind
je... hoe belangrijk vind je ze?
In het algemeen of specifiek in deze periode?
- 138 -
Ja in het algemeen en dan mag je ook vertellen over deze periode.
Oké. Ja, ik bedoel eh, vooral omdat je als teams bezig bent om bepaalde taken af te handelen, dan is
de relatie tussen collega’s onderling wel heel belangrijk.
Mhm
Zeker als leidinggevende. In mijn rol heb je natuurlijk ook te maken met mensen die, nou ja toch, die
gelukkig moeten blijven om hun werk te kunnen doen, zeg maar
Ja
Dus je hebt wel wat meer inzet nodig dan normaal. Maar goed daar zit inderdaad, met de collega’s,
met de hoofden waarmee ik samenwerk, is het natuurlijk wel zo… kijk we hebben vrij autonoom onze
eigen afdelingen waar we wat kunnen doen, binnen de kaders natuurlijk. Maar ook daarin is het
belangrijk dat je met elkaar goed zaken afspreekt en afhandelt. Kijk, je bent van elkaar afhankelijk.
Als je er een keertje niet bent, en dat je ook een keer inspringt bij collega’s of dat andere collega's jou
moeten helpen in het kader van vervanging van... stel voor dat je veel ziekte hebt op je afdeling
bijvoorbeeld
Ja
Zoals nu in deze periode hebben we bijvoorbeeld bij de collega's van zelfstandige die hebben…ik
weet niet of je de TOZO-regeling kent? Zelfstandige die de winkels…dus mensen… De
ondernemers?
Oké ja
Die worden zelfstandigen genoemd. Die worden door die klap van corona, is er een
overheidsmaatregel gekomen dat ze extra geld krijgen zeg maar
Mhm
Nou die afdeling heeft ineens duizenden aanvragen extra gekregen. In vrij korte tijd moest dat
afgerond. Dus daar ga je dan inspringen als collega om hun te helpen. Betekent dat je eigen productie
weer achteruitgaat, nou ja, dat heeft weer te maken met je eigen klanten, dus in die zin is de relatie
met collega's wel heel erg belangrijk dat je elkaar goed ondersteund. En specifiek in deze periode
merk je wel hè? Dat heel veel mensen... nou ja, ik denk dat als we praten over 100 procent *wordt
gebeld* oh, ik word gebeld op mijn werknummer, maar goed, dat is... Ehm... je merkt dat er een groep
mensen die heel goed kan omgaan met die veranderende situatie
Mhm
Ik persoonlijk vind het wel fijn om vaker thuis te zijn. Zo zijn er meer collega's die dat hebben, maar
er zijn ook collega's die er heel veel moeite hebben omdat ze…. Het werk is toch vooral het sociale
contactpunt, zeg maar wat ze hebben in het leven.
Ja
En die vallen wel in een behoorlijk gat en daar moeten we even goed inspringen
Duidelijk. En hoe zou jij… wat voor band heb jij met je collega's? Hoe zou je die omschrijven?
Met een directe collega’s… met de leidinggevende, dat zijn toch wel de genen waar ik het meeste mee
werk… goed. En met de medewerkers ook wel denk ik
Ja, is het dan vooral een en wat voor formele relatie of ook wel een beetje persoonlijk?
Ja binnen de gemeente, we zijn heel erg informeel, hè? Ik bedoel… ik weet niet of … je hebt
meerdere mensen waarschijnlijk al geïnterviewd.
Ja
We hebben niet echt een hele hiërarchische structuur. Ja die is er wel, maar formeel is die er niet. Ik
bedoel. Dus jij en ik... het is bijna buddy-buddy bij wijze van spreken. Er is veel inspraak vanuit
- 139 -
medewerkers. Soms heb je het gevoel dat de medewerkers de baas zijn in plaats van de
leidinggevende, maar goed [lacht]
Ja [lacht]
Er is toch... ja, in onze gemeente is dat toch wel bijna standaard. Ik denk... vooral op sociale zaken
gebied, op sociaal domein sociaal, is het heel erg zo. En met sommigen heb ik wel een betere relatie
dan met anderen natuurlijk. En ik kom natuurlijk... ik zeg vanaf ’93 werk ik daar dus, ik ken veel
mensen al vanuit het verleden. Sommige mensen die vroeger ook mijn collega's waar die zijn nu
teamleider in mijn team. Dus dan heb je toch wel een wat andere relatie dan mensen die nieuw
daarnaast erbij gekomen, toen ik al leidinggevende was
Ja, klopt.
Over het algemeen is het vrij informeel
Oké, nou goed. En hoe… je werkt nu thuis, af en toe op kantoor. Op momenten dat je
thuiswerkt, hoe onderhoud je het contact met collega’s?
Via de mail en telefoon. We hebben heel veel, nou ja, met m’n team zelf niet zoveel, maar
voorheen… de overleggen die je met andere teams en de andere afdelingen hebt gehad, gaat vooral
via MS Teams. Dus het is of Teams, of telefoon of mail. Als ik thuis zit, ja.
En hoe is dat als jij op kantoor zit?
Alles wat teams was, was in de vergaderzaal. Kijk je loopt ook over de vloer. En je spreekt mensen
aan, mensen spreken jou aan. Die vragen, die gaan automatisch nu… kijk nu word je gebeld en anders
is het gewoon dat mensen je aanspreken voor alle kleine dingetjes, grote dingetjes ook. Soms voor een
praatje, soms inhoudelijke vragen. Duidelijk. Zo gaat het meestal op kantoor
En je had het net ook over dat als je nieuwe collega's of een collega die je dan nieuw hebt leren
kennen, die je niet van vroeger kent, op wat voor manier... was dat in de corona periode of
daarvoor?
Eh de meeste in de corona periode, maar in de laatste periode hebben we ook... ja die zijn extern dan,
die hebben we ingehuurd via uitzendbureaus. Vier nu, in de corona periode
Ja, en hoe hebben jullie kennisgemaakt voor de corona periode? Hoe ging dat? Dat introductie
momentje.
Voor de komende periode, dan kwamen ze inderdaad… werd natuurlijk op kantoor... iedereen wordt
voorgesteld. Iedereen kreeg een collega door wie die ingewerkt werd. En wij als leidinggevenden
gingen dan even persoonlijk het gesprek aan en, nou ja, weet je? Dat heb je in het begin natuurlijk wat
vaker, wat evaluaties. Dat deed je dan gewoon persoonlijk, één op één, gewoon even in de
spreekkamer of zo
En nu, nu gaat dat niet meer, hè. Hoe gaat dat nu?
Nou, we hebben er toch wel… wel nog steeds zo gedaan, hoor. Wel rekeninghouden met de corona
maatregelen... hebben we gezegd van… kijk sommige... hoe zeg je dat sollicitatiegesprekken hebben
we wel via Teams gedaan, maar toen ze dan daadwerkelijk moesten beginnen, hebben we ze toch wel
op kantoor laten komen. En dan ja… wel op afstand natuurlijk, maar je ziet ze wel. Dus, het is anders
dan anders. Maar, ja, we hebben het wel nog steeds zo gedaan. Maar we proberen nu zo veel
mogelijk, dat we mensen zo snel mogelijk thuiskrijgen, laat ik het zo zeggen
Ja
Op kantoor, veel dingen besprokén. Soms is het ook… want als je nu op kantoor zit, dan is het toch
makkelijker als je live snel even met elkaar kan schakelen, maar die periode proberen we nu zo kort
mogelijk te houden en dan… eh…
Dus het gaat wel allemaal wat sneller?
- 140 -
Ja. Je probeert zo... we draaien door en dan... vanaf... kijk... ‘nu kan je thuis ook wat doen’ en dan stap
je toch sneller van thuis en dan sneller vragen stelen via de mail. En als dat echt niet werkt, maak je
een afspraak om toch nog een keer langs te komen. Dat is met ons evaluatiemoment is dat nu
automatisch, hè? Vroeger deden we het in de spreekkamer, nou nu doen we het via Teams
Goed dat waren de algemene vraag en dan wil ik nu naar vragen over het intranet en het
gebruik daarvan. Dan wil ik als eerste vragen aan jou, wat jij weet of wat jij denkt: waarom
heeft de gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd?
Bij mijn weten destijds natuurlijk wel een soort van eh… dat we in ieder geval een gezamenlijk
platform hebben waarop de medewerkers informatie kan vergaren of kan zien, kan vinden
Mhm
En dat de organisatie ook best wel de juiste informatie op bepaalde plekken kunnen neerleggen,
waardoor we niet elke keer eh, weet je wel? Mondelinge vragen moesten beantwoorden...
*onverstaanbaar* wat aardig en dat is steeds uitgebreider geworden. Ik bedoel als je nu bijvoorbeeld...
nou hele simpele dingen, je wil een fietsen huren moest je vroeger naar de balie of... een dienstfiets hè?
Mhm
En nu kun je dat gewoon online regelen via dit platform. Eh, verder, informatie over een bepaalde
afdeling. Bijvoorbeeld HRM. Als ik vroeger een stagiaire moest binnenhalen, moest je alle vragen
telefonisch stellen, want ze zaten niet bij ons in de buurt. En nu kun je... de meeste dingen die staat
dan gewoon… algemeen dingen, van nou ‘wat moet je doen als je een nieuwe collega hebt of
stagiaires?’ *kind op achtergrond* M’n zoon die denkt ook van ‘ik praat ook mee’
[Lacht]
Eh, dus dat soort informatie, die zijn nu uiteindelijk allemaal op intranet gekomen. Dus ik denk dat
het vooral… het idee was A: informatievoorziening richting de medewerkers, maakt niet uit wat voor
laag je zit. En daarnaast hebben we ook vanuit de organisaties… eh hoe zeg je dat? Een platform
bieden voor collega's om informatie te delen en te vergaren
En op welke momenten raadpleeg jij het intranet vooral?
Nou, ik kijk er elke dag wel op
Ja en wat doe je er dan mee?
Nou, ik ben lid van vrij veel groepen. Nou heel... ik bedoel, we hebben een beleidsafdeling vraag. Dan
worden vragen die vanuit onze afdeling, zeg maar, specifiek gevraagd worden, en die is dan alleen
voor de hoofden en voor de senioren en voor de beleidsmedewerkers. Dat zijn meer de algemene
vragen die we niet intern kunnen oplossen. Die wordt dan… die houd ik dan ook even bij van wat er
speelt binnen de afdeling. Eh... we hebben het systeemgroepen, zeg maar, bepaalde systemen die
staan erin en daar houd ik dan ook bij of er storingen zijn of wat dan ook. Of dingen die voor ons
belangrijk zijn. Eh... andere zaken is met personeel, als er vacatures zijn, want dan zit je ook een
beetje met… mensen zijn op zoek naar dingen... probeer je dr ook een beetje op te wijzen van
‘jongens let een beetje op, dat je dit ook een beetje deelt met andere collega’s’
Ja, ja
En algemene informatie natuurlijk. Soms als je even niks te doen, dan lees je ook even: wat speelt er
allemaal binnen de gemeente? Maar laten we zeggen, veel is nonsens en andere dingen... is misschien
ook wel afhankelijk van de persoon die je…
Ja duidelijk. En je gaf net aan van ik zit in best wel wat groepen? Je hoeft ze niet allemaal langs
te gaan, hoor, maar misschien een paar van de belangrijkste of de wat actievere groepen. Hoe
zou je de sfeer in zo’n groep omschrijven?
Ja, sommigen zijn gewoon heel zakelijk. Bijvoorbeeld noem... We hebben een ‘Zaakgericht Werken
‘, dat is een… dat is echt specifiek een applicatie die wij gebruiken, zeg maar. Daar is het echt
- 141 -
gewoon zakelijk, er wordt gewoon aangegeven van nou ‘er is een update, de vraag is, test ‘m, kijken
of je ‘m kan gebruiken. Op die datum gaan we uitgeven’ nou, dat zijn gewoon hele zakelijke dingen.
Eh... we hebben onze eigen afdelingsgroep en daar wordt wel heel veel gesprokén over wet en
regelgeving, ‘jongens, let op, er is een nieuw beleid’ of ‘er is een vraag geweest van de rechtbank’
blablabla. Dus dat is aan de ene kant ook zakelijk en dan houden we het ook zakelijk, maar dan
kunnen de mensen op reageren als er vragen zijn. Wat ik net zei, als het bijvoorbeeld op gebied van
beleid is, dan is het soms meer in discussie iets, hè? Er wordt een zaak voorgelegd en iedereen die
schiet erop, van eh, dat kan vrij uitgebreid zijn. Wel aan de zakelijke kant
Mhm
Maar als je dan de algemene ziet… van de gemeente Groningen. Jij kent het intranet van ons?
Ja, ik heb soort van een demoversie ook wel gezien hoor, ja.
Oké, maar als je dan dat gedeelte, dat is meer een allegaartje, hè? Dat is meer... je kan net zo goed een
regiokrant openen dan kom je op bijna op de helft van de informatie daar. Maar dit is meer voor
mij…een soort van wat leuk lijkt, lees ik even, en voor de rest…
Ja, en heb je ook wel wat informele dingen die er dan opstaan? Binnen die groepen of op de
algemene pagina?
Jawel, er staan ook wel wat dingetjes in over… nou, er is iets leuks…tips voor collega's en
*onverstaanbaar* kan je leuk doen in de vakantie, of ik noem maar wat. Vooral nu met corona, hoe
kan je gezellig met collega’s toch contact hebben? Nou, dat soort dingen vind ik informeel en daar
kun je ook wel wat mee doen.
Ja
Zo is er... er is iemand die noemt altijd z’n hobby. Dan denk ik van eh... goed... als mensen dat nodig
hebben die leest dat [lacht]. Maar dat is echt persoonlijk, denk ik. Maar die... de meeste groepen waar
ik zit, die zijn echt specifiek bedoeld voor een bepaald onderwerp, en die zijn vaak vrij zakelijk. Van
‘eh jongens...’ ik ben lid van een eeh... financiële eh... app…hoe zeg je dat programma?
Ja
Nou, dan ‘als je dat en dat doet, let even op, gewoon aanwijzingen gebruiken’
Ja. Dus meer informatief
Ja
Duidelijk. En dan de volgende vraag is: wat voor communicatiemiddelen gebruik je nog meer?
Behalve het intranet
Nou, binnen onze eigen afdeling hebben wij... via de mail doen we heel veel. We hebben… wekelijks
hebben wij voor twee teams, hebben wij briefings. Dat gaat via Teams, normaal, vroeger was het
gewoon live, hè? Dan konden mensen in de vergaderzaal aansluiten. Nu sluit iedereen aan via Teams.
En daar wordt altijd een verslag van gemaakt en die wordt dan ook nog doorgemaild naar de mensen.
Eh… vooral mail. En we hebben op de afdeling zelf ook nog een groepsapp. Dat is een combi van…
we hebben dan twee verschillende. We hebben één officiële van de hele afdeling en ene wat
informele, daar worden ook wat geintjes op gegooid en dat soort dingetjes. Vandaag was er iemand
die heeft een nieuwe hond, blablabla. Iedereen reageert erop. Maar er wordt ook heel serieus op
geantwoord, een vraag zoals ‘ik heb een probleem met het nieuwe systeem thuis, hebben jullie dat
ook?’ Dus dat soort dingetjes worden besprokén
En dan de wat informele app, zitten daar vooral mensen in, waar jij relatief wat beter contact
mee hebt?
Nou, bijna iedereen zit er wel op, van ons
Van de afdeling?
- 142 -
Ja, en er zijn mensen die vinden dat die app een beetje onzinnig, die willen niks te maken met het
geklets, dus dan zitten zij niet in die app, maar meer in de officiële afdeling apps. En daar waren echt
alleen maar… er is afgesprokén dat we daar ook alleen maar officiële mededelingen doen. Zo van
‘jongens, let op morgen om drie uur gaat systeem eruit’ of zoiets. Alleen op deze wordt nog soms wel
eens een geinig filmpje gedeeld. Dat soort dingetjes.
En dan heb je zeg maar het intranet aan de ene kant en dan e-mail en app aan de andere kant.
Wanneer kies je ervoor om te communiceren via het intranet en wanneer je kies je ervoor om de
mail of app te gebruiken?
Nou, van het intranet is bij ons bekend dat het niet altijd goed gelezen wordt door iedereen. Dus als
wij echt mensen direct moeten bereiken, dan doen we het altijd via de mail. Dat sowieso. Eh... de app
gebruiken we meer zo van... om heel even snel een paar mensen toch te weten van… ‘hè, jongens
hebben jullie dit probleem ook?’ Dan weet ik al wel dat er sommigen zijn die erop gaan reageren,
want niet iedereen zit namelijk in die groep.
Ja
Wel als je de groepsmail doet. Dan weet je in ieder geval ‘iedereen krijgt het’ en iedereen is eigenlijk
verplicht om z’n mail te lezen. Dus belangrijke dingen die direct moeten gebeuren gaat altijd via de
mail. Intranet is meer een algemene… waar wij zeggen van ‘jongens, dit is iets wat ook voor naslag
belangrijk is’ zetten we daarin. Want mensen die net vrij zijn geweest bijvoorbeeld... hebben we ook
gevraagd van ‘als je er een tijdje niet geweest bent, moet je ook even ons intranetgroep even nalezen
op nieuw beleid of een nieuwe afspraken’
Ja
Dat is meer voor de lange termijn
En op welke manier denk jij dat het intranet … wat voor rol speelt het intranet eigenlijk bij het
onderhouden van werkrelaties? Dat kan persoonlijke zijn of… vooral tijdens het thuiswerken
nu
Eh... ik vind het lastig. Weet je, het probleem voor mij is... intranet is op dit moment zo groot, zo
uitgebreid geworden, dat het daardoor ook voor veel mensen een soort van…. Dat ze door de bomen
het bos niet meer zien.
Ja
We hebben net weer een nieuwe versie erop gezet, waardoor het ook minder, vind ik, minder
overzichtelijk geworden is juist. Kijk voorheen had je zo een eh… als je een melding kreeg van de
groep… als er iets geplaatst werd in de groepen waar jij lid van bent, dan kreeg je dat ook echt
prominent te zien, hè? En nu moet je daar specifiek naar zoeken, dus dat is al een drempel, vind ik
persoonlijk. Nou de lay out is veranderd, op zich... dat is een kwestie van wennen, maar eh ja... En het
is gewoon heel groot! Kijk, ik weet m’n weg erin te vinden omdat ik het ook vaker gebruik. Gister
bijvoorbeeld, kreeg ik een vraag van een medewerker… het is nu eind van het jaar dus mensen
moesten hun formulieren invullen om hun verlof uren over te schrijven naar volgend jaar. Nou ja, ik
weet dan waar ik dat kan vinden, omdat ik die vraag eerder gehad heb, maar ja voor zo’n medewerker,
die vindt het toch makkelijker om ons even te mailen van ‘hé, waar staat dat ding?’ Dan denk ik van,
ja, ‘je kan het zelf wel ook opzoeken, want dat ding is net zo te vinden voor jou als voor mij’. Dus dan
merk je al dat het niet voor iedereen even handzaam is
Ja. En merk je hier verschillen in? Voor de corona, toen je op kantoor zat?
[Denkt na]
Dat als iemand iets niet kan vinden...
Gebruik van intranet bedoel je?
Ja
- 143 -
Nou, ik merk wel dat we in de corona tijd juist extra benadrukt hebben om meer gebruik te gaan
maken van het intranet, want vóór ging je ervan uit dat mensen dus elkaar ook op de hoogte hielden,
hè? Zo van als jij mijn collega bent, ik zie jou, laten we zeggen, minimaal drie dagen in de week, want
sommige mensen werken niet fulltime of dan ben ik een keer vrij, maar dan spreek ik je minimaal één
keer in de week. Dan hebben we het altijd wel over iets, van ‘heb je dat gelezen? Weet je dat zo?’ Dat
je zo... sommige mensen… als je pech hebt, zie je die twee-drie maanden niet
Ja, dus het op kantoor werken zorgt er ook voor dat je op wat minder officiële manieren aan je
informatie komt?
Ja, ja, dat klopt. Want sommige nieuws, die iemand bijvoorbeeld wél op intranet zag vroeger en die
toch niet zo veel op intranet ziet, die kreeg die wel, nou, bij de koffieautomaat, kreeg die dat te horen.
Dus dan had die ook geen behoefte om op intranet nog eens een keer te gaan kijken
Precies
Nu die dat niet heeft, dan merk je wel dat mensen toch meer dingen hebben gezien, dacht ik ‘oh ik
dacht dat je nooit op intranet keek’. Dat gebeurt dus nu meer
Goed dan was dat het tweede onderdeel. Dan wil ik naar het volgende onderdeel, en dat gaat
wat specifieker over wat je allemaal met het intranet kan. Als ik jou nou vraag van wat voor
gevoel krijg je bij… als je als je gebruik maakt van het intranet of nadat je erop bent geweest...
wat voor gevoel komt er dan bij jou op?
Eh...[lacht] elke keer bedoel je?
Ja, gewoon een beetje in het algemeen. Heb je het idee van nou ‘ik ben weer op de hoogte’ of
heb je dat je denkt van ‘nou ja, dit is allemaal te veel of irrelevant’ Of ‘dit is wel weer goed’, wat
voor emoties komen daarbij
Nou, ik heb wel een tijdje gehad dat ik dacht ‘ik zie steeds dezelfde mensen reageren, alsof ze niks te
doen hadden, weet je?’ Maar op het moment dat ik dacht, dacht ik van ‘ja, ik heb gezien, dus ik ben er
ook één van hun’ [lacht]. Nee, ik heb wel eens momenten dat ik dacht van… nou, wat ik net ook zei,
er staat behoorlijk wat nonsens op. Nou, niet relevant. Informatie staat er heel veel op. Vandaag dat ik
het ook zei, als ik goed kan zien dat de relevante groepen een melding hebben, dan ben ik heel snel.
*onverstaanbaar* in kan duiken. Dus dat is de meest... dat is vaak wel wat ik heb
En wanneer plaats jij vooral berichten en wat voor berichten zijn dat dan?
Nou, ik heb niet zo heel vaak berichten gepl… de paar keer dat ik dat gedaan heb, was bij een collega
die is overleden, een collega die met pensioen is gegaan... eh... meer in onze groep dat er iets
gewijzigd is. Maar goed, daar hebben we meestal binnen onze eigen teams degene, kijk bij ons zijn de
senioren degenen die de intranetpagina van ons in de gaten houden en ook up-to-date houden met
stukken enzo. En meer reageren op berichten. Dus dat er een vraag is en je denkt van ‘oh ik weet het
antwoord wel’ dan geef je meer het antwoord. Dat is meer een reactie op een… dan een geplaatst
bericht. Maar ik plaats zelf niet heel veel
Oké. Is dat omdat… Je daar niet echt behoefte aan hebt of...?
Nee, wat ik net zei, hè? Ons eigen intranet, de groep van onze afdeling, die wordt meer beheerd door
senioren binnen ons team. Dus als er wat is, dan gaan wij ervan uit dat zij dat voor ons regelen. Wij
doen het meer via onze briefings en via de mail natuurlijk met de collega's. En als ik wil reageren in
de groepen waar ik lid van ben, dan is het meer dat ik toch meer kijken naar van ‘wat speelt er? Is er
iets gebeurd met het systeem? Heb ik een vraag erover?’ Dan is het meer in de reacties en niet zozeer
in het plaatsen van een bericht
En en het reageren op dingen... doet dat verder nog iets met de interactie met andere collega's.
Heb je dan het idee van ‘we zijn hier dan samen uitgekomen’ of worden dingen dan misschien
wat onduidelijker juist?
Nee, dat geeft mij juist meer verduidelijking. Vaak is het zo dat iets geplaatst is, dat we toch nog een
aanvullende vraag hebben, dat iemand dat er een specifieke vraag over heeft. Vaak zie je, iemand
- 144 -
anders heeft daar meer antwoord op, reageert en dan is het ook klaar. Dus zorgt meer voor
verduidelijking ja
Dan ga ik nu... de volgende aantal vragen gaat over een onderzoek dat is gedaan over
programma's zoals het intranet. Dat valt eigenlijk onder een grotere groep technologieën, wat
enterprise social media heet. En het is anders dan een normale kennismanagement systemen,
omdat het toch een sociaal aspect eraan heeft. Maar dat onderzoek dat beschrijft eigenlijk vier
eigenschappen van het intranet, wat andere middelen niet hebben. Dan ga ik ze kort één voor
één langs, stel ik wat vragen over en dan ben ik benieuwd naar wat je ervan vindt. Het eerste
wat echt anders is aan het intranet, vergeleken met bijvoorbeeld een chat, is echt het behouden
van informatie. Dus als je een chat hebt en je sluit die af, dan is het weg, maar via het intranet
kun je discussies, teruglezen, reacties, bestandjes. Wat vind je daarvan?
Ja, die combinatie vind ik wel goed. Wat ik ook net zei, daarvoor gebruiken we het... voor onze eigen
groep bijvoorbeeld… dat je dan toch een bepaald bericht kan plaatsen en die ook terug te lezen is voor
mensen die een tijdje afwezig zijn geweest. Dat die even kunnen nalezen… want de mail wordt
zodanig vol, dat werkt niet. Dus vandaar dat dit wel een goed medium is voor ons.
Ja. En lees jij wel eens bepaalde discussies of berichten terug of zoek je verder nog wat op?
Ja, bij bepaalde items wel, ja.
Ja, en heb je misschien een voorbeeld, wat lees je dan bijvoorbeeld terug?
De vraag werd gesteld, bijvoorbeeld, in de beleidsgroep, hoe wij moesten omgaan met een bepaald
onderwerp. Dat ging over een schadevergoeding bij... weet je? Bij die aardbevingsschade worden
bepaalde bedragen uitgekeerd. De vraag was dan, is dat wel of niet... moeten we dat laten korten op de
de uitkering? Nou, daar was een discussie over omdat het in de wet zelf niet vastgelegd was. Nou zo.
Dan gingen we… dat wel met elkaar... werd gediscussieerd. Alleen ik… op het moment dat het
geplaatst werd, was ik er niet, dus een paar dagen later zag ik dan de hele discussie. Toen dacht ik ‘o
ja, zo hebben de collega's erover gesprokén’, dus dan ga je ook niet meer opnieuw die discussie aan
omdat je weet van…die item is besprokén, de verschillende invalshoeken zijn belicht, dus bied je
eigenlijk de conclusie ook in. Zo zit dat. Tenzij je iets nieuws hebt, dan ga je nog een keer op reageren
En merk je hier nog verschillen in met de periode voor corona? Met bijvoorbeeld het
terugzoeken van bepaalde stukken, doe je dit bijvoorbeeld meer nu je thuis werkt?
Meer. Ja. Ja. Kijk voor dit soort discussies deden we vroeger gewoon op kantoor, weet je? Dat werd
misschien wel geplaatst, maar dan hoorde je dat van ‘jongens, dit speelt er’ en dan ging je even met
elkaar om de tafel omdat je elkaar toch zag. *onverstaanbaar* persoonlijk bespreken en eventueel dat
het antwoord dan via de mail werd verspreid en niet via het intranet. Want die groep van onze
afdeling bijvoorbeeld, die is specifiek nu in die corona tijd, pas aangemaakt.
Oké, ja
Want we hadden een directiegroep, maar dat is meer voor grote.… Nou, ja, we hebben straks een
bijeenkomst voor de hele directie, dat soort dingen, maar nu is het dus echt specifiek voor de afdeling
zelf
Duidelijk, oké. Dan ga ik naar het tweede en het tweede is eigenlijk de bewerkbaarheid. Als je
bijvoorbeeld een e-mail stuurt en je ziet van ‘oh dit heb ik fout’ of ‘dit wilde ik nog erbij zetten’
of ‘dit moest eruit’/ Dat kan via mail niet, maar het intranet zorgt er wel voor dat je dingen kan
bewerken, berichten of bestanden. Wanneer maak jij hier gebruik van?
Eh... nou wat ik net zei, ik plaats niet zo heel veel berichten, maar ik zie wel van dat…die
mogelijkheid er is. Vooral de laatste tijd, veel informatie vanuit HR bijvoorbeeld, werden ding wel
eens gedeeld en dan mensen gingen daarop reageren van ‘ja, dat klopt niet’ dus dan werd het weer
aangepast. Dat zag je inderdaad wel dat die mogelijkheid er is en als het goed gebruikt wordt *kind
huilt op achtergrond*... Dan weet je ook gelijk... Vaak zie je dat in die discussies, denk je van ‘waar
hebben ze het over?’ en dan lees je het bericht nog een keer terug en de goeie plaatsers, die hebben
dan aangegeven op die en die datum is dit gewijzigd, dan snap je die discussie en bij andere weer niet
- 145 -
Ja oké
Op zich wel goed dat die mogelijkheid er is
Dus het kan ook wel soms voor wat verwarring zorgen omdat je dan niet goed weet van
wanneer is het bewerkt?
Ja, precies
En heeft dit nog invloed op communicatie of interactie met anderen? Ga je dan bijvoorbeeld
misschien irriteren of denk je dan…?
Ja, dat merk je wel in die discussie, hè? Van… in die trend, zeg maar, maar dan zie je
*onverstaanbaar* dat je mensen ziet zeggen ‘waar heb je het over joh?’ [lacht], dan ga je klagen over
iets, ‘dat staat er toch?’ dan... die persoon heeft het natuurlijk weer niet gelezen of een dag later geeft
die een reactie van ja ‘toen stond dat en stond er nog’, zoiets. Dus dan heb je wel een misverstand.
Dus als de plaatser het wel goed gedaan heeft en aangegeven wat die heeft veradnerd en wanneer, dan
is de discussie wat beter te volgen
En merk je hier nog verschillen in? Was dit bijvoorbeeld makkelijker om die fouten die er
staan, toen je op kantoor was, werden die bijvoorbeeld minder gemaakt? Of is dit anders nu je
thuiswerkt?
Nee. Kijk met intranet berichten is het nooit echt anders geweest, volgens mij. Nee. Als je eenmaal
iets geplaatst en het is verkeerd dan maakt het niet uit of het corona is of niet
Ja
Ik merk wel dat er veel méér op intranet wordt geplaatst nu. De mensen delen meer persoonlijke
dingen van situaties delen, van werksituaties om toch… hoewel… ja het heeft ergens wel met het
werk te maken, gewoon tips van ‘hoe ga je daarmee om?’ Om thuis alleen te zijn of even je benen te
strekken of collega's te ontmoeten. Kijk dat soort berichten zag je niet
Ja
Vroeger werd daar heel vaak juist negatief op gereageerd, laat ik het zo zeggen. Zovan ‘ja weet je,
daar is het intranet niet voor’, maar dat is nu minder. Ik merk dat de reactie daarop nu minder is, men
heeft daar blijkbaar ook behoefte aan hè? Om te zien van... vroeger liep je op kantoor rond en toen
zag je dingen gebeuren, en dat zie je nu niet. Op intranet, een beetje dan. Het is wel een verschuiving
Ja, ja. Dan de derde, dat is eigenlijk dat het intranet ook voor zichtbaarheid zorgt. Alle
gebruikers die zien van elkaar wat geplaatst wordt, hoe dr gereageerd wordt, interacties kun je
zien. Hoe heeft deze transparantie invloed op jouw gebruik?
Wat ik net zei, ik had toennet gezegd van dat ik het idee had dat sommige mensen heel vaak reageren
op allerlei soorten berichten waarvan ik denk ‘heb je daar tijd voor?’ En dat heeft... ja... [denkt na] ...
indirect gaat het toch wel inwerken op je eigen denken, dan neem je mensen wat meer serieus of
minder serieus, laat ik het zo zeggen. Als ik in mijn serieuze berichten, in die ik altijd nazoek,
dezelfde mensen met goede reacties terugzie, dan gaat mijn mening over die persoon... ja het gaat
niet, het ís verbeterd, dat is het gewoon. En het idee over bepaalde mensen ‘die zit echt z’n geld
verdienen en niks te doen’
Ja, oké
Dat is wel wat wat ik heb gehad
En heb jij bijvoorbeeld... je gaf net wel ‘ik plaats sowieso niet heel veel’, maar die
zichtbaarheid...heeft dat wel invloed op of je bepaalde dingen wat meer plaats of andere dingen
juist wat minder?
Ja, ja hoor. Ik heb wel eens aan dingen gedacht om iets te plaatsen, maar toen dacht ik van ‘nou doe
maar niet’, dan ga je toch andere wegen bewandelen om te kijken of je daar dan de juiste persoon kan
bereiken
- 146 -
Ja, en om wat voor dingen gaat dat dan bijvoorbeeld?
Eh... nou wij hebben bijvoorbeeld... even kijken hoor. We zijn een jaar of wat geleden...anderhalf jaar
of zo? Zijn we mee begonnen om binnen onze eigen afdeling Zaakgericht Werken in te zetten, waarbij
we dus eigenlijk het werk gedigitaliseerd hebben. Klanten kunnen dan digitaal zaken aanvragen, in de
hele wereld is dat normaal, maar bij ons is dat dus niet normaal [lacht]
Mhm
Daar zijn we vrij laat mee begonnen, en dan hebben wij eigenlijk als voorloper gefungeerd eigenlijk
binnen dit project en hebben we er niks over geplaatst op intranet. Want wij hadden zoiets van ‘het is
altijd met vallen en opstaan en nu lijkt het een beetje te lopen’ en dan heb je zoiets van ‘moet ik dat
plaatsen of niet?’ Een beetje die info te delen met anderen, successen of minder successen, maar dan
dat doe je dan niet. Maar dan zie je later wel mensen die datzelfde bericht over hun afdeling over
hetzelfde onderwerp…die zijn dan na ons gekomen en hebben gebruik maakt van onze kennis en
know-how en onze fouten hebben ze geleerd, en dan wordt het heel *onverstaanbaar* verhaal, dan
denk ik van ‘o, waarom hebben we dat niet gedaan?’ maar het is meer de bescheidenheid of een beetje de vrees van ‘hoe zullen ze over ons denken?’
Ja, en jij vertelde ook van ‘het intranet is een beetje als een bron voor algemeen nieuws’. Je ziet
mensen ook reageren op algemene berichten. Hoe wordt er op de algemene berichten een beetje
gereageerd? En wat doet dat voor jou dat je dat ziet van andere mensen, hoe zíj op algemene
berichten reageren. Misschien dat iets vanuit de leidinggevende zoals jou komt. Wat doe je daar
dan mee, met die reacties?
Eh...ja, kijk over het algemeen zijn de reacties meestal wel netjes hoor. Ik heb geen… alleen met
discussies over OR berichten waarbij gediscussieerd wordt... nou ja de *onverstaanbaar* van zaken,
dat is... kan er best wel fel aan toe gaan. Maar zelfs dan nog, is de reactie vrij netjes. En wat ik net zei,
we zijn bij de gemeente vrij informeel hè? Ik bedoel hiërarchisch…er is wel hiërarchische structuur,
maar je merkt er eigenlijk heel weinig van als je met elkaar gaat discussiëren in een overleg en dat
sijpelt ook wel door binnen dat intranet, he? Of nou de gemeentesecretaris iets zegt... bijvoorbeeld, er
komt een bericht van de gemeentsecretaris, die zegt wat over het werken in corona tijd, nou, dan krijg
je soms een schoonmaker bij wijze van spreke... met een opmerking, die je waarschijnlijk niet had
verwacht in een in een ander bedrijf
Ja
En die zegt gewoon wat die wat ‘ie ervan vindt
Ja, en is dat meer een beetje een uitgesprokén mening waarvan je denkt ‘dit had je misschien
niet moeten zeggen’ of denk je van ‘nou, het is goed’?
Nou soms. Soms wel ja. Of ‘wat dom’, maar kijk bij ons is echt... ja, misschien heeft ook te maken
met… bij ons mag je ook domme dingen zeggen zonder dat dat je meteen ontslagen wordt bij wijze
van spreken, hé? Kijk je wordt wel aangesprokén van … maar het zal waarschijnlijk in de praktijk
ook gebeuren, zeg maar, buiten het intranet
Oké, en dan de laatste van de vier dat is associatie. Het intranet zorgt ervoor eigenlijk dat
gebruikers bepaalde associaties gaan krijgen als ze een bepaalde discussies of een persoon
volgen. Volg jij bepaalde discussies of specifieke personen op het intranet?
Nee, specifieke personen niet. Eh... discussies ook niet echt, hè? Dat hebben wij niet in principe, van
dat iets langdurig. Ja, wel als een item speelt van eh, nou ja, bijvoorbeeld, er is een probleem...
bijvoorbeeld de laatste weken hebben we een groot probleem gehad met het systeem waarbij die
steeds uitvalt, kijk dat is belangrijk voor productieverlies. Bij ons hou je dat wel in de gaten van hoe
dat… wat er allemaal op geplaatst wordt, maar dat is echt een discussie die je dan volgt. Nee, wat ik
net zei, in onze vraagbak voor beleidszaken gebeurt het wel eens inderdaad dat je… maar die gaan
vrij snel. Het is niet… De langste reactie is misschien dat er twee dagen later, omdat iemand er niet is
geweest en die dan nog reageert, maar veel langer zal het niet zijn
- 147 -
Ja, en dan heb je dan ook dat je bepaalde mensen gaat associëren met een bepaald
kennisgebied, bijvoorbeeld?
Ja, ja, ja. Dat sowieso.
Kan je…
Vooral als het op beleidsgebied is. Bij ons is… gemeente Groningen is relatief groot, hè? Dus we
hebben ook specialistische afdelingen en ook binnen die afdeling heeft iedereen z’n eigen portefeuille.
Dat is bij ons bijvoorbeeld. Dan weet ik van, nou ja, wij zijn met drie hoofden, maar binnen de drie
grote verdelen we taken ook wel. Iedereen weet wel van iets af, maar eentje gaat dan specifiek op een
bepaald onderwerp en blijft het precies hetzelfde. Dat zie je bij discussies ook, van wie reageert, dan
weet je ook wel van ‘o ja dat is degene die kennis heeft van...’, ik noem maar wat kinderopvang. Als
die wat zegt, dan ga ik niet meer twijfelen en bij de ander denk ik van ‘nou, dat is wel zijn of haar
mening maar ik wil toch even weten hoe de ander erover denkt’
Oké, dus je kan ook soort van specialisten herkennen?
Ja.
En zoek je wel eens mensen op? Want ik heb ook gezien dat er een soort van een smoelenboek
is. Zoek jij wel eens bepaalde collega's op die je wel kent of misschien helemaal niet kent?
Soms wel. Kijk we hebben een eigen telefoonboek, kern registratie en daar staan wel de namen en
gegevens bij en soms ook foto’s. Maar soms hebben mensen daar geen foto maar wel op intranet, dat
is heel raar. Dus dat doe je nog wel eens. Ook voordat je bijvoorbeeld iemand gaat spreken, dan wil je
ook even weten van ‘waar ziet ie? Wat voor functie heeft ie? Hoe ziet ie eruit?’. Soms... alleen dat
deden we voor corona meer omdat je dan naar een vergadering toeging
Ja
Live. Dan wil je ook weten hoe die persoon eruitzag, maar nu maakt dat op zich niet zoveel uit. Dan
hoef je niet zeg maar iemand te zoeken
Ja maar begrijp ik het goed, en corrigeer me als ik het niet goed heb begrepen hoor, maar
gebruik je het dan ook een beetje om soort van achtergrondinformatie van die persoon te
hebben om dan een beetje te kijken van met wat voor persoon heb ik te maken?
Ja, en dan meer... niet zozeer van achtergrond van wat… maar meer van wat voor functie, dus echt de
zakelijke gegevens
Ja, oké. Even kijken, nou die vraag heb je al beantwoord. Nou, nu werk je thuis en zie je
mensen eigenlijk een stuk minder. Je zit dan af en toe nog wel op kantoor. En je hebt een
leidinggevende functie. Je werkt er al best wel lang dus je kent mensen ook al wat meer.
Misschien voor de mensen die je wat minder goed kent en dan op kantoor dan nog wel eens
tegenkomt. Is het ook zo dat je dan, nu je meer thuis werkt, dat jouw beeld van mensen
beïnvloed wordt?
[Denkt na], ja… beïnvloed...
Dus als je ze op het intranet tegenkomt en je kent ze verder niet, dat je een bepaald beeld van ze
gaat krijgen?
Ja, dat is denk ik net hetzelfde wat ik in het begin ook zei, hè? Als je bepaalde reacties van mensen
ziet, dan krijg je een bepaald beeld van… of positief of negatief. Dat wel. Ik bedoel als je iemand live
ziet, dan kan dat gecorriegeerd worden, omdat je ziet van ‘oh’... kijk mimiek is ook belangrijk he? Als
je soms praat met elkaar, dan geeft het een hele andere dynamiek zeg maar. Maar dat is op intranet,
weet je? Dat kan een totaal verkeerd beeld geven van iemand. Dus in die zin in die zin wel ja, denk ik
Duidelijk. Dan waren dat die vragen, dan heb ik alleen nog een paar overige vragen en dan zijn
we klaar. In hoeverre krijg je van het intranet een gevoel van saamhorigheid?
Niet
- 148 -
Niet, en waar ligt dat aan?
Nou ja, omdat ik het net aangeef, het is zó groot. Het is niet zoiets van… het is niet een gezamenlijke
plek van... zelfs dat onderdeel van algemeen nieuws zeg maar, dat is ook maar een onderdeel van het
geheel. Dus ja, hoe moet je het zien? Het is net… stel je voor je gaat naar een enorme, hoe zeg je
dat.… buurtcentrum, daar vergelijk ik het een beetje mee. En je komt binnen, je hebt een boekje waar
je koffie kan drinken, een barretje zeg maar, dat is voor mij de *onverstaanbaar* gedeelte. Ja, je hoeft
daar niet heen.
Ja
Ik moet bijvoorbeeld naar het lokét van burgerzaken of weet ik veel, de bibliotheek. Dus dat
eigenlijk... voor mij is dat wat intranet is
Heb je wel een beetje een gevoel van saamhorigheid als je dan naar de groepen kijkt waar je lid
van bent of dat ook niet echt?
In die groepen wel. Binnen een groep heb ik soms wel het idee van ‘oké, dit is ons groepje’, sommige
zijn heel klein, 10 leden ofzo, maar ja er zijn ook groepen van 70 of 100 leden ofzo, dus die zijn wat minder ons ding, zeg maar
En wat zou jij willen veranderen aan het intranet om werk relaties te verbeteren, vooral nu
tijdens het thuiswerken?
Ja, ik denk dat de lay-out zodanig zou moeten worden veranderd dat het uit elkaar wordt gehouden.
Dus ‘dit deel is informatie deel’. Hè? Want ik bedoel als ik informatie wil hebben van een bepaalde
bank, ga ik naar de site van de bank, dan wil ik ook niet naar een algemene site van alle banken.
Ja
En je hebt wel een soort van vergelijkingssite, dan ga je daarheen en van daaruit ga je dan naar… Zo.
En dan zou ik zeggen van haal het algemene deel, nieuws deel en het algemene nieuws… zet dat als
één prominente, zeg maar binnen het intranet. Wat het nu misschien ook wel is hoor, maar ik vind het
niet zo, als ik het nu open dan denk ik ‘dit is echt een allegaartje voor niks’. Dus de lay-out zou voor
mij sowieso belangrijk zijn, om dat te krijgen
Oké. Wat wil je nog delen met mij wat nog niet aan bod is gekomen waarvan je denkt ‘dit is
belangrijk om te weten of interessant om te weten’?
Specifiek met intranet?
Ja
Eh... nou ja, je merkt nu in deze tijd dat steeds meer mensen gedwongen worden om wat digi-
vaardiger te zijn. Dat je dat ook verwacht van mensen. En in begin hebben we heel makkelijk gedacht
van ‘je werkt op kantoor dus je bent digi-vaardig’ Maar ja, toen wij met Zaakgericht Werken
begonnen, hadden we ons zorgen gemaakt over het deel van de klanten die niet digi-vaardig zijn. We
hebben volgens mij ons nooit druk gemaakt over colléga’s die niet digi-vaardig zijn, dat komt nu echt
heel hard naar voren. Het maakt niet uit of die oud of jong is hoor. We hebben ook jongeren die heel
veel problemen hebben om digitaal de weg te vinden bij ons. Ook met dit soort overleggen met MS
Teams. Dat is voor sommigen ook al een brug te ver.
Ja, voor mijzelf ook hoor, toen ik net een beetje hiermee om moest gaan, dacht ik van het werkt
dat eigenlijk?
Ja, maar dat gaat vrij snel, hè? Dat is gewoon de nieuweigheid, maar nu zelfs na zes maanden is het
net zo... dan zou de nieuwigheid er al af moeten zijn. En dat merk je gewoon. Dat er best wel eh…
kijk mensen hebben gewoon moeite om alles na te lezen en wij werken nu bijvoorbeeld digitaal, we
hebben digitale dossiers en er zijn nog steeds collega's die stukken uitprinten om het, nou ja in hun
handen te zien
Ja
- 149 -
En dan zie je... dat heb ik net verteld, je hebt het intrant gezien, dat is zó groot en zo breed. Als je de
weg naar niet in kan vinden, dan kan ik me voorstellen dat veel mensen toch verloren zijn, hè? Wat ik
net zei, dat voorbeeld aan het begin, ‘ik moet dat formuliertje hebben’. Nou ja, ik weet van… drie
klikken en dan ben ik er maar sommige die komen er niet
Ja, goed dat je dit deel, vind ik interessant. Dan ben ik benieuwd, gebruik je ook social media
buiten het werk om?
Eh, niet echt. Alleen Facebook een beetje. Met familie alleen dat medium, om beelden enzo te delen
zeg maar.
En dan ben ik ook nog benieuwd naar hoe jij het interview hebt ervaren.
Ja, fijn. Ja, duidelijk.
Heb je suggesties voor mij, iets om de volgende keer beter te doen?
Even kijken hoor [lacht]. Ik had het misschien in het begin ook even moeten vragen: wat is jouw doel
nu met het interview, met de uitkomsten van dit interview?
Ja, waar ik eigenlijk dus naar wil kijken, wat ik net vertelde, is dat het intranet onder enterprise
social media valt, en dat wordt eigenlijk de laatste tien jaar heel erg gehypet, begint super
populair te worden. Maar vaak uit onderzoek blijkt ook dat er nog best wel veel problemen aan
zitten, bijvoorbeeld dat niet veel mensen erop zit of dat ze het voor andere dingen gebruiken,
maar eigenlijk is de bedoeling van zo’n systeem, dat, naast dat het informatie geeft, voor
informatie zorgt, ook een soort van een verbindend aspect heeft en ik ben dan heel erg benieuwd
naar nu tijdens het thuiswerken of zo'n systeem soort van als vervanging kan dienen als een
soort van ook koffie gesprekje
Een koffiemomentje
Ja, een koffiemomentje ja. Dan ben ik heel erg benieuwd naar hoe mensen dat ervaren. De één
vindt dat er heel… die voelt wel wat meer verbondenheid, of die kan af en toe gewoon hier en
daar wel een grapje maken, dat we tijdens het thuiswerken toch wil dat verbondenheid gevoel
hebben en de ander die zegt van ‘nou ja dat dat zie ik helemaal niet, of dat doet helemaal niks
voor mij’. Dus ik probeer ik een beetje achter te komen.
Ga je dit dat ook gebruiken richting ons, als gemeente, als advies ook of doe je dat specifiek voor jou
als onderzoek?
Ja, ik… dit is sowieso voor mij om om af te studeren. Maar ik heb, ook zeker… wil ik de
resultaten met jullie delen en een soort van een adviesrapport maken, zodat het ook via het
intranet dan communiceert kan worden of waar ja, hoe de gemeente dat wil doorcommuniceren
dat moeten ze zelf bekijken, maar ik ga zeker het resultaat delen met jullie
Nou mooi [geluid speelt af]. Je hebt net een eetmuziekje gehoord
[Lacht] heel erg bedankt voor het delen [naam deelnemer].
Graag gedaan
Ik heb hele interessante dingen gehoord en zodra de interviews voorbij zijn, dan stuur ik
sowieso een mailtje voor de cadeaubon en ik denk dat ik gewoon met iedereen en teams
vergadering zet, alle namen in een bakje en dan twee eruit
Ja, nee je hoeft mij daar niet bij te zetten.
Nou, kijk wel hoe dat gaat. Nogmaals, bedankt en werk ze nog!
Jij succes!
Dankjewel! Doei!
Oké doei!
[Einde opname]
- 150 -
INTERVIEW #8
[Start opname]
En dan ben ik benieuwd: hoelang werk je al binnen de gemeente en wat is jouw rol op de
afdeling.
Ik werk sinds 2008 bij de gemeente Groningen. Ik ben nu werkzaam als informatieadviseur.
En wat houdt dat precies in? Wat zijn ongeveer je taken.
Ben je bekend met het begrip zaakgericht werken?
Niet precies
We zijn bezig met heel veel processen te digitaliseren. Dus van papier naar digitaal. Die processen
moet allemaal ingericht worden. Denk bijvoorbeeld als je een rijbewijs wil verlengen, aangifte wil
doen bij de gemeente. Dat kan tegenwoordig allemaal digitaal, maar aan de voorkant moet natuurlijk heel wat gebeuren voordat het allemaal kan vanuit je huis. Dus daar werk ik ermee, processen
stroomlijnen, zo inrichten dat ook elders uiteindelijk goed gearchiveerd en/of vernietigd wordt.
Duidelijk en hoelang werd jou thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Ik werk thuis sinds 13 maart. In het begin vond ik het heel lastig. Ik ben getrouwd, ik heb twee jonge
kinderen.
Ik zie inderdaad een baby op de achtergrond [lacht]
[Lacht] ja inderdaad. Dat is al een tijdje geleden hoor. Mijn kinderen waren toen ook thuis, die hadden
toen thuis de les, ze moesten opdrachtjes doen, dus er was heel erg skippen zo van oké, je bent met je
werk bezig, maar ondertussen ook met met kinderen bezig om les te geven opdrachtjes, dus dat was
best wel een uitdaging
Ja
Het is wel makkelijker nu ze weer naar school gaan, denk ik
Oké, nou, hoe lang geleden is dat nu ze weer naar school kunnen?
*verbinding valt weg*
Hoor je mij?
Ja, ik hoor je weer.
Ik denk dat het aan mijn verbinding ligt, dus ik heb hem maar even verbonden aan mijn
telefoon. Ik heb heel veel data, dus we gaan het gewoon zo doen.
Ja, oké is goed
Dus hoe lang is het geleden dat de kinderen weer een beetje naar school konden gaan en dat het
voor jou wat rustiger was?
Vanaf augustus, na de zomervakantie.
Ja, en sindsdien gaat het wel goed met de thuiswerken?
Ja, dat is dan enorm stuk makkelijker geworden. Ja.
Scheelt zeker ja, nou, het onderzoek gaat dus over werkrelaties. Hoe kijk jij in het algemeen
naar werk relaties?
Hoe bedoel je precies?
Nou ja, heb jij wat professioneler of wat formeler contact met je collega's of informeel? Vind je
werkrelaties, belangrijk?
- 151 -
Ja, die zijn heel belangrijk, helemaal nu je ook elkaar fysiek niet meer ziet dan merk je pas hoe
belangrijk dat is. Normaal gesprokén, hè? Je bent bekend... je gaat naar je kantoor toe, je ziet elkaar
elke dag, bijna 40 uur in de week, en dat valt in één keer, valt dat helemaal helemaal weg. Dus wat er
gebeurt, is dat ik sommige collega's nu wel… ja vanaf…eigenlijk niet meer zien is Ik ze één keer in
de week nog via een schermpje zie, tijdens een werkoverleg voor de rest sommige dus helemaal niet
meer. Behalve de collega's die je dan echt nodig hebt voor iets, of je bent aan het overleggen of je zit
in hetzelfde domein, die zie je dan nog wel regelmatig. Die spreek je dan ook nog. Voor de rest valt er
heel veel weg.
En wat doet dat met jou?
Nou, ik vind dat soms best wel lastig. Wat ik doe is dat ik soms even een mailtje stuur of gewoon
even iemand bel, ook al is dat maar een kwartiertje. Dat je elkaar even weer spreken en dan even weer
dat persoonlijke contact hebt. Dat vind ik wel heel erg belangrijk
En haal je verder nog wat uit die werk relaties? Bijvoorbeeld een bepaald gevoel van steun,
vertrouwen of misschien gewoon lol of af en toe een praatje, wat dan ook?
Ja hoor, alles. Alles wat je nu aanstipt, dat komt daar weer in terug. Het zijn heel vaak de informele
dingen wat je mist nu. Even een babbeltje bij een koffiezetapparaat. Het spontane, dat is nu echt af.
Ja, ja en en je gaf net aan ‘af en toe doe ik dan een belletje met de collega’s’, op wat voor manier
probeer je nog meer nu om het contact onderhouden met ze?
Wat wij nu sinds kort doen, is dat we elke... nee niet elke, om de twee weken hebben we een digitale
borrel voor de hele afdeling. Dus dan op een donderdag middag of op een vrijdagmiddag. Waar je
toch op een ongedwongen manier toch nog even contact met elkaar hebben. Het is niet verplicht.
Maar he? Als je daar behoefte aan hebt, dan kun je daar gewoon binnen lopen en even een kletspraatje
met elkaar houden.
Ja, is dat wel een soort van een beetje aan vervanging voor jou? Om dan toch een beetje dat
informele nog erin te houden?
Ja.
Oké. En hoe ging dat voor corona gewoon op kantoor zat? Hoe onderhield je toen die banden?
Nou weet je, dat is gewoon heel makkelijk, dat je gewoon bij elkaar binnen kan lopen. Je ziet iemand
zitten, en je denkt ‘he, die zit er ook vandaag!’. Dan bespreek je ‘hoe was je weekend, ga je nog wat
leuks doen dit weekend?’ Dat soort dingen bespreek je dan. Of je ziet elkaar even bij de
koffieautomaat, dat is er nou niet meer
Inderdaad. En hoe gaat dat met nieuwe collega's leren kennen en nu tijdens het thuiswerken?
Nou, we hebben twee nieuwe collega’s. Ja, die heb ik dus eigenlijk nog niet live ontmoet. Dat is best
wel heel bijzonder
Maar hoe ben je erachter gekomen dat dat er twee nieuwe collega's zijn?
Dat werd dan gedeeld door ons afdelingshoofd in het werkoverleg en dan vervolgens hebben we dan
digitaal kennis met elkaar gemaakt, dus ook via teams.
Ja, het is toch anders, hè?
Ja, joh, ja, ja [lacht]
En hoe maak je dan kennis met nieuwe collega's vóór de hele crisis? Toen jullie allemaal nog op
kantoor zaten. Kwamen mensen dan bijvoorbeeld langs bij jou op ging jij opzoeken?
Meestal werden collega's rondgeleid door één van ons. Een van ons werd aangewezen van ‘vang jij
die op, dan vang ik die op’ en dan maak je echt een rondje over de afdeling door het gebouw heen.
Dan andere gebouwen binnen de gemeente. Dus het was echt fysiek, ontmoet je elkaar dan
- 152 -
Nou duidelijk, dit waren de algemene vragen, dan heb ik er beetje een beeld van de achtergrond
en hoe het voor jou is. Dan ga ik nu naar het het gebruik van het intranet. Begin ik met de
vraag: Waarom heeft de gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd van wat jij weet, wat
jij denkt?
We hebben een sociaal intranet bij de gemeente. Het heeft ook een beetje een Facebook-achtige look
en feel. Je kan reageren op berichten, je kan zelf berichten plaatsen. Het is ook echt gebruikt om er
een interactief geheel van te maken, dus niet meer statisch, dat de berichten worden gezonden, maar
allemaal interactief elkaar ook op te zoeken, he? Er zijn ook groepen aangemaakt, daar kun je ook
voor aanmelden als je denkt van ‘goh, dit vind ik interessant’. Daar kun je aanmelden voor een groep
en je kan berichten plaatsen.
Ja, en waar gebruik jij het intranet voor?
Voor nieuwtjes. Als je bijvoorbeeld je reiskosten kan indienen. Er komt altijd bericht van ‘jongens let
ook: vanaf nu je reiskosten of je je onkostenvergoeding kun je weer aanvragen’. Eh... er staat meestal
wel een bericht op ook van de gemeentesecretaris of van de burgemeester. Dat soort nieuwtjes haal je
dan van je intranet af
Ja, en je gaf net ook aan het heeft een beetje een Facebook-achtig karakter, interactie… geldt
dat ook voor jou dat jij een beetje daarmee, dat sociale… de verbondenheid erin houdt via het
intranet?
Ja. Ja, dat doe ik. Ik ben ook zelf beheerder van van de groep. Van onze afdeling ook. De groep heet
informatiebeheer eh... en daar plaats ik zelf af en toe een bericht op. Of je leest iets dat er bijvoorbeeld
ergens archieven vernietigd zijn wat niet had moeten gebeuren, nou dat soort nieuwtjes, dat gooi je er
dan even op. En dan zie je... al heel gauw gaan collega's dan ook reageren erop. Dat is leuk om te
zien.
En jij zegt: ik ben de beheerder, zien mensen dan jouw naam of zien ze de naam van ‘de
informatiebeheerder plaatst dit’?
Eh, ze zien wel mijn naam in. En eh... mocht er iemand lid willen worden, dan moeten ze zich ook
echt actief aanmelden. En dan krijg ik een seintje van ‘joh die en die wil lid worden van de groep’ en
accepteer die als lid, dus ja
En je gaf aan af en toe reageren mensen dan op die berichten die jij plaatst
Ja
Hoe is die interactie? Hoe is die communicatie voor de werkrelatie?
Dat is wel leuk om te zien, want ik werk voor informatiebeheer. Wij zijn vorig jaar opgeknipt in drie
afdelingen. Dat betekent ook dat we nu fysiek allemaal op verschillende locaties zitten. Ik zit sinds
vorig jaar dus aan de Trompsingel, maar ik heb ook nog collega's en aan het Harm Buiterplein en aan
de Duinkerkenstraat, dus op die manier houd je toch nog een beetje binding met elkaar door af en toe
een leuk bericht op te gooien of als iemand jarig is.
Ja, het is dus niet puur een zakelijke sfeer. Het zijn ook wel wat persoonlijker dingetjes die er
wel in zitten?
Nee hoor. Ja, absoluut
En de mensen binnen de groep? Zijn dat mensen die jij goed kent of wat minder goed kent of
helemaal niet kent?
De meeste ken ik. Ik denk 90% zijn rechtstreekse collega’s en die overige 10% nou dat zijn collega's
die belangstelling hebben voor het informatiebeheer
Ja, en ontstaat daar nog iets van een band mee, die mensen die je dan niet kent?
Nee, minder. Wat je ziet is dat ook vaak dezelfde mensen in zo’n groep ook reageren op berichten.
Vaak komt dat ook omdat het erg vakinhoudelijk is.
- 153 -
Ja. Dan de volgende vraag, ben ik benieuwd naar wat voor communicatiemiddelen je nog meer
gebruikt, behalve het intranet?
Ehm... WhatsApp doen we tegenwoordig veel aan. Nou Teams vanaf maart, Eh...ik heb Skype heel af
en toe nog, maar dat gaat eruit, heb ik begrepen. Daarnaast bellen natuurlijk. Gewoon even een
telefoontje plegen en een e-mailtje versturen ook nog steeds.
En ik ben wel benieuwd naar waarom je dan ook Skype gebruikt, terwijl jullie ook teams
hebben?
Skype, dat werd nog aangeboden, dat wordt er nu uitgehaald hoor. Dus ik zie het icoontje al niet meer
sinds december, maar dat hadden wij voordat wij Teams gebruikten hadden wij Skype
Oké, maar dat hebben jullie....
Maar ik heb het nooit gebruikt, hoor, want de noodzaak was er nooit voor
Ja, ja, oké, maar begrijp ik het goed dat jullie als afdeling met elkaar hebben afgesprokén ‘we
gaan op Teams verder’ of is dat vanuit een centraal punt door gecommuniceerd naar jullie?
Nee, er is.... Gemeente breed is dat besloten. We hadden Teams ook al in huis, niemand gebruikte dat
ooit tot iemand onderzoek ging doen en zei van ‘jongens we hebben al een tool in huis, waarmee we
echt heel veel kunnen. Laten we dat vooral gebruiken met elkaar’. En dat zie je nu ook. Er zijn al heel
veel teams aangemaakt, volgens mij iets van 900 denk ik
Binnen de hele gemeente?
Binnen de Gemeente Groningen, ja.
En je vertelde net ook appen. Met wie zit je dan in die app groep?
Nou, dat zijn echt collega's die ook, zeg maar, privé wat meer spreekt
Ja, oké, en is dat meer omdat je dan live wat makkelijker in contact bent? Of is dat meer omdat
het contact wat dichterbij is en je dan én persoonlijk én werk kan bespreken?
Nou natuurlijk... ik gebruik het zelf voornamelijk als informeel communicatiemiddel
Oké, nou, dan heb je de volgende vraag ook gelijk beantwoord [lacht]. Dan ben ik benieuwd
naar in welke situaties jij het intranet verkiest boven andere middelen om te communiceren?
Ehm... dat hangt een beetje van het onderwerp af. Ik zie intranet toch meer als… bij heel veel groep...
in elk geval formeel als communicatiemiddel. Dus iemand stelt bijvoorbeeld hele erg gerichte vraag.
Dat kan op gebied van informatiebeheer zijn, dat iemand iets wil weten. Maar het kan ook zijn dat
iemand iets vraagt ‘waar kan ik een tweedehandsfiets kopen?’. Of ‘heeft iemand iets te koop?’ Of
iemandt biedt een vakantiehuisje te huur aan. Dat zijn echt hele gerichte vragen, dat je ook een beetje
de formele spelregels in acht moet nemen
Ja, maar dan zijn toch wel wat minder werkgerelateerde dingen, als iemand bijvoorbeeld een
vakantiehuisje aanbiedt
Kan. Het hoeft niet per se, Shina, hoor. Het ligt echt aan de groep waarin je je bevindt
En wat voor rol denk je dat het intranet dan speelt in en het bouwen van nieuwe banden of echt
het onderhouden? Of het nou formele of wat informelere dingen zijn?
Ehm... nou dat speelt best wel een rol. Meer dan voor de corona tijd, omdat je ook meer gedwongen
bent om op zo’n manier te gaan communiceren. Dus die rol neemt echt toe
Ja, en hoe was het anders op kantoor? Want daar zag je elkaar natuurlijk.Mhm
Speelt het intranet dan minder of was het intranet meer… kreeg het een ander karakter toen
jullie elkaar nog zagen?
- 154 -
Ja, ik maakte er minder gebruik van, he? Omdat je heel veel dingen die hoorde je als je fysiek bij
elkaar zit. Of je hoorde iets bij een koffiezetapparaat. Dat is nu niet meer zo hé? Ik ga nou echt elke
ochtend actief op intranet kijken van ‘joh, is er iets nieuws? Wordt er iets vermeld over nieuwe corona
regels waar we onze aan moeten houden?’ Dat soort informatie zoek ik echt op nu
Ja en op kantoor was je niet echt elke ochtend heel actief zo mee bezig?
Nee, absoluut niet, soms kijk ik er echt dagenlang niet naar
Ja, het is toch wel een verschil, hè?
Ja, echt. Ja.
Oké duidelijk. Dan ga ik nu naar het volgende onderdeel en dat is wat het intranet eigenlijk een
beetje aanbiedt. Nou, je vertelde net ‘nu zit ik er wat vaker op s’ochtends, ga ik echt actief naar
kijken’ Als ik je dan vraag van wat voor gevoel of wat voor gedachtes je daarbij hebt, wat komt
er dan bij je op?
Ehm... nou ja, helemaal in deze tijd zoek je naar actualiteit. Eh… hoe mensen ook hun werk beleven, he? Ervaringen ook van andere collega 's, want het is echt een thema op intranet, van ‘jongens, hoe
blijven we fit? Hoe onderhoud je contact? Hoe zorg je dat je niet te eenzaam wordt?’ Dat is ook leuk
om dat soort ervaringen ook van collega's mee te krijgen, he? Hoe contacten worden onderhouden.
Dat vind ik… dat vind ik heel leuk om te lezen.
Ja, duidelijk en je gaf net ook aan van.... Je bent beheerder van de groep van het
informatiebeheer. Wat voor… hebben we net ook al een beetje over gehad hoor. Maar de
berichten die jij dan plaatst, zijn vooral informatief, denk ik.
Ja
Plaats je ook wel wat informelere dingen, wat leuks of interessant of grappigs om te delen of
misschien wat minder positief nieuws om met de rest te delen?
Nee, nee. Gebeurt eigenlijk bijna nooit. Het is echt zakelijk.
Ja en als je dan die zakelijke berichten plaatst, dan reageren mensen er wel op
Mhm
Hoe reageren ze dan? Is dat met een commentaar of misschien een like?
Eh… beide. Soms plaatsen mensen er wat berichten onder. Soms is het alleen een duimpie bij. Het
kan allebei
En dan berichten die ze dan plaatsen, wat doet dat verder voor de interactie is? Is dat gewoon
vraag en antwoord en klaar of gebeurt daar verder nog iets?
Je ziet dan ook dat mensen ook echt op elkaar gaan reageren. Iemand heeft een bepaalde mening,
iemand anders haakt daar even op in. Is er mee eens of er niet mee eens. Dat is wel grappig
Komen we zo nog wel even op terug hoor, grappig dat je dat zegt. En reageer jij wel eens op
berichten van andere?
Ja zeker
Of dat nou binnen deze groep is of algemene groepen?
Ja. Doe ik. Niet vaak, moet ik zeggen, maar als ik iemand kan helpen. Net zoals bij jouw oproep, ik
zag dat ook staan, dan meld ik me daar ook voor aan. Voor dat soort dingen vind ik het ook hartstikke
handig.
Ja, dus ook wel voor wat minder werkgerelateerde dingen zoals dit onderzoek dan. Ben je dan
vooral iemand die anderen hun vragen beantwoord, omdat je toch wel de beheerder bent van
een groep en echt bezig bent met informatiebeheer?
Ja, dat denk ik wel ja, ja, volgens mij kunnen dat wel zo stellen.
- 155 -
En merk je bijvoorbeeld ook verschillen in… als jij, collega’s iets ziet plaatsen die jij wat beter
kent, reageer je daar dan eerder op dan collega die je minder goed kent?
Eh nee, dat maakt eigenlijk niet uit. Nee, nee, hangt puur echt van het onderwerp af en nou ja, de
feeling wat je met zo’n, met dat soort onderwerp hebt.
Duidelijk. Dan ga ik het nu over de volgende paar vragen, die gaan over onderzoeken die zijn
gedaan over programma's zoals het intranet. Dat valt eigenlijk binnen een grotere groep van
technologie, wat je net noemde, dat sociale aspect, dat wordt dus ook heel veel onderzocht. Wat
die onderzoeken eigenlijk laten zien, is dat het intranet te onderscheiden is van andere
middelen, omdat het vier eigenschappen heeft die andere middelen of niet hebben of niet
allemaal tegelijkertijd hebben. Ik ga ze langs en dan leg ik ze kort uit te, stel ik er wat vragen
over.
Oké
De eerste gaat echt over het behouden van informatie, discussies, bestanden. Wat je
bijvoorbeeld met chat niet hebt. Als je bepaalde chat afsluit, zijn die berichten weg en dan weet
je nu ook niet meer echt wat er gezegd is. Wat vind je van deze optie op het intranet?
Dat is een hele goede optie. Het zorgt ook voor de interactiviteit en berichten… als jij nog heel lang…
weer terug te vinden. Dus je kan ook echt zoeken. Ik zoek bijvoorbeeld op ‘salaris uitbetaling’ dan zie
je hele bestanden tot.… nou ja, jaren terug, kun je dat terugvinden. Terwijl als je iets in de chat
gebruikt is, het vaak heel vluchtig en is dat ook weer verdwenen.
En daar heb jij wel eens dat je bepaalde discussies terugleest of bepaalde berichten?
Ja, dan doe ik af en toe wel eens, ja.
En wat voor berichten zijn dat dan of op welke momenten doe je dat?
Het kan zijn over oud-collega’s dat je iets zoekt van ’he, die heeft daar ooit eens iets overgeplaatst’
over een bepaalde thema. Je zoekt dat in, he? Met naam en onderwerp en het komt tevoorschijn.
En ik heb ook gezien dat er iets is als een smoelenboekje. Maak je daar wel eens gebruik van?
Ja, dat doe ik wel. Heel veel collega's die ken je natuurlijk niet. Ik heb 3000 collega's en dan is het wel
handig als je met iemand in een projectgroep komt, dan kijk ik van tevoren al ‘hoe ziet ie eruit?
Herken ik die van gezicht, ja of nee?’ Dus daar gebruik ik het altijd. Even een gezicht erbij plaatsen,
nou dan zie je soms echt foto's van 30 jaar geleden van collega’s [lacht] Of je ziet een foto van een
huisdier ofzo, dat vind ik wel grappig om te zien.
En doe jij dat meer om je een soort van voor te bereiden in de zin van ‘nou, dat weet ik een
beetje wat de functie van die persoon is, welke afdeling’ of je doe je dat ook meer om in te
schatten, wat voor persoon het een beetje is?
Allebei Shina, doe ik het. Eh.... Meestal ken ik wel een naam van iemand en dan is jet handig dat je
ook dat gezicht erbij hebt. Dat je denkt ‘hé, die heb ik ooit wel eens gezien of ergens eerder
gesprokén’ Dus daar vind ik het heel handig voor
En merk je hier nog verschillen in met… nou nu werk je heel lang thuis en toen je nog op
kantoor collega's fysiek zag, ging dat bijvoorbeeld anders? Dat je misschien iemand eerder
persoonlijk benadert of vraagt van ‘nou, ik heb straks vergadering met die en die, ik ken jij
die?’
Ja. Dat soort dingen valt allemaal weg he. Kijk, normaal haalde je dat soort informatie van collega's
die met je op kamers zat, zovan ‘hé, ik heb straks overleg met die en die en die’ en dan hoor je vaak
wel van iemand van ‘oh die is zo, die kun je het beste zo benaderen’ Dat valt nu wel weg, dat soort
dingetjes. Ja.
- 156 -
Dan ga ik nu naar het tweede en dat is.... Ja, bewerkbaarheid is het eigenlijk. Wat je
bijvoorbeeld met de e-mail niet hebt. Dus als je dat verstuurt en je denkt van ‘oh, dit was een
fout of dit had ik nog moeten aanvullen of dit wil ik eruit’, kan dat niet en met intranet wel. Op
welke momenten maak jij gebruik van dat bewerken van berichten of bestanden?
Oeh [denkt na], nou eigenlijk niet volgens mij. Nee, nee.
Is dat omdat het gewoon niet zo’n grote rol speelt of omdat je denkt…
Mmm [denkt na] nee, het is eigenlijk niet zo vaak van toepassing volgens mij. Dat speelt eigenlijk
geen rol.
Oké, en was het bijvoorbeeld anders toen je op kantoor zat en iets plaatste en iemand die dan
misschien je erop ging aanspreken dat je toch nog even teruggaat naar het bericht of ook niet
echt?
Nee, nee, nee.
Duidelijk. Dan ga ik naar de derde en dat is de zichtbaarheid, en dat houdt in dat alle
gebruikers van elkaar profilen kunnen zien, berichten, discussies, interactie, reacties. Hoe heeft
deze transparantie invloed op jouw gebruik van het intranet?
Nou, dat je wel eerder nadenkt voordat je iets plaatst. Eh... niet te snel een reactie plaatst, soms zie je
wel berichten en dan jeuken je vingers al dan denk je van ‘oeh jeetje, nou ga ik reageren’. Het zorgt
wel voor dat je… ik merk het ook op Facebook of Linkedin, dat je wel nadenkt van ‘oké als ik dit nu
roep, wat voor impact heeft dat? Hoe komt bij bericht over?’ Dus dan denk je wel even zo’n tien
seconden over na zo van ‘oké zal ik dit wel doen of niet?’ en ‘is mijn boodschap ook duidelijk
genoeg?’. Voor jezelf, in je hoofd is het vaak wel duidelijk, maar is het ook duidelijk voor de
ontvangers die dit straks lezen? Het zorgt ook wel voor wat bewustzijn in dat opzicht.
En is het ook zo dat je bepaalde dingen wat meer plaatst of andere dingen juist? Je geeft net al
aan sommige dingen laat ik liever omdat het zichtbaar is, maar ga je dan andere dingen dan wel
meer plaatsen omdat je weet iedereen ziet dit?
Ja, echt meer dingen over het vakgebied zelf.
En wat doet dit dan voor de communicatie of voor de samenwerking met anderen?
Het zorgt er wel voor dat het iets formeler wordt, van… ja qua toonzetting.
Ja, bedoel je dan dat het dan gewoon echt puur zakelijker en informatief blijft of...?
Ja, over het algemeen is het wel zo hoor
En dan heb ik ook begrepen dat er wat algemener berichten ook op het intranet staan voor
iedereen. Wat voor idee heb je van die berichten? Hoe reageren mensen daar een beetje op?
O dat kan echt heel verschillend zijn. Eh... dan moet ik even een voorbeeld bedenken. We hadden
laatst een bericht en dat ging dan over iets van de vakbond, en dan zie je dat mensen daar heel erg
verschillend op reageren. Sommigen zijn echt heel positief en andere zijn echt heel erg negatief. En
dan zie je dat mensen ook onderling toch wel een beetje naar elkaar katten, he? Wat je op Facebook
ook heel vaak ziet. Dat het dan toch echt wel persoonlijk wordt.
En dan? Wat denk je dan? Wat vind je daarvan?
Ja, dat vind ik dan altijd jammer. Ik denk van ‘ja, dan laat je niet leiden door emoties, maar reageren
dan gewoon op een bericht zoals het er staat’ en ‘zorg niet direct dat je dan een polemiek krijgt. Van
‘ik vind dit’ en dat meningen direct toch gaan gaan botsen met elkaar.
Ja en dat het ook zichtbaar is voor iedereen
Ja want... inderdaad. Iedereen leest mee, iedereen ziet het he? En dat gaat dan berichten lang door ja
En zit hier nog verschillen in met dat het thuiswerken misschien anders gaat dan toen jullie nog
allemaal op kantoor, want nu ziet iedereen elkaar natuurlijk fysiek, bijna niet
- 157 -
Ja, ja, ja, inderdaad er wordt dan echt meer op gerageerd, op dit soort berichten.
Ja
Dat we dat eerder... *onverstaanbaar* voor kennis werd aangenomen
Mhm
Ja, misschien dat mensen meer tijd hebben om te reageren of denken van ‘nou ja ik gooi er ook even
iets in’. Ik weet het niet waardoor dat kan komen
Denk je dat het misschien iets te maken heeft met dat ze dan toch niet op kantoor als persoon
daar zijn en dat iemand minder snel hun er op kan aanspreken?
Ik denk het, hè? Want je zit toch een beetje veilig van achter je pc’tje en het is makkelijk om dan een
mening eruit te gooien
Duidelijk. Dan ga ik naar de laatste van de vier en dat heet associatie. En wat het intranet doet,
is die laat gebruikers bepaalde associaties maken als je een groep volgt of een discussie, of je kan
ook een persoon volgen. Voordat ik nog meer vragen stel, ben ik benieuwd met wie heb jij het
meest contact via het intranet?
Met de rechtstreekse collega's dus echt collega 's van mijn afdeling zelf.
Ja, en zijn er ook bepaalde discussies die jij volgt?
Eh... nee, nee, niet via het intranet in ieder geval.
En dan vooral contact met collega’s… en wat voor associaties ga je dan maken van die collega's
of wat voor beeld krijg je van die collega’s?
Ehm... oeh... dat is een moeilijke. Ehm... je ziet dan... dat sommige collega’s reageren wel heel veel
en anderen bijna niet. De collega's die vaak reageren, dat zijn vaak jongere collega's, die zijn er
actiever mee bezig dan de iets oudere garde zeg maar. Dus dat vind ik wel een opvallend verschil.
Ja, en wat voor beeld heb jij dan van collega’s die er dan wat vaker op zitten?
Ik vind het leuk om te zien. Je merkt ook echt het verschil. Dat zijn inderdaad ook collega's die ook
vaker computer vaardig zijn, die meer op social media zitten. Dat merk je daar ook enorm in.
Ja, dan heb je ook dat je dan bepaalde associatie gaat maken tussen een persoon en een bepaald
kennisgebied of een stuk informatie?
Ja, want wat je dan ziet is dat collega’s ook echt heel inhoudelijk reageren en daar ook eh…hoe moet
ik zeggen? Eh... enorm bij betrokken zijn bij dat onderwerp. En dat vind ik heel leuk om te zien dat je
onlangs afstand dat dan toch daarin meegenomen wordt
Ja, en zeg maar het beeld dat je dan van die collega's hebt ehm... is dat anders toen jij thuis
werkte?
Ja
Of tenminste toen je op kantoor werkte? Want toen zag je ze persoonlijk
Ja. Je krijgt dan toch een ander beeld, omdat het ja heel makkelijk is om een bericht te plaatsen,
terwijl dat normaal gesprokén met een paar collega's misschien… in het kantoor doet, waar je op dat
moment je begeeft en dan... meestal zit je maar met twee of drie mensen in een kantoorruimte... en nu
ziet de hele groep het. En normaal gesprokén bleef dat op een kantoor kamertje en nu wordt het hier
gedeeld, dus dat vind ik een heel positief effect daarvan. Leuk om te zien.
Nou, dan was dat dat onderdeel. Dan ga ik nu naar de overige vragen. In hoeverre krijg je van
het intranet en saamhorigheidsgevoel of een gemeenschapsgevoel?
Ehm nou, meer dan voorheen. Ook omdat je allemaal in hetzelfde schuitje zit en er ook heel veel
berichten gaan over thuiswerken. Iedereen zit thuis nu. Een enkeling gaat nog naar kantoor. Ik ben nu
- 158 -
zelf nou twee keer op kantoor geweest sinds maart. Dus dat geeft echt een gevoel van verbondenheid
en saamhorigheid.
En is dat binnen de groepen anders dan bijvoorbeeld op de algemene pagina?
Ehm... nee, dat denk ik niet dat dat anders is daar. Dat geeft een beetje hetzelfde beeld.
Oké, en als ik jou zou vragen, wat zou jij willen veranderen aan het intranet om toch die
werkrelaties of die verbondenheid te verbeteren? Vooral nu tijdens het thuiswerken, wat zou jij
anders willen zien op het intranet?
Ehm... poeh... eh… [denkt na]
Of wat mis je in het intranet waarvan je denkt ‘nou, als dit er was dan...’
Nou, ik vind het enorm verbeterd sinds het een sociaal intranet is sinds een paar jaar. Ja... of er echt is
mis is... weet ik niet Shina. Want er zijn heel veel groepen waarin je ook je ei in kwijt kan. Je kan op
elk bericht reageren, op wat geplaatst wordt. Nee, het is een goede mix, denk ik, van zakelijk en
sociaal
Oké, en en je vertelde net van sinds een paar jaar is het wat sociale is geworden, hoe is dat
gekomen?
Dat is echt een bewuste keuze ook geweest, dat het niet alleen een medium is waar je alleen maar wat
zendt, maar … hè, kan ontvangen?
Ja, maar dat is dat bijvoorbeeld vanuit een hogere centraal punt gecommuniceerd van ‘jongens,
ga er nou meer opzitten’ of kwam het meer vanuit de collega’s dat ze meer dachten van ‘oké, we
zien dat er toch wel wat interactiever is’?
Ja, er was echt... echt een behoefte aan. En vanuit dat oogpunt is ook de... met communicatie
ontwikkeld van ‘nou kunnen we dit het beste gaan aanvliegen’, vandaar dat het nu dus deze vorm
heeft gekregen en niet alleen statische nieuwsberichten erop
Ja...
Filmpjes en foto's en een leuke dingen en niet-werkgerelateerde dingen, van alles
Ja, want je gaf aan in je vragenlijst dat je zo’n 12,5 jaar actief bent op het ESM, was het
vroeger… of vroeger, eerst... dat het alleen maar algemene nieuwsberichten waren en nu, wat
interactiever, bedoel je dat zo?
Ja, klopt. Dus inderdaad, wat ik ook eerder aangaf, van eerder keek ik ook een paar keer in de week
zovan ‘zat er nog wat nieuws op wat ik nog niet weet?’ en nu echt dagelijks dat je gaat kijken van
‘hoe gaat het met iedereen? Is er nog nieuws? Heeft iemand nog leuke tips ergens voor?’
Oké, en dan ben ik benieuwd of er nog iets is wat je met mij wil delen, wat we nog niet hebben
besprokén of wat waarvan je denkt ‘dit is interessant of belangrijk of goed om te weten’?
Nou, ik hoop in elk geval dat je nu genoeg informatie hebt op kunnen halen. Ik ben ook benieuwd,
heb je genoeg collega's kunnen spreken uiteindelijk?
Ja, eerst liep het een beetje vast en op een gegeven moment heb ik een tweede oproep gedaan en
toen heb ik de bonus ook iets verhoogd [lacht] En toen kwam er een hele stroom van nieuwe
collega’s aan [lacht] Dus ben ik wel blij om, meer dan genoeg medewerkers.
[Lacht] Leuk, dat is mooi om te horen.
Nog een vraag, gebruik je zelf ook social media buiten het bedrijf om?
Ja, ik gebruik Facebook en LinkedIn
Oké, en dan als laatste, hoe heb je het interview ervaren? Heb je nog suggesties of wat dan ook?
Nee, ik vond het hartstikke leuk om te doen
- 159 -
Ik vond het ook harstikke leuk. ik vond het een goed gesprek en je hebt echt een hele
interessante dingen gezegd die ik zeker ga meenemen.
Mooi
Dus heel erg bedankt voor het delen heb je verder nog vragen voordat we afsluiten?
Nou ja, mocht je nog nabranders hebben of je denkt van ‘goh, dit of dat nog weten’, je kan me altijd
bereieken of via Teams of via de mail, dus geen probleem.
Dank je wel. Super, heel erg bedankt en ik heb nog twee cadeaubonnen. Dat is pas nadat ik
iedereen heb geïnterviewd. Dan stuur ik een mailtje rond. En dan ga ik misschien met daarna
ook zo’n, gezamenlijke teams, lekker transparant, alles in een bakje en dan twee namen eruit.
Dus dan hoor je het tegen die tijd wel.
Ja, leuk ja.
Goed [naam] hartstikke bedankt!
[Stop opname]
INTERVIEW #9
[Start opname]
En dan ben ik benieuwd naar hoe lang je bij de gemeente Groningen werkt en wat jouw rol is
binnen je afdeling?
Ik werk 2,5 jaar bij de Gemeente. En eh... voor die tijd was ik nog nooit, een secretariële of iets
dergeliks gehad. Maar ik heb nu, daar ben ik ja managementassistente, verkoop secretariaat van
Stadsbeheer
Ja, wat is een beetje jouw rol dan? Ben je een beetje ondersteunend of wat zijn je taken?
Ja, ondersteuner voor twee van de MT leden, nou ja, in hun werkzaamheden en daarnaast ondersteun
ik ook nog de scholen coördinator.
Oké, en hoelang werk jij nou thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Nou sinds maart. Maar ik werk niet altijd thuis, omdat wij op een afdeling werken waar alles gewoon
doorgaat, de vuilnis bijvoorbeeld moet gewoon opgehaald worden, begrafenissen moeten door,
riolering, enzovoort. Dus ja, op onze afdeling gaateigenlijk alles redelijk normaal door en daarmee is
ook het secretariaat gewoon bemand. Alleen daar hebben we een verdeling ingemaakt, dus ik ben er
twee dagen in de week in plaats van vier dagen per week.
Ja, want je gaat inderdaad ook aan dat je deels thuis werkt
Ja
En ik dus ook naar werkrelaties. Hoe kijk jij in het algemeen naar werkrelaties? Hoe belangrijk
vind je?
Die vind ik wel heel belangrijk.
En waarom? Krijg je daar iets uit of wat doe je daarmee?
Ja, een stukje waardering en ja, gewoon de sociale contacten, maar ook dingen uitwisselen. Als je
vragen hebt eh... nou ja, wat ik zeg, ik ben nooit secretaresse geweest. Dus, voor mij is soms, ja, dan
zijn de werkzaamheden heel erg nieuw. Dus een stukje ondersteuning van elkaar, maar vooral ook wel
het sociale aspect, zeg maar.
Ja, en hoe zou jij dan de band met jouw collega collega's omschrijven?
Ja, dat is...[lacht]. Nou, ja hoe zou ik dat omschrijven? Het is gewoon goed, maar het is niet zoals op
mijn oude baan van eh…ja... ik nu nog contacten heb, vrienden voor het leven, zeg maar. En daar was
- 160 -
het wel, waren de contacten veel intenser en ook veel meer op privé vlak zeg maar, dat dat veel meer
gemixt was en op deze werkplek is dat niet zo
En je werkt nu ook al een tijdje thuis, nou deels thuis en deels op kantoor. Wanneer je dan thuis
zit, op wat voor manier blijf je in contact met je collega’s?
Via de mail heel veel, en telefoon, whatsapp, en MS-teams
Ja, en hoe ging dat voor corona of op de dagen dat je dan op kantoor zit?
Ja, daar ging alles face-to-face. We zaten met vier op één kamer, dus ja [lacht]
Wel makkelijker.
Ja
En nou je, je werkt eigenlijk nog niet heel lang binnen naar de gemeente. Voor de corona
periode was je er nog, hoe ging dat toen met kennis maken?
[Denkt na] [lacht], nou ja, ik zou het wat rommelig willen noemen [lacht]. Heel veel ook vanzelfsprekend, hartelijk, maar niet echt concreet inwerkprogramma of rondleiding of zoiets
Ja, en kwam je dan vooral een beetje zelf in contact met mensen om ze dan te leren kennen of
kwamen zij naar jou toe?
Ja, je had gewoon je dingen en ja, gewoon maar bellen. Of op iemand afstappen en eh... gewoon
ontdekken
En hoe gaat dat nu sinds de corona periode? Ik weet niet of er nieuwe collega’s bij zijn gekomen
Nou, ik heb toevallig vanochtend een collega gemaild die recentelijk begonnen is. Ehm, maar ja, er is
ook niet iemand die mij aan haar voor heeft gesteld. Ik heb toevallig ergens gezien dat ze nieuw was
en ik kwam haar toevallig in de gang tegen en toen zei ik ‘o dus jij bent die’ [lacht]. En vandaag,
volgens mij, er was een andere collega die mailde gisteren mijn naam, want die had hulp nodig met
MS Teams en toen was er een andere collega van haar, die zei van ‘o maar [naam respondent] kan je
misschien wel helpen’. Nou, ja, dus toen... dat vind ik heel leuk om te doen, dus... nou ja, toen heb ik
geprobeerd om haar te helpen maar ze had ondertussen al iemand anders gevonden die live aanwezig
was op dat moment, dus dat is natuurlijk altijd nog net iets makkelijker.
Ja, oké
Maar ik denk, he? Om kort te zijn, ik denk dat het heel moeilijk is nu. Het lijkt mij persoonlijk heel
lastig als je nu moet beginnen
Ja
Je ziet niemand en ja, je moet nóg meer dan anders alles maar zelf ontdekken en uitvinden
Ja, en heb je het idee dat omdat jij deels nog wel op kantoor zit, dat je daar nog wel wat
voordeel mee hebt in dat opzichte?
Eh, ja
Oké, duidelijk. Dan ga ik naar het volgende onderdeel. Dan ik een beetje een algemeen beeld
van hoe het voor jou is en dat gaat over het gebruik van het intranet. Zou ik jou eerst willen
vragen, van wat jij weet of wat jij je denkt, waarom heeft de gemeente Groningen het intranet
geïntroduceerd?
Nou, ik denk dat het een heel makkelijk middel is om zo veel mogelijk mensen tegelijk te bereiken,
hè? Dus als je informatie hebt over nieuwe wetgeving of nieuwe CAO of de OR of over dingen die
alle medewerkers tegelijk raken, dan is het een ideaal middel om eh… om iedereen in één keer te
benaderen
Ja, en waar gebruik jij het intranet vooral voor?
- 161 -
Eh... nou om bij te blijven van ‘wat speelt er? Wat is er belangrijk bij de gemeente?’ Dus gewoon het
nieuws. Eh... en ik gebruik zelf heel veel Marktplaats [lacht] maar dat komt ook omdat ik midden in
een verhuizing zit. Dus ja, nu is dat gewoon heel praktisch… een middel eventjes. Ik weet dat mijn
collega die de directievergaderingen doet, die deelt ook via intranet eh… hoe noem je dat? De
besluitnota’s die er nu zijn, zodat ook andere mensen van onze afdelingen die dat makkelijk kunnen
nalezen
Ja
Ehm, nou ja… ik denk dat dat wel de de grootste dingen… ja en het serviceplein. Eh... gewoon
inplannen van vergaderingen, reserveren van fietsen en zo
Ja, en dan heb je dan ook een beetje het idee dat je dan bepaalde contacten opbouwt, bepaalde
contacten onderhoudt via het intranet?
Ehm… [denkt na]. Niet héél erg. Want ik heb wel eens gezegd zovan, nou he soms dan het reserveren
van een vergaderzaal, dan heb ik zo veel contact op een bepaalde manier met de facilitaire dienst… Ik
heb die mensen allemaal nog nooit ontmoet. Dat vind ik wel een gemis, want ik, ik vind het persoonlijk wel heel prettig dat je iemand ziet of hoort. En dat is anders dan alleen maar via de
telefoon of via mail
Ja, maar is dat nu vooral in de corona periode of was dat daarvoor ook al een beetje zo?
Nee, daarvoor ook wel, want kijk wij… de Gemeente Groningen is heel erg versnipperd of… dat is
niet het goede woord, maar je hebt, natuurlijk hè? Je hebt mensen die zitten aan het Zuiderdiep,
mensen in de Kreupelstraat, je hebt mensen in Vinkhuizen, in Selwerd, aan de Duinkerkenstraat. Eh…
je hebt... nou je had dan nog de GGZ altijd, maar heel veel mensen weten niet van elkaar wat ze doen.
Ja
Dus ja...
Het is gewoon heel groot, de organisatie eigenlijk
Ja, misschien komt dat ook omdat ik zelf uit een… uit een bedrijf kom waar we met 45 mensen waren
[lacht] dan is alles heel anders
Ja, dat is toch anders he
Ja. en… *verbinding valt weg* met iedereen
Sorry?
Ik hoor je niet meer?
Hoor je me nu wel?
O ja, ja.
Ik verstond dat laatste even niet goed
Nou ja, als je in zo’n kleinere organisatie werkt dan ken je letterlijk iedereen. Ook achter... ook wel
functie die heeft, dus dat is wel anders
Klopt. En ben je nog lid van bepaalde groepen, misschien kun je een paar van de belangrijkste
of de meest actieve opnoemen?
Nou ja, marktplaats dus en... ik weet even niet precies de benaming, maar dat heet iets met tekenen. Ik
pak ‘m er even hoor
Ja hoor
Nou ja wat ik zei, het besluitoverzicht van Stadsbeheer. Eh... van de directie, van de locatie waar ik
werk, dus dat is de Duinkerkenstraat daar staat bijvoorbeeld op van ‘vandaag wordt het brandalarm
getest’ of ehm... nou we hadden laatst… dat mensen hun bordjes moeten opruimen, zulke praktische
dingen. Er is eentje Alles Over Taal, dat is voor mij als secretaresse toch wel leuk en handig
- 162 -
Ja
Dan is er… die heet Visueel Communiceren, dat gaat over hoe je dus door te tekenen mensen
dingen... eh Leren, de Zomer Academie, eh… Werk en Opleiding. Eh... dat zijn er best veel nog
En als je dan kijkt naar... Bijvoorbeeld de groepen van jouw locatie dan en groepen als Taal en
Visueel ommuniceren, wat is het verschil in de sfeer binnen die groepen?
[Lacht], nou ik denk dat er wel aardig verschil is. Bijvoorbeeld die Visueel Communiceren is een heel
klein groepje, zitten heel weinig mensen in, dus dat is denk wat amicaler en wat eh... nou ja, ook die
mensen ken ik niet persoonlijk maar dat doet wel *onverstaanbaar* iets meer zeg maar
En in de groep van de afdeling dan? Volgens mij was dat besluiten... wat was het nou?
Ja, de besluit nota, dat is echt wel een zakelijke. Dat is puur... daar staat ook maar één keer in de week
een besluit overzicht in, dus dat is… ja dat is niet een uitwisseling van contacten wat daar zit. Ja, daar
is, dat is gewoon geen uitwisseling, dat is echt alleen maar het posten van een stuk
Ja
En dat geldt eigenlijk ook wel voor de locatie Duinkerkenstraat, want is wel superhandig en hij is in
principe wil toegankelijk, maar eigenlijk is dat vooral vanuit facilitaire mededelingen gedaan wordt
Ja, oké, dan de volgende vraag: wat voor communicatiemiddelen gebruik je nog meer, behalve
het intranet?
Dus je bedoelt WhatsApp, mail, telefoon, MS Teams? Heel soms... nou eigenlijk niet meer, Skype.
Dat was eventjes maar nu eigenlijk niet meer
En wanneer zit je dan bijvoorbeeld een WhatsApp en wanner op een e-mail?
E-mail is zakelijk en WhatsApp meestal iets meer eh... nou ja semi-privé gerelateerd. En eh… ook
voor hele kleine, praktische, snelle dingetjes, ja
Ja
Maar nu in corona tijd, houd *onverstaanbaar* bij hoeveel afwezigen er zijn vanwege corona en ja,
dat betreft meer dan 600 medewerkers, dus eh... ja, dan kunnen ze in principe mij op maandag
eventueel via WhatsApp ook een berichtje sturen, zeg maar.
Oké, dat vind je niet per se heel vervelend?
Nee, het is m’n werktelefoon. In het weekend staat die in de kast [lacht]. Dus nee, dat is zeker niet
bezwaarlijk
Ja, en als ik je dan vraag in welke situaties jij dan het intranet kiest om met mensen te
communiceren? Op welke momenten doe jij dat? In welke gevallen, boven een e-mail of een
ander middel
Eh... ja, op dit moment, is dat voor mij... als ik vanuit mij iets wil communiceren is dat eigenlijk
alleen maar Marktplaats. Dat ik daar iets wil verkopen of weggeven
Ja, en even voor mijn beeldvorming: ben jij degene die vooral dingen… bepaalde informatie
nodig heeft van andere medewerkers of benaderen zij jou meestal voor informatie?
In welke context?
Zeg maar, meer met de rol, want je gaf net aan van ‘ik moet gewoon 600 medewerkers dan
bepaalde gegevens hebben’, ga jij dan contact met ze zoeken of ben jij soort van een
aanspreekpunt voor hun dat als hij iets willen weten dat ze naar jou komen?
In principe is het hun verantwoordelijkheid om dat elke maandagochtend bij mij aan te leveren voor
negen uur, maar het gebeurt ook van ‘he, ik heb het nog niet’
Ja
- 163 -
In principe ligt de verantwoordelijkheid bij de twee teamleiders. Ik bedoel ja, die hebben gewoon hun
eigen verantwoordelijkheden en daar hoort dit bij. Dus ja
Ja, en doe je dat dan via de mail?
Ja, normaal mail ik... nou... soms... we hebben een groepsapp met alle teamleiders in één app en de
afdelingshoofd. Dus soms zet ik het daarin van ‘hé jongens, denken jullie eraan?’ Maar meestal doe ik
het één op één omdat het merendeel... zeg maar… ja 70% heeft wel gereageerd en er missen drie dan
hoeven anderen allemaal niet het berichtje ook te hebben zeg maar
Dus dan denk je, dan ga ik dat niet nog op intranet zetten?
Nee, zeker niet.
Ja, oké. Nou, je gaf net al aan ‘ik zit vooral in die marktplaatsgroep’. Hoe gaat dat een beetje als
je dan die interactie aangaat met andere collega’s? Is dat heel neutraal of denk je van ‘nou, ik
leer wel eens een nieuwe collega kennen’ of komen er ook bekende collega's op die berichten af?
Allebei. Ja ik vind dat gewoon heel erg leuk. En ik had toevallig vanochtend *onverstaanbaar* erop gezet, want ik had heel veel sinterklaascadeau papier via via gekregen en ja, omdat ik dus in een
verhuizing zit, wil ik die zo veel mogelijk het huis uit hebben. Dus ik denk ‘nou ik zet het erop en wie
weet is er gewoon iemand die... een groep met mensen die gewoon geen geld heeft’ en op die manier
daar terecht kan komen. En dat is wel heel leuk want op een gegeven moment, dan reageert daar
iemand op, die zegt van ‘o dan moet je even bij die en die persoon zijn, dan moet je die even bellen’.
Nou die had ik gebeld en die had iets van ‘o oké’ nou en die komt straks langs. Nou ja, vind ik wel
leuk.
Ja dus er onstaat toch wel een band met die persoon?
Ja. Die is vaak niet blijvend maar het is wel eh... ja
Ja, oké, nou, dan was dat het tweede onderdeel. Dan ga ik nu wat specifieker in op wat het
intranet allemaal biedt. Als ik jou nu vraag van wat voor gedachten of wat voor gevoel krijg jij
bij het intranet, als je erop zit of nadat je erop bent geweest?
Eh…[denkt na]
Zijn er dan bepaalde berichten of dingen die je tegenkomt die bepaalde gevoelens
omhoogbrengen of...?
Soms wel. Soms, wat ik wel vind, is dat er soms wel een redelijk moppergehalte is. Als er dan een
bepaald stukje geplaatst wordt dat... dat er dan weer allemaal mensen overheen vallen, dan denk ik
‘jongens, alsjeblieft ga aan het werk, waar maak je je druk over?’ Dus nou ja, dat is wel iets. Nou ja,
soms is het gewoon leuk en soms is het minder leuk. En eh… ja, het is vaak minder…nou ja, heel veel
wel praktisch bijvoorbeeld als een bepaald systeem niet werkt of zo, dan kun je dat teruglezen, op zich
is dat heel handig. Maar als er dan weer mensen daar allemaal gaan lopen vleugelen, dan denk ik ‘ach,
kom, maak je niet zo druk’
Een soort van een uitlaatklep?
Ja, ja
Oké en je zit vooral op die Marktplaats groep, zeg jij. Zijn er dan ook andere groepen waarin je
bepaalde berichten of reacties plaatst?
Niet heel vaak. Kijk, ik... ik lees wel met enige regelmaat dat ik dingen lees, dat ik ook reageer is…
gebeurt niet heel vaak.
Oké
Ja, *onverstaanbaar*... dan zou dat moeten zijn, omdat ik vind dat ik echt een bijdrage heb
Heb je een voorbeeld daarvan?
Ja, ik probeer heel hard na te denken
- 164 -
Dat je misschien op iemand anders z’n reactie ook een reactie geeft?
Ja, nou ja als het passend is. Maar wat ik zei, ja... ik zie dan toch wel redelijk vaak dat het wat minder
positief is. En dan voel ik me zeker niet geroepen om daarin mee te doen
Ja
Ehm, ja, ik zit zo even te kijken hoor. Als ik er zo eventjes doorheen blader…ja eh… [doorzoekt
ESM]. Ja... wat ik dan wel van collega’s vaak zie en wat zeker in de corona tijd wel echt heel leuk is,
bijvoorbeeld, omdat ik nog niet zo heel lang bij de gemeente werk, ken ik natuurlijk niet idioot veel
mensen, maar dat er dan mensen met pensioen gaan of een jubileum hebben, of zulke dingen. Dat is
natuurlijk wel leuk als zulke mensen daar heel veel berichtjes op krijgen. Of als iemand overlijdt. Nou
ja, dat is wel, dat is op zich wel mooi, alleen ja, ik ken niet zoveel mensen, dus ja, ik ga niet reageren
op iemand die ik niet ken
Ja. En de mensen die je wat beter kent, of waar je misschien wat vaker mee werkt, heb je dan
ook dat je daar eerder dan gaat reageren?
Ja, ja.
Wat voor berichten zijn dat dan bijvoorbeeld?
Nou, toevallig is dat ook Marktplaats, maar dat komt misschien ook wel omdat dat dan voorbij komt
eh… maar eh... de collega van de kamer naast mij, die zat ook in een verhuizing [lacht] en die post
opeens ook heel veel. En ze deed dat gewoon op een hele leuke manier dus ja
Ja, heb je dan wel een beetje het idee dat jullie band misschien daardoor wat beter wordt?
Ja, nou… ja, ja.
Goed. Dan de volgende vragen gaan over een aantal onderzoeken die zijn gedaan over systemen
als het intranet, want dat is eigenlijk een relatief nieuwe technologie en die onderzoeken die
laten zien dat er eigenlijk vier eigenschappen zijn die andere middelen niet hebben of niet
tegelijkertijd hebben. Ik ga ze één voor één kort langs en dan stel ik er een aantal vragen over.
De eerste gaat bijvoorbeeld over het behouden van informatie, discussies, bestanden, wat je
bijvoorbeeld in een chat niet hebt. Als je klaar bent en je sluit hem af, dan is het weg en bij
intranet kun je wel dus dingen teruglezen, bestandjes of discussies. Wat vind je van deze optie?
Ik denk dat het in sommige gevallen heel erg handig kan zijn. Ja, ik heb niet echt onder handen, maar
ik kan me wel voorstellen dat dat praktisch kan zijn
Ja, en in welke gevallen denk je ‘dan is het wat onhandig’?
[Denkt na] ik zit even te denken. Nou waarom het misschien minder handig is, is dat je oneindige
hoeveelheid informatie opslaat, waarvan een deel ook niet bewaard hoeft te blijven, zeg maar
Ja. Dingen waarvan je denkt van ‘nou dit heeft zn doel behaald, dat kan er in principe weer van
af’?
Ja bijvoorbeeld. Of wat ik zeg, mensen die alleen maar lopen te klagen [lacht], waarom zou je dat
allemaal ooit weer terug willen lezen?
En op welke momenten lees jij discussies of berichten terug?
Ik hoor je niet meer
Hoor je me nu wel?
Ja
Ik vroeg op welke momenten lees jij discussies of bepaalde berichten terug?
Eigenlijk niet.
Oké
- 165 -
Ja... van een dag bijvoorbeeld, eventueel. Ik werk vier dagen in de week, eventueel scroll ik
donderdag, als ik tijd heb, en dat is sowieso. Intranet is eigenlijk alleen maar als ik tijd hebt. Als het
gewoon heel druk is, dan komt intranet überhaupt niet eens… ja het staat automatisch aan bij mij, dus
ja... het staat wel in beeld eventjes, maar als ik gewoon een drukke dag heb, dan kijk ik er gewoon
helemaal niet naar. Maar als die tijd er wel is, dan kijk ik misschien één dag terug, maar ik ga niet alle
verhalen en discussies en eh… nee.
Nee. En ik heb ook gezien dat er iets van een smoelenboek is. Jij werkt er niet heel lang, maak je
nog gebruik van het smoelenboek om iemand op te zoeken of wanneer je nodig hebt?
Nee, want bij héél veel mensen ontrebekn de foto’s en eh… heel veel foto’s [telefoon gaat over], oh
momentje, ik moet heel even de telefoon opnemen.
Is goed
[Belt met collega] Excuses voor de onderbreking!
Dat geeft niet hoor
En de andere collega belt zo meteen misschien nog terug, maar…
Ja, ik had het over het smoelenboekje, want je gaf aan ‘heel veel mensen hebben ook geen foto’
als mensen dan wat meer foto's zouden plaatsen en hun profiel zouden bijwerken. Zou je dan
ook eerder collega's opzoeken?
Ehm... nou ik vind dat de zoekfunctie op ons intranet niet heel fijn werkt.
Ja, dat ben ik wel eens eerder tegengekomen in de interviews [lacht]
[Lacht] dus eh...
En dat weerhoudt jou een beetje…
Het maakt niet uit of het nou om een persoon gaat of om een onderwerp, maar zoeken…
*onverstaanbaar* mailen met dezelfde tijd dat ik het nodig heb zeg maar [lacht]
En is dit…want ik heb begrepen dat er ook een update was, is dit sinds kort pas of was het
daarvoor ook al zo?
Nee, dat was daarvoor en recentelijk heb ik het ook niet meer opnieuw geprobeerd. Dus als er een…
en het is beter, dan zou ik dat nog niet weten omdat ik het een hele poos niet heb gebruikt, omdat het
eingelijk nou niet echt *onverstaanbaar*
Ja, en het opzoeken van bepaalde dingen op het intranet. Nou, nu zit jij deels thuis. Toen je nog
voor corona op kantoor werkte, merk je hier nog verschillen in met dingen opzoeken op het
intranet of… bijvoorbeeld rechtstreeks naar iemand toegaan?
Ja, ik denk dat ik voorheen véél meer gewoon vroeg en zo aan de dames, wie ik op de kamer had… of
eh inderdaad even bij HR want die zat bij mij op de gang, even bij HR vragen. Ja, op die manier meer.
Ja, oké, dan ga ik nu naar de de tweede eigenschap, en dat is eigenlijk de bewerkbaarheid. Als
je bijvoorbeeld een e-mail stuurt, dan kun je dat niet meer terughalen en veranderen en via het
intranet wel. Als je een bericht of een bestand plaatst, dan kun je nadat je het hebt geplaatst
aanpassen. Wanneer maak je gebruik van?
Nou ja…. om maar even bij Marktplaats te blijven als. Als iemand heeft gezegd ‘ik wil dat wel
hebben’, dan zet ik er vaak bij ‘Gereserveerd’, dan weten andere mensen ook eh... dat het
waarschijnlijk niet meer beschikbaar is. Eh... maar ja, aan de ene kant is het ook best wel krom, want
iemand kan ook de tekst veranderen, zodat er opeens heel wat anders komt te staan dan wat er eerst
stond, en dat is eigenlijk best raar.
Ja, dan dan heb je eigenlijk... volg je het dan niet helemaal
Nee.
- 166 -
Ja, en wat je net zei van... op Marktplaats zet je dan ‘gereserveerd’, maar zet je dan echt een
reactie eronder of ga je echt het bericht aanpassen en onderaan…
Nee, ik pas ‘m echt aan
Oké, duidelijk. Nou, dan heb je de volgende vraag eigenlijk ook beantwoord? Is het bij jou ook
voorkomen dat je ziet dat een bericht is eengepast en denkt ‘dit klopt niet’?
Nee
Oké
Zo kritisch maak ik er niet gebruik van. Het zou best kunnen dat gebeurt, maar ja.
En die bewerkbaarheid, doet dat verder nog iets met de interactie of de communicatie die je met
anderen hebt?
Ehm…[denkt na] Eh… ja ik vind het lastig om aan te geven voor ander soortige onderwerpen. Kijk
mijn Marktplaats is… vind ik gewoon heel handig en ook van andere mensen, als ik dan wat zie…
nou dan koop ik eigenlijk zelf nooit wat via Marktplaats [lacht], maar ik kan me voorstellen als je weet ‘hé kijk gereserveerd’ dan kan je die gene nog een berichtje sturen van ‘als die andere het niet
wil, dan wil ik het alsnog’, maar op zich wel handig dat je wel weet waar je aan toe bent
En als de vragen bij jou bijvoorbeeld alleen maar om de Marktplaats groep gaat, dan is dat ook
goed hoor, want sommige mensen die gebruiken het alleen voor bepaalde dingen of zitten in
groepen die niet zo actief zijn, dus dan is dat ook prima, hoor.
Mhm
De derde eigenschap, dat is zichtbaarheid. Iedereen ziet van elkaar, alle berichten, de interactie,
de reacties, hoe heeft deze transparantie invloed op jouw gebruik van het intranet?
Ik denk wel dat het voor mij betekent dat ik gewoon wel kritisch nadenken wat ik erop zet en waar ik
op reageer. Ik bedoel ja, het is geen nou ja, weet ik veel, het is geen Facebook of zo ja, dat heb ik dan
niet meer, maar... ik bedoel eh...
Ben je dan ook voor bepaalde dingen dan wat meer terughoudend in plaatsen of ga je andere
dingen….
Ja. Ja, ja zeker.
En heeft dat meer te maken met hoe je dan overkomt op de rest of denk je ‘dit is voor hun niet
relevant’?
Ja, een combi, bij mij [lacht]
Ja, en als je dan van anderen iets ziet, heeft dit ook verder dan invloed op de samenwerking die
je met die persoon zou hebben?
Ehm… [denkt na]. Nou, ik kan me wel voorstellen dat zo zou zijn, maar ik heb daar niet concreet
voorbeeld van. Ik kan me wel voorstellen, hoewel dat niet van toepassing is, maar stel iemand schrijft
een kritisch stuk over een bepaald onderwerp waar ik het helemaal niet mee eens ben, dan zou me dat
wel kunnen beïnvloeden, van ‘nou wat een rare knakker’
Duidelijk
Dus ik kan me wel voorstellen dat dat zo zou zijn, maar ik geloof niet dat dat echt artikelen zijn of de
stukken die echt op intranet komen ofzo
Ja, en er zitten ook algemene berichten op het intranet die de hele gemeente eigenlijk aangaan
Ja
Wat voor reacties zie jij daarin of hoe wordt daarop gereageerd door andere collega’s?
Ja, weer heel gevarieerd. Positief, negatief, mopperend, dus dat hangt er heel erg van af waar het over
gaat
- 167 -
En denk je dat het thuiswerken ervoor zorgt dat mensen hier misschien wat anders mee
omgaan, omdat ze weten dat ze elkaar eigenlijk fysiek niet meer zien of heel weinig?
Ik heb van mezelf de indruk dat ik iets meer op intranet zit dan voorheen, maar ik denk dat dat voor
andere mensen ook zo is. Maar of dat zo is, dat weet ik niet
Oké
Want anders hoor je bepaalde dingen misschien in de wandelgangen en nou ja, dat je je verlofuren
nog moet doorgeven, om maar wat te noemen
Oké, dan ga ik naar de vierde. De laatste van de vier en dat heet associatie. Het intranet zorgt
ervoor dat gebruikers een bepaald beeld of associaties kunnen krijgen als je een groep of een
discussie volgt. Dan ben ik benieuwd met wie heb jij het meest contact via het intranet.
Eh… kan je daar nog iets specifieker in zijn?
Ja, dus is er iemand waar je bijvoorbeeld.... die je vaak benadert voor iets of is het een bekende
dat omdat je weet, nou ‘die zit wat dichterbij, dus daar ga ik wat eerder op reageren’ Kan ook
voor jou niet van toepassing zijn
Nee, nee.
Nee, oké, volg je wel bepaalde discussies op het intranet of berichten?
Ja…. [twijfelt] wel, maar niet heel actief
En voor de associatie op het intranet, bedoelen ze ook dat je een persoon met een bepaald
kennisgebied gaat associëren. Hoe zit dat bij jou?
Ja, ik denk… nou het is wel grappig, want ik denk op intra…. net zo … niet heel erg. Op LinkedIn
bijvoorbeeld, waar ik bepaalde collega’s volg. Dan wel... ja, specifieker zo
Ja, en waar ligt dat aan denk je?
Ja... goeie vraag. Misschien dat ze… misschien dat het intranet toch ook niet op die manier heel veel
gebruikt wordt, voor mijn gevoel
Ja, waar wordt het vooral voor gebruikt, denk je?
Nee, ja, of dat, dat kan ook zijn dat dat de groepen zijn die ík volg, maar het zijn wel allemaal, hele
praktische dingen. Dus inderdaad een besluit overzicht, vacatures die beschikbaar zijn, cursussen,
storingen, dus ja, het zijn vooral heel veel hele praktische zaken, en niet zozeer discussieonderwerpen
ofzo
Oké, dus meer informatie geven of vragen aan elkaar?
Ja
Oké, en jij gaf aan, ‘deels zit ik op kantoor en deels thuis’
Ja
Zijn er mensen op kantoor die jij ziet, die dan ook op het intranet zitten zitten, waardoor je ook
een bepaald beeld kan krijgen, of dat jouw beeld van die persoon misschien in de positieve of
negatieve zin verandert?
Ehm… [denkt na]... ja... nou niet specifiek
Dat kan. Goed dan was dat het één na laatste onderdeel. En dan heb ik nog een paar overige
vragen voor jou. In hoeverre geeft het intranet jou gemeenschapsgevoel of een gevoel van
saamhorigheid?
- 168 -
Ja, ik denk wel dat dat van toepassing. Doordat je, wat je zegt, die gezamenlijke onderwerpen die aan
bod komen, stukken die wel gedeeld worden over, nou, hoe bepaalde projecten op dit moment dan
lopen of ervoor staan binnen de gemeente. Dus ja, ik denk wel dat het daaraan bijdraagt.
En dan heb je dat meer op de algemene pagina of binnen de groepen?
Nee, ik denk op de algemene pagina vooral
Oké. En wat zou jij willen veranderen aan het intranet om voor meer verbondenheid te zorgen
tussen collega's, en dan vooral nu tijdens de thuiswerken?
Eh, minder mopperen [lacht]. O moment hoor, sorry [telefoon gaat af, neemt op]. Sorry, mag ik nog
héél kort een telefoontje doen?
Ja hoor als jij, ik weet niet of jij nog straks tijd hebt als het uitloopt. Op zich ben ik ook bijna
klaar hoor
Nee, dat is geen probleem
Is goed hoor
Ik ben bijna niet meer gewend om zoveel te praten [pleegt telefoontje]. Ja, dat was het weer.
Nou, je gaf aan om iets te veranderen, wat voor meer verbondenheid zorgt vooral tijdens het
thuiswerken. Eén daarvan is minder mopperen op het intranet
[Lacht] ja, eh… [denkt na]
Of mis je nog iets?
Ja, ik vind het ook wel lastig, want ik, ik denk van… het voelt gewoon niet als een geschikt medium
om persoonlijke dingen te delen of eh… en als er iets mist, dan is het toch meer dat persoonlijke
stukje, zeg maar. Nou ja, weet je, dat je ’s ochtends bij de thee vraagt ‘hoe was je weekend?’ en dat is
niet iets wat je op het intranet doet. Maar dat is juist wel iets, denk ik, wat voor meer verbondenheid
zorgt
Ja, maar jij denkt dat mensen dat niet zo gauw doen?
Sorry?
Jij denkt dat mensen dat niet zo gauw via het intranet zouden doen?
Nee, nee. En ik zelf ook zeker niet, want ja ik zie het toch wel meer als een ja... meer officieel middel
en niet soort van … eh... ja het is niet een Facebook maar eerder soort van een LinkedIn, op LinkedIn
zou ik ook niet eventjes zovan blabla verhaaltjes houden en op Facebook kun je dat wel doen
Ja, dus het is ook een beetje meer het karakter van het systeem?
Ja
Oké, wat wil je nog delen met mij wat we nog niet hebben besprokén waarvan je denkt dit is
belangrijk/interessant/leuk om te weten?
Nee, alleen een tip, dus mocht je wel inderdaad aan ons het advies willen uitbrengen, ook onder de
aandacht… ja vooral de functionaliteit van het zoeken. Want zit waarschijnlijk ontzettend veel meer
in het systeem dan waar ik enigszins een idee van heb. Ik zie heel veel tabjes en knopjes en de helft
gebruik ik niet of nauwelijks, ook omdat ik géén idee heb wat erin zit en eh… ja
En heb je wel eens dat… want die zoekfunctie, dat hoor ik wel vaker hoor dat die niet helemaal
lekker werkt. Benader je dan wel eens iemand daarover of doe je daar een melding een keer van
of doe je daar niks mee?
Nee, het is eigenlijk dat ik dan een andere weg probeer te vinden om toch de informatie die ik nodig
hebt te vinden
- 169 -
Ja, en zou dat anders zijn, als je dan nog gewoon fulltime op kantoor was en alle collega’s waren
daar?
Nee. Nee, dan zou ik... dan zou het waarschijnlijk net zo werken. Want ik weet ook van mijn directe
collega's dat zij dezelfde ervaring hierin delen. Dus als ik het hun zou vragen en ze hebben het
antwoord niet, dan zouden ze eerder zeggen... dan zouden ze nooit zeggen van ‘zoek maar op intranet’
of ‘ik weet wel waar dat op intranet staat’ [lacht], maar dan zouden ze eerder zeggen ‘nou die of die
weet daar waarschijnlijk meer van af’. En nou ja, dan benader ik die persoon gewoon rechtstreeks.
Ja, want ik weet dat.… ik heb gehoord dat er een soort van een ICT groepje bestaat, maar het
kan zijn dat die hele groep helemaal niet goed vindbaar is [lacht] dat weet ik niet
Ik ben wel…. Ik zit ook wel in een in een ICT-ding, dacht ik. Even kijken hoor [doorzoekt ESM]. Oh
nee, dat is in MS Teams, zit ik dan in een groep
Nou, ik ga het zeker meenemen, hoor, want ik heb het ook wel wat vaker gehoord. Je vertelde
ook net van je zit niet meer op Facebook, gebruik je nog andere social media buiten het werk?
Ja, Facebook gebruik ik dus niet, wel LinkedIn en nou… ik denk dat ik halverwege de corona gestopt ben met Twitter omdat ik... helemaal niet goed was van… dus eh... voor die tijd ook op Twitter en het
meest actieve eigenlijk op Instagram
Oké, nou dan laatste vraag, hoe heb je het interview ervaren?
Ja, leuk
Ja?
[Lacht], wat ik zei het is wel heel intensief om zo veel te praten, want ja, dat is ook een
bijkomstigheid van deze tijd. Je praat veel minder met mensen, dus ik heb pijn aan mijn keel [lacht]
[Lacht] nou ik vond wel dat je hele waardevolle dingen hebt gezegd, ook interessante dingen
dus, die ga ik ook zeker meenemen. Heb jij voor mij nog suggesties, wat ik een volgende keer
beter kan doen of anders kan doen?
Poeh, nee, nee volgens mij, goed voorbereid, eh... brede vragen, rustig, luisterend... ehm…
Fijn om te horen. Dank je wel. Nou nogmaals, heel erg bedankt voor het delen [naam
respondent]. Ik heb een hele interessante dingen opgeschreven en ja, ik wacht even totdat ik alle
interviews heb gehad en dan ga ik denk ik met iedereen die mee heeft gedaan gewoon zo’n
Teams groepje openen, stop ik alle namen in een zakje en dan trek ik er twee uit voor de
cadeaubon en ik dat ook zo lekker transparant is.
Ja heel leuk idee
Maar dan hoor je nog van mij via de mail als die klaar is
Heb je wel voldoende mensen uiteindelijk kunnen vinden? Ik zag dat er ook een extra oproep was
geweest op intranet
Ja, de oproep is inderdaad opnieuw geplaatst en ik had dus zeg maar die cadeaubon die was bij
de eerste oproep zat die onderaan en toen hebben ze ‘m boven aan gezet en toen...
[Lacht] ja, ja
Een hele hoop mensen op af [lacht]
Het is toch wat [lacht], is eigenlijmk ook wel erg
Nou, ik snap het ergens wel hoor, ik heb ook expres dat soort van als beloning, lokkertje, ik weet
niet of ik het zo moet noemen, maar ik denk van mensen zijn al… weet je, het zijn moeilijke
tijden. Mensen hebben het al misschien lastig met thuiswerken. Dan wil ik ze toch wel een soort
van op een bepaalde manier motiveren om mee te doen. Dus ja, ik ben, ik ben blij dat ik genoeg
deelnemers hebt, dus dat komt helemaal goed.
Nou mooi [lacht] Succes en goed weekend!
- 170 -
Bedankt, jij ook een heel goed weekend!
Oké, doei!
[Stop opname]
INTERVIEW #10
[Start opname]
Zou ik graag willen weten: hoelang werk al bij gemeente Groningen? En wat is jouw rol binnen
de afdeling.
Sinds 1 april 2008 ben ik bij de gemeente Groningen en ik ben nu beleidsmedewerker,
vergunningverlening, toezicht en handhaving, VTAH
Ja, en wat zijn een beetje van je dagelijkse taken?
Het informeren van het college over bepaalde dingen, het schrijven van echte beleidsstukken,
verordeningen, beleidsregels, het beantwoorden van brieven/klachten. Het is heel divers
Ja inderdaad lekker divers
Ja
En hoelang werk jij al thuis en hoe is dat persoonlijk voor jou?
En ik werk sinds… wanneer was het 13 maart? Ik weet niet eens meer… werk ik thuis. Ik was de
eerste dag nog wel naar toe gegaan om spullen te gaan. En ik merkte wel, de eerste weken was het
echt volop thuiswerken, maar gaandeweg kwam ik toch wel weer één of twee dagen in de week op
kantoor, en dat ging eigenlijk door, met tussenpozen van de zomervakantie dan, tot september, dat we
weer in lockdown gingen, dat weer de overleggen via MS Teams gingen. Toen zat ik weer een tijdje
thuis, maar nu gaandeweg, ik zit nu trouwens ook op kantoor, komt het toch weer terug dat je één of
twee dagen in de week naar kantoor moet.
En hoelang is het je een beetje wisselt tussen thuiswerken en kantoor?
Ik denk dat ongeveer ergens in mei-juni begon het alweer dat het thuiswerken en kantoor was. En in
september was het nog een paar weken, omdat we toen weer teruggingen, en dan weer een paar weken
helemaal niet en nou begint het weer weer kantoor-thuis.
En wat vind je daarvan? Werkt dat voor jou of...?
Ja, ik moet zeggen in het begin van de corona, tijdens het thuiswerken dacht ik echt van ‘oké, ik moet
even m’n mindset anders zetten en even mijn ritme vinden’, want dat vond ik de eerste week wel
lastig. Dat heb ik eigenlijk vrij snel gevonden en ik merk gewoon dat ik veel minder stress heb
Ja
Anders had ik altijd... ik begin om 7 uur, dan moet ik om 5 uur al klaar zijn, maar ik heb nu veel meer
voor m’n gevoel… ik heb ook geen kinderen die thuis zaten en m’n vriend die werkt ook gewoon
door, dus ik zat in m’n eentje thuis. Ik merke gewoon dat ik veel meer tijd had en minder stress had
Nou, dat is positief.
Ja, wel lekker. Maar ik zou wel een mix willen hebben hoor, bijvoorbeeld twee dagen kantoor, want
ik werk vier dagen. En dan twee dagen thuis, dat je wel je collega’s nog af en toe ziet, want de dagen
op kantoor nu is eigenlijk vaak wel dat je eigenlijk niet aan werken toe komt, maar gewoon met
iedereen loopt te kletsen en ‘hoe gaat het?’ [Lacht], dus je moet echt wel zeggen van ‘oké, dan hoef ik
niet echt iets die dag niet af te hebben, want dan krijg je toch hier’ Dat wil niet.
Het is meer een beetje bijpraten omdat je de collega's heel lang niet hebt gezien
- 171 -
Ja, dat klopt ja.
Nou begrijpelijk. Het onderzoek gaat dus ook over werk relaties. Hoe kijk jij in het algemeen
naar werk relaties? Dat kan persoonlijk zijn of wat formelere, hoe belangrijk vind je ze?
Ik vind ze heel belangrijk. Ik heb ze ook eigenlijk nodig voor mn werk, goede werkrelaties. Want ik
moet vrij veel netwerken om mijn informatie vandaan halen, dus ik vind... werkrelaties zijn voor mij
zeer belangrijk. Goede werkrelaties
Ja, en hoe zou jij dan de band met je collega's beschrijven?
Goed.
Ja?
Ja. Ze weten mij nog steeds te vinden en ik weet hun ook te vinden en eigenlijk heb ik nooit met
iemand problemen. En als ik iets vraag, dan krijg ik de antwoorden ook wel, de informatie. Dat gaat
eigenlijk heel goed.
Oké top. En heb je ook nog wat persoonlijke banden met bepaalde collega's die je misschien wat
beter kent?
Ja. Een aantal. Een klein select groepje, inderdaad die vanuit mijn vorige functie als
vergunningverlener heeft opgedaan, die zijn er altijd wel gebleven.
En haal je daar dan nog zeg maar iets uit, bijvoorbeeld steun of dat je er nog…misschien alleen
voor de gezelligheid of wat anders?
Ook wel steun hoor, want ik heb met een klein, een select groepje, heb ik wel eens wandel afspraken
tijdens coronatijd, dat we gewoon even gaan wandelen of even lekker kletsen aan de telefoon of appen
als iemand echt ergens meezit, dat je gewoon ook wederzijds… dat je gewoon weet dat je dat elkaar
kwijt kan. Dus banden zijn wel belangrijk.
Ja, nou, je gaf net aan af en toe app gesprekje, af en toe wandelen met elkaar. Hoe blijf je
verder in contact met collega’s nu je thuiswerkt?
Eh... een aantal spreek ik regelmatig en een aantal heb ik inderdaad al sinds maart niet meer gezien of
gesprokén. Wanneer je dan… dan staat de werkrelatie iets verder weg. Met directe colelga’s heb ik
natuurlijk wel contact, maar degene die wat…want we hebben een afdeling van 100 mensen en
misschien heb ik een derde zo echt nooit meer gezien sinds 13 maart, want die komen echt helemaal
niet op kantoor. Kijk ik zag nog wel af en toe mensen hier op kantoor voorbijkomen, maar sommige
zijn er echt niet meer geweest.
En de collega's die dan wat dichter bij jou staan, die je dan spreekt, gaat dat vooral via appen
en bellen of gebruik je nog andere middelen om in contact met ze blijven?
Ja appen en bellen
En hoe zit dat met nieuwe collega's leren kennen in deze corona periode? Hoe gaat dat?
Nou eigenlijk niet, want we hebben een aantal nieuwe collega's erbij gekregen, maar ik zou niet weten
hoe ze eruitzien en wie ze zijn. Ik heb geen idee…ik hoop dat het nog een keer goedkomt [lacht],
maar nee dat gaat niet goed.
En hoe wist je dat ze dan wel nieuw waren?
Eh, door de berichtgeving van de teamleiders die hebben dan gezegd van ‘oké per 1 september begint
die en die als functie toezichthouder of functie vergunningverlener’. Dan krijgen we daar wel een
melding van. Maar ik heb geen idee wie ze zijn
En dat doen ze dan per mail?
- 172 -
Ja, ook wel op intranet. Volgens mij heeft het ook wel op intranet gestaan. Want volgens mij geven de
teamleiders dan een seintje van een nieuwe medewerkers van ‘hé, zet even een stukje op intranet, wie
je bent, waar je vandaan komt, met een foto van jezelf’. Even een voorstelrondje.
En hoe ging dat voor corona?
Nou ja, die zag je… die werden voorgesteld op de afdeling zelf, dus daar werd altijd een rondje mee
gelopen om iedereen aan degene voor te stellen. Gewoon echt een voorstelrondje.
Ja, dat gaat nu niet meer
Nee, dat gaat niet meer
Goed. Dat waren een beetje de algemene vragen. Dan heb ik een beetje een idee van hoe het bij
jou zit met werk relaties. Dan wil ik nu naar vragen over het intranet en hoe jij het gebruikt. Als
ik jou vraag: waarom heeft de gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd?
Om mensen te informeren, collega's, medewerkers te informeren over wat er speelt binnen
deorganisatie
Ja, en waar gebruik jij het voor.
Ook dat. Ik schrijf natuurlijk wel regelmatig stukken naar het college of naar de raad en ze hebben een
aparte pagina voor bestuurlijke dienstverlening. Daar haal ik dan wel de laatste *onverstaanbaar*
vandaan, want de regels voor de format, hoe je het moet aanleveren verandert nog wel eens. De
personen die daarachter hangen, veranderen nog wel eens. Ik gebruik ook de tweedehands markt,
bijvoorbeeld. Vind ik altijd leuk. Eh, HRM zaken gebruik ik het intranet voor. Eh... VTH zaken
natuurlijk, onze eigen gedeelte op intranet voor alle nieuwtjes en weetjes, van tijd tot tijd word er wel
eens wat gepost. En eh... collega’s zoeken via de zoekfunctie op intranet. En eh... de laatste nieuws en
mededelingen die vanuit de organisatie zelf komen. Altijd wel zeer handig.
Ja, begrijp ik goed dat mensen van de gemeente Groningen of jouw afdeling eerder jou
benaderen omdat ze dan vragen…ben je een soort van een informatiepunt voor hun of is het....?
Ja
Ja oké. Dus jij hebt ook soort van een informerende rol op het intranet om andere op de
hoogte…
Ja
Oké duidelijk. Je gaf aan dat je ook lid bent van een aantal groepen toch? Van de afdeling
Ja
Hoe is de sfeer binnen de groep op het intranet?
Goed
En is het vooral informatief of worden er ook nog wel wat leuke dingen of grappige dingen of
informelere dingen geplaatst?
Er is dus inderdaad sinds corona tijd gevraagd van ‘he, doe eens, schrijf eens wat leuk op onze groep,
informeer collega’s waar je mee bezig bent’ Dus dat gebeurt nu ook wel. En voorheen was het
gewoon een informerende groep van wat er binnen het VTH speelt, bijvoorbeeld, maar het is wel wat
meer eh… ja... socialer geworden, laten we zeggen
En wat vind je daarvan?
Vind ik prima. Zo weet je nog eens waar collega’s mee bezig zijn. Als ze iets leuks meegemaakt
hebben, of ja…
Oké, en dan ben ik ook benieuwd naar wat voor communicatiemiddelen je nog meer gebruikt,
behalve het intranet. Teams gaf je net aan, mail wordt gebruikt
Ja
- 173 -
Wanneer gebruik je die middelen en niet het intranet?
Ehm nou, teams gebruik ik eigenlijk alleen maar zozeer voor overleggen en heel af en toe, als ik een
collega heel lang heb gezien dan zeggen we ‘oké, we gaan niet bellen, we gaan even in teams even
bellen’, zodat je elkaar ook even ziet. Dat is echt in Teams, maar waar ik echt directe informatie moet
hebben, pak ik de telefoon
Oké, en wanneer gebruik je dan de mail bijvoorbeeld?
Als ik niet direct de informatie nodig hebt, maar dan nog even kan wachten [lacht]
En als ik andersom vraag, in welke situaties verkies jij het intranet boven die andere middelen
om informatie te geven of te vragen?
Omdat informatie op intranet meestal algemene informatie is en niet gericht wat ik zoek. Dus de
algemene informatie gebruik ik voor het intranet
Oké en wat voor rol speelde het intranet voor jou in het onderhouden van die werkrelaties en
dan nu vooral tijdens het thuiswerken?
Ehm, het algemene intranet vind ik heel zinvol. Nou… voor het onderhouden van de werkrelaties,
denk ik dat het weinig toevoeging heeft, maar ik vind het wel zinvol... want de directie of de
gemeentesecretaris doen nog wel eens mededelingen, om daarover mee te lezen, maar dat heeft niks te
maken met werkrelaties. Dus ik heb het gevoel dat het voor de werkrelaties niet veel is
En is dat misschien anders binnen de groepen?
Ja, dat denk ik wel. Want binnen de VTH groep worden meer informatieve dingetjes gedeeld of leuke
dingetjes. Dat wel te maken met je werkrelaties maar het algemene deel niet. Nee
En hoe was dit anders op kantoor? Zeg maar de rol van het intranet. Merk je daar verschillen
in.
Nee, nee, daar merk ik helemaal geen verschil in. Nee
Oké, dus het is niet zo dat nu tijdens het thuiswerken het intranet een grotere rol speelt in die
contacten op het werk?
[Denkt na] nee, nee.
Oké, duidelijk. Dan ga ik naar het volgende onderdeel: wat je er eigenlijk precies mee kan. Als
ik vraag, van wat voor gevoel of gedachte je een beetje krijgt bij het gebruik van het intranet,
nadat je iets hebt gelezen of gevonden of iets heb geschreven, wat komt er dan een beetje bij jou
op?
Eh... wat voor gedachte... eh… een groepsgevoel
Een groepsgevoel, oké, en waar ligt dat aan? Hoe komt dat?
Omdat je… ik vind het intranet echt iets voor de organisatie breed. Kijk, ik ben hier natuurlijk heel
VTH gericht, maar ik vind het wel leuk om te kijken wat er bij andere onderdelen van de organisatie
gebeurt.
En je gaf net aan ‘ik heb vooral een informerende rol, dus ook anderen informeren’. Wat voor
berichten plaat jij nog meer, buiten die informatieve berichten om, of wat voor reacties plaats
jij op het intranet?
Eh... meestal als ik reageer is het vaak op mensen die afscheid nemen nu in corona tijd, waarvan je
geen afscheid kan nemen, zeg maar, die geen borrel of wat dan ook kunnen houden. Voor de rest
reageert ik niet vaak op berichten of ik plaats zelf eigenlijk ook nooit
Ja
Een keer de tweedehandsmarkt, maar voor de rest plaats ik ook niet
- 174 -
En als je dan op zo’n bericht reageert als iemand weg gaat, wat voor reactie krijg je dan terug?
Je krijgt vaak geen direct reactie terug, want vaak zijn dus de dag erna al verdwenen en dan lezen ze
waarschijnlijk niks meer en ik ga er altijd vanuit dat gewoon de berichten die onder worden geplaatst
worden doorgegeven aan ze
Oké, maar je vindt dat het wel fijn, als ik het goed begrijp, om toch even die persoon te laten
weten van ‘succes verder’
Ja. Ja, soms zie ik ook wel een bericht op intranet dat zij afscheid nemen, maar dan is de werkrelatie
zo goed, dat ik even persoonlijk bel of mail
En als je dan wat…. mensen die je wat beter kent op het intranet, ziet wat plaatsen of ergens op
reageren, wat doe je daarmee?
Ehm, in algemene zin bedoel je?
Ja
Eh soms, zie ik…. laatst had ik samen met een collega eigenlijk dezelfde vragen aan HRM die een bericht op intranet had gezet over de opmaak van verlofdagen. En toen ben ik er achteraan gaan bij
haar en dan heb ik, zeg maar persoonlijkheid gemaild van hoe het precies zit. Zo meer. Maar ik... niet
verder... niet veel nee.
Oké, en die persoon van HRM, die kende je ook beter?
Ja, die ken ik.
Oké, dus dan stap je makkelijker over op een andere middel...
Ja
Dan dat je echt via het intranet...
Ja, ja.
Oké. Dan gaan de volgende paar vragen over een onderzoek dat is gedaan over het intranet. En
dat ja, laat eigenlijk zien dat het intranet vier opties, zal ik maar even noemen, heeft wat andere
middelen niet hebben. En dan ga ik ze kort één voor één langs en stel ik een aantal vragen over.
Het eerste, dat gaat echt over het behouden van informatie. Wat je bijvoorbeeld bij een een chat
niet hebt. Als je het afsluit, dan gaat het weg of je moet er echt live, zeg maar, aanwezig zijn.
Informatie wordt behouden, discussies, bestanden. Wat vind je van deze optie?
Vind ik goed. Omdat ik nog wel eens zie op berichtgeving op intranet, waar discussie dan onder
ontstaat over bijvoorbeeld een HRM regeling, waar je dan altijd terug kan vinden… want vaak
reageert HRM er zelf ook wel weer op, wat er dan is afgesprokén. Dat vind ik goed.
Ja, dus het zorgt wel voor wat duidelijkheid?
Ja
Zijn er nog andere gevallen waarin je denkt van ‘dit is handig, deze optie’ bijvoorbeeld bij
dingen opzoeken of…?
Eh... ja, maar ik heb wel eens gemerkt dat het opzoeken van zaken op intranet bij ons niet makkelijk is
[lacht]
Ja dat heb ik inderdaad wel wat vaker gehoord. Komt dat ook door de zoekfunctie?
Ja, dan geeft ie je inderdaa… door de zoekfunctie, dan vraag je bijvoorbeeld iets over CAO
onderhandeling, maar dan krijg je helemaal niks over de CAO onderhandelingen, maar dan krijg je
dan hele andere dingen in je zoekfunctie naar boven, dus die zoekfunctie werkt niet helemaal goed. Ik
weet niet wat het is.
Ja, en wat doet het dan met jou? Of wat ga je dan doen?
- 175 -
Frustrerend. Dan ga ik wel op andere manieren…meestal gebruik ik dan Google. Als het algemene
informatie is, wat landelijk geregeld is, gebruik ik Google. Dan denk ik ‘dat hoef ik niet op intranet op
te zoeken’, bijvoorbeeld wanneer de CAO onderhandelingen, die was afgelopen... zocht ik laatst. Of
‘wanneer is onze CAO afgelopen?’ Nou als ik de zoekfunctie op intranet gebruik, dan kom ik er niet
uit. En als...
Ja, en uiteindelijk wel gevonden?
Ja, en anders, als ik het echt niet kan vinden... bijvoorbeeld HRM zaken, dan mail ik HRM zelf
Duidelijk. Nou, je gaf net ook aan aan het begin een beetje dat je ook wel eens collega's opzoekt
op het intranet. Doe je dat in het smoelenboek?
Ja.
En wat er op welke momenten zoek jij dan collega’s op, om welke redenen?
*onverstaanbaar*
Oké, dus toch wel om op een andere manier met ze in contact te komen?
Ja
Oké, merk je hier verder nog verschillen in met het thuiswerken en voor de corona periode?
Ging je dan misschien wat vaker of minder vaak dingen opzoeken of mensen opzoeken?
Nee, daar ik geen verschil in. Nee
Oké. Dan ga ik naar de tweede en dat is eigenlijk bewerkbaarheid. Het intranet zorgt ervoor dat
je nadat je een bericht of een bestandje plaatst, dat je altijd even kan terugkomen en dingen kan
aanvullen of wijzigen, wat bijvoorbeeld met een e-mail niet kan. Wanneer maak jij hier gebruik
van?
Ik ... daar maak ik geen gebruik van.
Oké, ehm... is dat omdat je gewoon zelf, zeg maar, goed op de inhoud en vorm van je bericht let
voordat je ‘m plaatst of is dat gewoon nooit nodig geweest
Ja... ik denk dat ik daarvoor te weinig bericht op intranet plaats
Oké, heb je wel eens gezien dat iemand een bericht plaatst en dat later dan bewerkt?
Ja
Heb je en voorbeeld?
Met name als zaken in de organisatie speelden, die gelden voor iedereen en als er dan vragen over
komen, past deze of diegene de informatie aan. En dan zie je ook een update ehm, bijvoorveeld 7
november aangepast, dan zie je dat wel.
Oké. Dan gaan we naar de derde en dat is dat het intranet voor zichtbaarheid zorgt. Iedereen
ziet, jouw berichten, interacties, reacties. Maar jij ziet dat ook van andere. Hoe heeft deze
transparantie invloed op jouw gebruik? Op momenten dat je wél wat plaatst of wel op het
intranet zit?
Ehm... nou... [denkt na]. Kan ik niet zoveel over zeggen, heeft geen gevoel
Ga je dan bepaalde dingen wat meer plaatsen of ga je dan eerder letten op wat je plaatst of hoe
je het plaatst?
Nee. Nee.
Oké, en als er dan wat algemener berichten geplaatst worden vanuit de organisatie, scroll je dan
wel eens door de reacties, bijvoorbeeld, om te kijken hoe mensen reageren?
Ja, ja. Sommige collega’s hebben veel humor, dus dat is altijd wel leuk om te lezen. Dat zijn altijd wel
dezelfde [lacht]
- 176 -
Oké, dus eigenlijk dat dat ook wel die reactie zichtbaar zijn, dat is ook wel leuk?
Ja, ja zeker. En worden wel soms, meestal worden er ook wel zinvolle vragen gesteld, aan de gene die
berichten plaatst
Duidelijk. Nou, je ziet ook anderen, collega’s die je niet kent of minder kent, ook allerlei dingen
plaatsen op het intranet, of het nou op de algemene pagina is of in de groepen. Wat vind je
hiervan of wat kom je een beetje tegen?
Ik kom vaak een beetje dezelfde mensen weer tegen, die wat plaatsen
En wat voor gevoelens of gedachten roept dat op?
Eh, soms vraag ik me af of het intranet wel volledig benut wordt door de hele organisatie, dat
eigenlijk maar een percentage van ons…. eh... het intranet daadwerkelijk gebruikt
Ja
Soms bij collega’s… ons intranet houdt bij wanneer er nieuwe berichten zijn. Dan zie je acht berichten over Werk en Opleiding, twee nieuwe berichten voor de tweedehandsmarkt. En als ik dan
bij collega's op het scherm kijk, zie je dan… dan zie ik 1000 berichten staan, 500 berichten voor Werk
en Opleiding en 500 voor de Tweedehandse Markt, dan denk ik ‘dan kijk je dus nooit op intranet, dan
hou je het waarschijnlijk niet bij’
En wat vind je daarvan? Vind je dat ze dat wel wat meer moeten doen of...?
Nou, ze hoeven het niet te verplichten, maar ik vind het wel jammer, want ik merk wel van… nu was
er weer een dingetje met het verlof meenemen naar volgend jaar en nu ik hier op kantoor ben, dan
komen mensen heel snel naar mij toe van ‘[naam respondent] weet toch alles wel’, ‘hoe zit dat nou?’
Dus ik heb meerdere vragen van ‘hoe moeten we dat nou doen?’ en dan moet ik ze helpen. Ja, het
staat op intranet, ‘had je zelf kunnen lezen’. Maar ik kan ze niet verplichten.
Ik snap het. Merk je hier verder nog verschillen in of… nou jij werkt nu deels thuis en deels op
kantoor, dan spreken ze jou aan. Heb jij dan wel dat je bijvoorbeeld hun weer aanspreekt en
zegt van ‘nou, het staat ook op het intranet’, niet uit irritatie maar dat je denkt ‘de volgende
keer zullen ze eerder…’
Ja, dat zeg ik dan wel. Ja. Ja.
Dan de laatste en dat heet associatie. Gebruikers kunnen bepaalde associaties krijgen door een
groep of een discussie of een persoon te volgen. Met wie heb jij het meeste contact via het
intranet?
Eh... [denkt na] géén idee
Of heb jij bepaalde discussies of soort berichten wat je het meeste volgt?
Ja, nou, vaak de algemene... eh... zaken die voor de hele organisatie gelden, volg ik veel. En als er een
*onverstaanbaar* nodig is, dan plaats ik die eronder. Het gaat meer om de algemene informatie.
Ja, en is het ook zo dat je dan bijvoorbeeld bepaalde collega's associeert met een kennisgebied of
dat je denkt van…
Nee, nee.
En beïnvloedt het misschien jouw beeld van iemand? Als iemand bijvoorbeeld heel veel positiefs
of negatief plaatst, of iets irrelevants, ga je dan een bepaald beeld van die persoon krijgen, of
dat je denkt van ‘nou, dit is vast zo iemand’
Nee. Nee, alleen inderdaad, bij sommige collega’s, waar ik niet direct een werkrelatie mee heb, dat
die ontzettend veel humor hebben, waarvan ik in eerste instantie dacht van ‘nou, dat is een grijze
muis’, maar dat blijkt dus niet zo te zijn, dan hebben ze ontzettend droge humor [lacht]. Dat is
alleen… maar voor de rest niet
- 177 -
Ja. Nou, even kijken hoor. Nou dan heb je de volgende vraag eigenlijk ook beantwoord. Dan ga
ik naar de overige vragen, de laatste paar vragen. Daar had je het net ook al over dat je een
groepsgevoel krijgt van het intranet. Maar in hoeverre krijg je nog meer gevoel van
saamhorigheid?
Wanneer? In de algemen zin?
Ja, of van de berichten die je op de algemene pagina ziet of van de groep waar je lid van bent,
van de afdeling bijvoorbeeld?
Oei... [denkt na], ik denk ook als er dingen worden georganiseerd voor bepaalde groepen
Wat voor dingen worden dan bijvoorbeeld georganiseerd?
Nou ja, voorheen was het natuurlijk wat makkelijker dan nu, maar [lacht] voorheen hebben we wel
eens eh... een hele bijeenkomst gehad voor heel Stadsontwikkeling, bijvoorbeeld. En een kerstspeech
of een nieuwjaarsspeech, maar dat zal dit jaar niet gebeuren. Dan krijg ik toch wel een beetje een
groepsgevoel
Ja, en nu tijdens het thuiswerkers zijn er misschien niet activiteiten om dan echt samen te
komen, maar zijn er misschien andere berichten die je tegenkomt waarvan je denkt van ‘nou,
we zijn nog wel één gemeente Groningen’ of ‘één team op de afdeling’
Ja, er worden wel nu inderdaad... soms digitale bijeenkomsten voor iedereen of voor bepaalde
groepen belegd. Dat brengt wel een beetje het groepsgevoel terug
Ga je zelf dan ook naar de digitale bijeenkomsten?
Ja, vaak wel ja
Ja, en ja, het is toch anders dan, zeg maar, als je mensen echt ziet…
Ja
Maar heb je dan toch wel dat je denkt van ‘nou leuk om iedereen even zo te zien en te spreken’
en is het dan makkelijker…
Ja. Jazeker binnen onze club, dan merk je vrij snel er wordt weer lekker geouwehoerd. Ook via MS
Teams, daar hou ik ook wel van [lacht]
Ja, en als ik jou vraag: wat zou jij willen veranderen aan het intranet om de verbondenheid
binnen de gemeente toch te verbeteren? En dan vooral nu tijdens het thuiswerken?
Oeh, wat een lastige. Missschien dat je… dat er mee… ik weet het niet. Ik weet het echt niet!
Of mis jij iets of…?
Nee, op dit moment mis ik eigenlijk niks. Ik vind ook dat de berichtgeving vanuit de directie of
gemeentesecretaris gewoon heel goed gaat via intranet, over corona
Duidelijk. Wil je nog iets delen met mij, wat nog niet aan bod komen waarvan je denkt ‘dit is
leuk of belangrijk of interessant om te vertellen’?
Poeh [denkt na], nee ik weet zo niks. Als ik nog iets weet, dan mail ik je wel.
Dat is goed hoor. Gebruik je verder ook social media buiten het werk om?
Ja
Wat voor middelen?
Eh, Facebook en instagram. Al ben ik niet meer zo actief op Facebook, maar ik kijk wel de berichten
van anderen.
Oké, en dan ben ik ook benieuwd naar hoe je het interview hebt ervaren
Ja, leuk.
- 178 -
Ja? Heb je nog suggesties voor mij, iets wat ik de volgende keer beter kan doen?
Nee, je doet het gewoon goed.
Nou, dank je wel. Dan wil ik je heel erg bedankt bedanken voor het delen. Ik heb hele
interessante dingen gehoord, dus ik ga het zeker meenemen en nadat alle interviews heb gehad,
dan zal ik iedereen ook even een mailtje sturen over de cadeaubonnen
Ja
Heb je nog vragen voordat ik afsluit?
Nee
Dank je wel en nogmaals bedankt voor het meedoen.
Is goed, doeg!
[Stop opname]
INTERVIEW #11
[Start opname]
Zou ik graag willen weten hoe lang werk je al bij de gemeente Groningen? En wat is jouw rol
binnen de afdeling? Volgens mij had je geschreven niet zo heel lang, he?
Ja, klopt. Ik heb altijd in de detachering gewerkt en via de detachering daar terechtgekomen. Ja, ik
denk dat ik toen tweeënhalf jaar of drie jaar bij Stadstoezicht heb gezeten, dus via *onverstaanbaar*,
maar dan zat ik gewoon daar vier dagen in de week, bij de gemeente. En toen ben ik in dienst gegaan,
echt, en dat was op 1 januari 2019 en toen ben ik bij… ja iedere keer voor juridische zaken werkte ik,
dus als juridisch adviseur en toen eerst bij Stadstoezicht, de directie die ik adviseerde en nu inkoop.
Ja, oké, want ik had gelezen dat je bij juridische zaken zat, maar je zit op de afdeling Inkoop
nu?
Ja, ik werk voor juridische zaken, maar de rechtsbescherming juristen, die zitten bij juridische zaken
gewoon op de locatie en de adviseurs, die zitten vaak bij de klant die ze adviseren, de interne klant, en
dat is inkoop in mijn geval. Dus vanaf donderdagochtend komen alle juridische adviseurs terug, zodat
je je teamgenoten ook even ziet. Voor de rest zitten wij allemaal op andere locaties bij de klant vaak
Oké, ja. En hoelang werk je al thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Nou, ik werkte sowieso al één dag in de week thuis, want ik kom uit Friesland, dus dat vind ik wel
makkelijk en ik vind het ook heel efficiënt, want mensen staan aan je bureau met allerlei vragen, ook
onzinnige vragen wat ze eigenlijk zelf moeten weten, zeg maar En dan voor ieder wissewasje komen
ze bij jou en de stap om iemand te bellen, is toch wat groter en dus ik vond het heel fijn één dag in de
week. Kijk, en nu ja, het is nou wat strenger, maar zoals nu, moet ik ook weer op het werk zijn in
Groningen. Ik ben…dat is eigenlijk al drie weken achter elkaar zo, dat ik er één dag in de week ben ja,
dat is perfect voor mij. Weet je? Af en toe *onverstaanbaar*.... We hebben ook twee nieuwe
collega’s, dat zou niet werken, want dan ken je de collega’s nog niet. Maar nu, ik krijg nog steeds veel
vragen nu ik thuis zit en heel veel dingen kan ik ook thuis doen. Als ik iemand nodig hebt dan bel ik
diegene wel op, soms plan ik ook even een bijpraat-overleg met een collega om gewoon even bij te
kletsen over van alles en nog wat. Dus ik denk dat het ook een beetje aan jezelf ligt, hoe je het ervaart,
maar ik vind het hartstikke prettig. Zolang ik maar het gevoel heb, dat ik er één keer in de twee weken
heen mag. Maar als je helemaal niet mag, zoals met toen de regeling zo streng was, ja dat was.... dan
krijg je op een gegeven moment wel een beetje een dipje in je motivatie, zeg maar, maar verder vind
ik het hartstikke fijn.
Nou, dat is goed. En even voor mijn eigen beeldvorming, klopt het dat mensen van de afdeling
binnen de gemeente jou vaak benaderen omdat jij soort van een informatiepunt bent voor hun?
- 179 -
Eh... nee, eigenlijk heeft… iedereen heeft een eigen afdeling die ze adviseren. Ik zit toevallig 50% doe
ik losse dingen in het bestuursrecht voor allerlei verschillende directies en 50% zit ik dan bij inkoop
samen met een ander. Maar meestal is er één juridisch adviseur bij de directie. En dan komen mensen
van die directie op die afdeling, díe komen bij jou met allerlei juridische vragen, inderdaad. Dus ja,
zoals Stadsbeheer is [naam collega], bij Inkoop zitten [naam collega] en ik, en dan heb je
vergunningverlening, toezicht en handhaving, daar zit [naam collega]. Zo heb je overal juridische
adviseurs zitten.
Oké, duidelijk. Nou, mijn onderzoek gaat dus ook over werkrelaties. Hoe kijk jij in het
algemeen naar persoonlijke en professionele werkrelaties?
Nou weet je… want wij hebben best wel een rare rol. Want je zit eigenlijk altijd bij mensen die niet je
echte collega's zijn. Als zij een teamdag hebben, dan gaan wij niet mee. Ja, daar worden ze voor
betaald, mensen zijn dan niet aan het werk, dan hebben ze een utije. Kijk, dat doen wij met juridische
zaken, dus eigenlijk hoor je er niet echt bij. En ik moet zeggen dat ik dat soms best wel moeilijk vindt,
want door de rol die je hebt…maar verder… ík vind het heel belangrijk dat je soms ook, maar dat
hoeft niet met iedereen, maar dat je wel een paar collega's hebt waar die je ook vragen van ‘hoe was je weekend’ en waar je een beetje wat normaal praat mee kan hebben, zeg maar.
Ja, en hoe zou jij dan de band omschrijven met… dan de mensen waar je waar jij mee werkt,
echt binnen de gemeente Groningen, hoe zou jij die omschrijven met hun?
Nou, kijk, dat is verschillend, maar met een paar die feliciteerde me op mijn verjaardag en er zijn
denk ik ook een stuk of drie, vier die ook mijn privé nummer hebben, zeg maar, die me ook echt wel
even een appje eens sturen, waar ik ook wel gewoon af en toe nog eventjes mee gaan wandelen, of zo
weet je wel? Dat je ermee afspreekt, maar er zijn ook sommige waar je gewoon niks mee hebt, Ja er
werken 3500 mensen, daar heb je altijd wel verschil tussen. Maar ik vind het echt wel belangrijk dat
ik wel een paar mensen heb, waar ik wel gewoon veel mee kan delen. Ik ben niet *onverstaanbaar*
dingen en als er wat georganiseerd wordt buiten het werk om, op eigen initatief een kerstborrel
bijvoorbeeld, dan probeer ik er ook altijd dan naartoe te gaan, zeg maar. Ik vind het wel leuk, maar ik
denk dat het ook bij de functie hoort dat je wel gezien wordt zodat als mensen ergens meezitten, met
de juridische vraag… dat ze ook wat makkelijker bij je komen omdat ze je ook kennen zeg maar.
Ja, ja dus eigenlijk verlaagt het een beetje de drempel om dan het werk samen te doen?
Klopt. Ik vind dat het bij de functie hoort, zeg maar
Ja, en je gaf net van af en toe gaan we, dan… ze hebben mijn privé nummer, dat je dat
belangrijk vindt. Haal je dan ook steun uit die banden of dat je denkt ‘dit is leuk omdat het
mijn werk plezierig maakt’, zijn dat ook dingen die je echt uit die banden haalt met je collega’s?
Ja zeker, want wij hebben dan ook een app groep met twee collega's die ik nou nog heb, en eentje die
is weggegaan, omdat ze in de gemeenteraad ging en je mag niet én in de gemeenteraad zitten én bij de
gemeente werken. En daar gaan we dan af en toe ook nog mee lunchen, en daar kan ik ook echt wel
mijn hart luchten als ik ergens mee zit of zo, zeg maar [lacht] Dus ja, dat haal ik er wel uit. Het is ook
gewoon heel gezellig natuurlijk, maar je hebt ook echt wel een band omdat je hetzelfde werk doet of
hebt gedaan.
Ja, en dit is nog in de corona periode, hè? Dat jullie nog zo app contact hebben en af en toe
elkaar nog steeds zien?
Ja, zeker. Ja, ja. Laatst was ik... op een donderdag was ik eventjes weer in Groningen, toen heb ik bij
eentje, daar kwam ik voor het eerst bij haar thuis. Die vrouw die hoort eigenlijk al met pensioen te
zijn, volgend jaar gaat ze met pensioen. Dus ze is hartstikke oud maar we kunnen het wel heel goed
vinden. Ik heb een bakje gedaan bij haar. En voor de rest, die andere twee zie ik wat minder in corona
tijd, maar eentje is net bevallen, en die andere heeft een kleine, die was toen bijna een jaar met verlof,
die komt straks weer terug, dus die zijn ook wat voorzichter natuurlijk
Ja, ja. En hoe onderhield je dan die banden voor de corona periode?
- 180 -
Ja, dan zie je elkaar op donderdagochtend en die ene die niet meer bij ons werkt, ja, die houden we op
de hoogte via de app, maar… en met de ander... ik heb ook een hele goede collega, ook van juridische
zaken, die bel ik gewoon ook ook meerdere keren in de week, omdat ik moet overleggen over iets wat
ik moet doen, zeg maar [lacht] omdat ik zijn visie wil ja
Oké, en hoe ging dat met… of hoe gaat dat nu in de corona periode als er een nieuwe collega
bijkomt, hoe leer jij een nieuwe collega kennen?
Ja, dat is best wel moeilijk en ik heb…. bij de sollicitatiegesprekken moest erbij zitten, zeg maar
dus… dan hebben we twee in plaats van één persoon aangenomen en eentje ja, die hebben
aangenomen, maar die was eigenlijk niet hard genoeg, zeg maar, maar die vonden we wat lieflijk,
maar die vonden we wel heel kundig en dat leek ons een hele prettige collega, die is toch gekomen en
ik had met haar de meeste klik, dus ik heb ook gewoon een mailtje gestuurd van, nou uitnodiging voor
een overleg, ‘zullen we gewoon even bijkletsen, ik ben benieuwd hoe het gaat?’ Nou dan heeft
iemand ook wel weer…. dat die wat sneller een aanspreekpunt heeft. Bijvoorbeeld ‘mijn
telefoonnummer staat niet in de kernregistratie, bij wie moet ik zijn’, dat soort domme vragen. Dan
denk ik ‘ja dat moet je in het begin toch een beetje hebben’. En met die andere, die is juist nog veel op locatie. Die is dan ook voor degene die met pensioen gaat, dus die wordt wel echt aan de hand
meegenomen, maar zij is meer zo’n, ze krijgt niet de vaste directie, dus, het is een maandje van alles,
ze werkt heel veel thuis. En dan zorg ik wel dat het voor haar ook makkelijker wordt om iemand
eventjes op te bellen van het team zeg maar.
Ja, en wat was er anders aan nieuwe collega's leren kennen echt voor de corona periode, toen je
allemaal op kantoor zaten, hoe gaat dat jullie op de afdeling?
Ja, dan zitten we donderdagochtend, zitten dan alle adviseur bij elkaar. Niet op de kamer hoor, maar
we hebben dan een teamoverleg en je zoekt elkaar dan toch meer op, omdát je elkaar alleen op
donderdagochtend ziet omdat iedereen op andere locaties zit. Kijk, dán hadden we samen met zn allen
in de kantine gegeten. Dus dan zit je keer naast iemand en dan klets je wat bij en dan vraag je face to
face, ‘waar ben je mee bezig’ of je loopt samen naar teamoverleg toe, wat op een andere verdieping is.
Dus dan heb je….dat soort contacten wel meer natuurlijk
Ja, oké, duidelijk. Dan ga ik nu naar de vragen over het intranet en hoe jij het gebruikt.
Waarom heeft de gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd? Waarom denk je?
Nou, omdat er gewoon heel veel informatie op staat. Er is een serviceplein en eh... daar kun je
gewoon nou ‘hoe moet een op verzoek behandelen?’, want dat doet nou de afdeling zelf. Dat staat
bijvoorbeeld bij Juridische Zaken. Nou, bij ICT, welk nummer moet je bellen als je een probleem
hebt? Nou, dr worden allerlei algemene berichten op geplaatst, want er is nu een storing met het
inloggen of gewoon een leuke filmpjes. D’r is nou zo’n wijkpost van de afval mensen, zo, op straat
weet je wel? Die hebben dan zo’n dansje gedaan van *onverstaanbaar* [lacht] Dus dat soort onzin
plaatsen ze er ook wel op, wat gewoon erg leuk is. Maar ik denk dat het vooral informerend is, en ook
wel echt belangrijk is, in de zin van dat serviceplein, waar je gewoon heel veel informatie op kan
vinden per directie en afdeling
Ja, en waar gebruik jij het specifiek voor.
Nou, ik haal dus wel veel uit die informatie, maar het allermeeste heb ik…. Want de kernregistratie
gebruik ik helemaal niet, maar ik kijk altijd op intranet en dan bij collega's en voor ik iemand op moet
bellen, kijk ik altijd eventjes, ‘hoelang is degene in dienst? Heeft die een foto erbij? Wie ik krijg ik zo
meteen aan de telefoon?’ zeg maar, want je kan via Outlook natuurlijk wel zien of iemand
beschikbaar is, dus dat je diegene kan bellen, maar ik vind het natuurlijk altijd wel fijn om een gezicht
erbij te hebben. Ik ben er ook echt groot voorstander van dat soort verplichten dat iedereen een foto
erbij heeft, zeg maar
Ja, om het toch wat persoonlijker te maken?
Jaa, natúúrlijk! Het is zo’n grote organisatie, ja, ik vind dat gewoon fijn en ik vind dat ook zo
collegiaal dat je doet en dat je het niet … ja dat is dan je eigen keuze in dit geval, maar ja... Maar er
staat ook functie bij he? Dus soms heb ik een vraag, en dan moet ik iemand hebben van verkeer, maar
- 181 -
ik ken één iemand een iemand van verkeer, en die was er toen heel lang uit en dan toets ik gewoon
verkeersdeskundige bij die collega’s en dan krijg ik gewoon een lijst met mensen. Dus ja, het is
gewoon makkelijk. Daar gebruik ik het denk ik het meeste voor
Ja, en heb jij nog groepen waar je dan lid van bent? Je hoeft ze niet allemaal te noemen, maar
misschien één twee, drie van de belangrijkste?
Jaa, van super veel groepen ben ik lid. Sowieso van het jongerennetwerk van Groningen, die doen aan
allerlei activiteiten. Ik ben nog maar twee keer naar toe geweest, maar goed, ik vind het ook leuk om
te zien of er wat voor me tussen zit. En eh…gewoon van Groningen, daar is iedereen verplicht lid,
maar ik ben volgens mij ook lid van eh… ja Microsoft Word enzo, weet je wel? Dat
je allemaal van die tips kan krijgen, weet je wel?
Ja
Ja, ik heb… de vreemdste dingen kom ik soms tegen. En eh… o ja, van Privacy ben ik bijvoorbeeld
lid. Dan kun je weer zo’n spel spelen om te kijken of je niet per ongeluk op een e-mail klikt met een
link erin ofzo, gewoon om je daar heel erg bewust van te maken... en dat soort dingetjes worden geplaatst en gewoon informatieve berichten. Dus in iedergeval van die groepen ja.
Ja, en nou misschien is de groep van de jongeren wel interessant, hoe zou je de sfeer binnen die
groep op het intranet beschrijven? Hoe is de sfeer, wat wordt daar een beetje besprokén?
Ja, ik denk dat die misschien wel tien activiteiten in het jaar organiseren en eh… ja dat kan zijn... ik
heb een keer meegedaan met boksen. Er is gewoon iemand die bij de gemeente, maar die heeft ook
een eigen boksschool, nou, dan gingen wij daar met zn allen boksen en ik heb meegedaan eh… nou
dan hadden ze… kon je drie workshops op een dag kiezen. Dat ging dan over hypotheken en over
erfenissen enzo, gewoon dingen uit het dagelijks leven waar je wel wat aan hebt, en hoe kom je alles
starter op de woningmarkt en zo, dat soort dingen, dus het is een combinatie van leuke dingen en
informatief. Dus ja, ze plaatsen natuurlijk berichten van ‘wie gaat zich hiervoor opgeven?’ en ‘dan en
dan plannen we dit’ en ze hebben een nieuwsbrief die er altijd in wordt geplaatst, maar ook eh…
[denkt na], ja, we worden overheidsorganisatie van het jaar bijvoorbeeld, dat soort dingen komt er ook
allemaal in. Of we gaan met de wethouder in gesprek om te kijken hoeveel budget we volgend jaar
krijgen om leuke dingen te organiseren. Dat soort dingen is
Dus best wel divers?
Ja, klopt, ja, ja ja.
Oké en in welke groepen heb je meeste mensen die je eigenlijk wat beter kent?
Ja, dat is de groep van juridische zaken, volgens mij wordt daar niet zoveel veel mee gedaan [lacht]
Maar nee, ja, ik weet niet of echt mensen ken, in de groepen zeg maar. Maar ik zit dan bij Privacy,
daar ken ik een paar van die er wel eens in posten. Dus ik denk eerder bij Privacy, die ik drie- vier
ken, niet eens veel mensen hoor, maar ja, die groepen... Dat is toch heel persoonlijk en met het
groepje Juridische Zaken wordt eigenlijk weinig gedaan geloof ik. Daar ben ik wel lid van maar eh...
Ja, oké, nou kom ik straks nog wel even op terug. Je gaf net ook aan van dat je af en toe mailt of
belt. Wat voor communicatiemiddelen gebruik jij nog meer met collega's? Behalve het intranet.
Eh, mailen, bellen, MS Teams en ook via WhatsApp videobellen doe ik heel af en toe wel eens met
één of twee
En dat zijn meer mensen die wat dichterbij je staan?
Ja, klopt ja, ja.
En in welke situaties kies je dan het intranet boven andere middelen als je met iemand of met
een groep mensen wil communiceren?
Ja, het is eigenlijk niet dat je op intranet communiceert, het is meer dat er allemaal berichten op
geplaatst worden, maar het is niet zo dat het een soort chatfunctie of iets dergelijks heeft. Je kunt er
- 182 -
gewoon… nou die profielen van iedereen opzoeken met een foto erbij. Je kunt al die berichten lezen,
maar je kunt niet echt via het intranet communiceren.
Oké en plaats jij zelf berichten?
Nee, ik heb nog nooit iets geplaatst [lacht]
Oké [lacht]
Maar dat is … weet je waar ik ook nog aan denk, er is ook een groep met tweedehands spullen
Aha, ja die heb ik inderdaad vaak gehoord, die groep
[Lacht] ja weet je, maar je kan er ook opzetten…laatst had een goeie collega van mij… ‘ik ben mijn
Ray Ban zonnebril verloren, misschien ben ik hem op het werk kwijtgeraakt, zo ziet die eruit’, weet je
wel? Dat soort berichten, het is niet alleen maar informatief, maar ook gewoon dat soort dingen wel
Dus eigenlijk als je soort van de hele gemeente of een grotere groep wil bereiken?
Ja, ja.
En heb je dan wel dat jij binnen bepaalde groepen toch wat eerder een bericht of reactie ergens
op plaatst?
Nou, ik denk dat ik dan het meest doe met Privacy, met die groep. Dat ik gewoon dingen leuk vindt of
zo. Maar ja… ja
Maar, plaats je zelf dan ook wel eens wat of is dat vooral meer consumeren?
Nee, ik heb denk ik nog nooit iets op intranet geplaatst, ja, nee, dat is alleen van nou, deze cursus is te
volgen ofzo, of dat ik dat soort dingen leuk vindt. Maar ik heb echt zelf nog nooit een bericht
geplaatst.
Ja. Af en toe een like geven, dat doe je wel als je denkt, ‘dit is leuk’. Reageer je ook wel eens op
berichten?
Nee, ik denk dat ik twee keer erop gereageerd heb: één keer toen ging iemand met pensioen en één
keer vandaag was met dat filmpje dus van dat Jeruzalem dansje, waar ik ‘geweldig’ onder had gezet,
maar verder doe ik er echt eh... nee
En waar ligt dat aan? Is dat omdat je dan mensen minder goed kent, of denk je dit gewoon niet
boeiend om iets te zeggen?
Ja, ik vind het soms ook gewoon niet nodig. Dan deenk ik… ja, als ik iets leuk vindt, dan like ik dat
wel bijvoorbeeld als er een bepaalde cursus ofzo aangeboden wordt of net als dat filmpje dan, maar
eh… ja. En er zijn ook wel dingen, maar dat heeft een tijd geleden een keer erop gestaan. Dan wilden
ze minder vlees in de kantine of was het de week van de vegetarisch ofzo en dan was er een week
geen vlees in de kantine verkocht, nouuu... en dat was echt gewoon... ik eet vegetarisch dus best wel
belangrijk voor mij, maar ik zou nooit daar zo gaan reageren, want dit zijn mijn collega’s, weet je
wel?
Ja
Maar er was iemand die had een foto van een varken aan een spit geplaatst en eh... en zoiets moet
voldoende zeggen en dat was gewoon een afdelingshoofd, ofzo, of een team leider bij Vergunning,
Toezicht en Handhaving. Nou, als ik zo eentje… eh tijdens een overleg dat eentje ingepland is met
mij, dan was het ja… dat kan ik gewoon niet serieus nemen. Kijk, je kan wel een mening hebben,
weet je, dat jij vindt dat er elke dag vlees aangeboden moet worden in de kantine. Dat mag je vinden.
Ik vind bijvoorbeeld dat het helemaal niet hoeft van mij, maar maar goed, waarom ga je dat soort
dingen verkondigen op een intranet? Soms denk ik wel dat het een beetje te ver gaat, zeg maar.
Ja
- 183 -
Want jij bent… je lokt ook reacties uit als je dat soort reacties gaat plaatsen. Soms denk ik gewoon dit
hoort er eigenlijk niet bij. En voor de rest... ja, ik heb nog nooit wat geplaatst, want ik heb eigenlijk
ook niet iets geplaatst, zeg maar.
Ja, en als je dan die berichten ziet waarvan je denkt van ‘waarom plaats je dit nou eigenlijk?’
Wat doet dit verder voor de band onderling met collega’s? Werk of persoonlijk?
Ja, wel. Ja... wel aardig... want hoe haal je dat eruit he? Ik zei al, als zo een gast met mij in overleg zit,
denk ik ’ja, jij bent de teamleider, maar ik kan je gewoon helemaal niet serieus nemen, als je je zo
profileert binnen de gemeente’. Je mag best een mening hebben, dat heb ik ook, maar soms moet je
dat gewoon even voor je houden, want als er af en toe wat geplaatst wordt, van ‘deze paar dagen is er
geen geen vlees aangeboden’, mag je best wel eens wat van vinden, maar soms denk ik ‘ja, dat kun je
beter voor je houden’ en dat doet wat met de werkrelatie, want als ik diegene voor me krijg, dan weet
ik precies ‘o ja dat was die ene’, zeg maar
Ja, ja
Maar soms is het ook wel... want het is heel apart, maar overlijden best wel veel mensen bij ons. Komt denk ik omdat er zo veel oudere mensen werken.
Ja
Nou dan zie ik ook wel… dat is dan wel weer…dan wordt er echt een heel persoonlijk verhaal
geschreven door iemand van ‘nou diegene is overleden, dit en dit was er aan de hand, ze laten
kinderen achter van deze leeftijd’, zo’n verhaaltje. En dan heb je soms ook wel hele ontroerende
reacties van collega's van ‘wat zullen we haar missen, zo zal ik mijn haar herinneren’ enzo, dus het
heeft... en dat vind ik ook wel weer heel mooi om te lezen. Dus er zijn leuke dingen en minder leuke
dingen, zeg maar.
Ja. En even terug naar dat bericht over het eten in de kantine, was dat in dat corona periode of
daarvoor?
[Denkt na]
Was dat nog tijdens het thuiswerken of alweer een hele tijd terug?
Nee, dat is echt al twee jaar geleden, denk ik...
Maar jij, jij wist wel wie die teamleider was, van gezicht?
Nee, had ik nog nooit van gehoord. Maar goed, hij heeft een foto bij z’n profiel, dus nou weet ik het
wel [lacht]
Ja, ja
Ja, er werken zoveel mensen, je kan niet iedereen kennen, maar ja, dat soort dingen dat onthoud je dan
wel zeg maar
En wat voor rol denk je dat het thuiswerken nu speelt, bij zulke berichten? Denk je dat mensen
dat…
Ja ik denk… nu is het nog belangrijker om mensen te informeren, zeg maar, hè? Dus intranet is nog
véél belangrijker geworden en ook…. mensen voelen zich best wel, eenzaam… sommige mensen en
daar wordt dan bij de gemeente echt wel goed mee omgegaan, hoor. Van ‘ben je eenzaam, kaart het
aan bij je leidinggevende of een onafhankelijke coach waar je dan terecht kan, die in dienst is bij de
gemeente’, he? Zo. Dat soort berichten plaatsen ze wel of ‘hou vol’ of even een hart onder de riem
van de gemeentesecretaris. Dus ik vind dat ze dat wel hartstikke goed doen en dat is nu natuurlijk ook
nog veel belangrijker
Ja
En ook met dat onderling communiceren. Het was niet dat het anders…anders ging het ook al via
intranet, hè? Als ze bijvoorbeeld zeggen van ‘nou een bepaald computersysteem, dat ligt er die dagen
uit, want dan is er sprake van een update waaraan ICT moet werken’ dat is niet dat het normaal in de
- 184 -
lift kwam te hangen. Het ging altijd al via intranet, dus wat dat betreft blijft het een beetje hetzelfde.
Maar ik denk dat het wel nog belangrijker is geworden, omdat ik denk dat meer mensen intranet ook
lezen, zeg maar
Ja
Ja, dat is een beetje hun verbinding met het werk nog. Al is het maar een gevoel
Ja, ja, oké. Nou goed dat je dat ook aangeeft, want ik ga nu naar het tweede onderdeel. Dat gaat
meer over wat je er allemaal mee kunt. En dan is mijn eerste vraag aan jou, eigenlijk wat voor
gevoel, wat voor gedachtes krijg jij nadat je op het intranet heb gezeten of wanneer je er op zit?
Ja, nou... ik vind het altijd fijn om overal van op de hoogte te zijn. En soms denk ik ook wel van ‘wat
is dit nou weer voor onzin’. Er is een groep Gemeente Groningen, daar zit iedereen vast in hè?
Mhm
Als je nieuw bent, dan wordt je gewoon in geplaatst. Daar kun je volgens mij ook niet voor afmelden.
Volgens mij wordt daar elke week op vrijdag, wordt er muziek nummer in geplaatst, dan denk ik [lacht] ‘waar slaat dit nou weer op?’, maarja, er zijn wel heel veel mensen die dat leuk vinden. Dat is
ook weer persoonlijk. Nou, ik ben altijd graag geinformeerd en meestal krijg ik er eigenlijk wel een
goed gevoel ervan. Dan lees ik berichten enzo over een bepaalde training die wordt aangeboden en
nou, dat dansje vanochtend van die lui van de wijk, zeg maar ja
Oké, de volgende vraag gaat eigenlijk over de berichten reacties die je plaatst, maar daar had je
net al aangegeven dat niet veel doet en vooral dan een like bijvoorbeeld geweest. Als je dan
bijvoorbeeld dan like geeft of een een reactie van een andere misschien liket, krijg je daar dan
wel eens wat op terug of is het gewoon een like en dan blijft het bij en dan is het goed?
Nee, daar krijg ik nooit van op terug. Ik heb laatst… heb ik een reactie van iemand geliket. Ja, dat
ging over de IKB en dan kun je aan het aan het einde van het jaar een uitruil doen van je reiskosten…
lang verhaal, maar dat je dan bruto en netto een voordeel hebt en dat dat willen ze.… Dat moet je dan
aanvragen voor volgend jaar en er was een hele handleiding voor en de laatste stap van de
handleiding, deed die niet. Er waren tien reacties onder, want er waren mensen met allemaal vragen
en eentje zei ook ‘nou hij komt bij mij niet in het dossier te staan’, had ik geliked, want ik had dat ook
niet. Toen heb ik hem na een week een mailtje gestuurd, ‘heb jij daar nog wat over gehoord, want ik
zit met hetzelfde’ en toen zei hij ‘ik heb gemaild naar HRM en dat klopt dat dat er niet bij staat.
Volgende maand komt dat in je dossier te staan’. Maar hij heeft dus zelf ook, terwijl HRM dat bericht
had geplaatst op intranet over … met die handleiding van ‘zo moet je het aanvragen’, toen heeft hij
eronder gezet ‘laatste stap doet het niet, hij komt niet bij mij in het dossier’ en toen is er niemand van
HRM die dr op gereageerd heeft. Hij heeft toen uit zichzelf gemaild naar HRM. En dat vind ik dan
ook wel weer… ja… weet je als je zo’n systeem hebt, degene die het plaatst, die zou zelf gewoon
eventjes eronder kunnen reageren, vind ik dan, als er inhoudelijke vragen zijn
Ja, dus die moet wel een beetje opletten van als er een keer iets onduidelijk is of niet volledig of
onjuist dat ze het toch even corrigeren dat de rest dat ook ziet, zeg maar.
Ja, ja. Dat zou ik wel fijn vinden inderdaad, want nou ben ik er dus op deze manier erachter gekomen,
want het is ook niet altijd heel duidelijk waarbij je moet zijn. Want je moet dan in YouForce, moet je
die uitruil aanvragen, maar het is bij mij niet één twee driee... als ik er niet uit ben dat ik denk ‘o dan
moet ik bij Human Resource Management zijn, want die afdeling gaat erover’ dat weet ik dan ook
niet gelijk, dus
Duidelijk. Dan de volgende vragen gaan over wat je er precies mee kan. Het gaat over een
aantal onderzoeken die zijn gedaan over programma's als het intranet, en die zijn eigenlijk heel
anders dan wat traditionele technologieën, omdat ze vier opties hebben die de andere
technologie niet hebben of niet tegelijkertijd. Ik ga ze één voor één langs, leg ik ze kort uit en
dan stel ik een aantal vragen erover. De eerste optie is eigenlijk het behouden van informatie,
wat je bijvoorbeeld bij een chat niet hebt. Als je een chat hebt en je sluit hem af, nou, dan gaat
- 185 -
die weg en op het intranet kun je informatie terugvinden, discussies interacties, bestandjes. Wat
vind jij van deze optie?
Ja, dat is wel makkelijk, toch? Ook met zoekfunctie, zeg maar, ja
En wanneer zoek je vooral dingen op of kijk je vooral dingen terug?
Ja, eh… nou even een voorbeeld bedenken hoor. Nou over IKB dus bijvoorbeeld om daarin te blijven.
Die uitruil wat je aan het einde van het jaar moet aanvragen, dan denk ik ‘o ja, dat is heel belangrijk
dat je dat voor het eind van het jaar aanvraagt’, dan denk ik ‘heeft dat al op intranet gestaan, heb ik dat
misschien gemist?’ en dan toets ik gewoon gewoon ‘uitruil’ in bij zoeken en dan krijg ik wel van ‘oh,
ik zie al… dat is vorig jaar, is dat bericht er ook wel in november opgekomen en dat je tot half
december ofzo het kan aan vragen. Dus dan heb ik het nou niet gemist’, zeg maar. Zo zoek ik, maak
ik wel gebruik van de zoekfunctie
Ja, merk je hier nog verschillen in de zoekfunctie? Of dat je dingen terug zoekt of op zoek nu,
vooral tijdens het thuiswerken en voor het thuiswerken. Doe je dat misschien meer of minder?
Ik denk dat omdat het met mijn achtergrond te maken heeft, dat ik uit de detachering kom, je altijd in een korte tijd een organisatie heel snel moet leren kennen, omdat je ook altijd maar een korte tijd
ergens zit. Dat ik zo hier - en ik ben ook wat jonger natuurlijk - dat ik sowieso van dat soort dingen
wel heel veel gebruik maak
Oké, duidelijk, dan gaan we naar het tweede en dat is de bewerkbaarheid van berichten. Als je
een e-mail stuurt en je denkt ‘oh, dat was fout, of dit moest anders of aangevuld worden’, dan is
ie al verstuurd en op het intranet kun je toch nog even terug naar een bestandje of een bericht
om het aan te passen. Wanneer maak jij hier gebruik van?
Ja, weet je… Ik plaats nooit dingen intranet, dus vandaar dat ik hier ook geen gebruik van maak, maar
het lijkt me wel een hele handige functie
Ja, en heb je wel…want je had het net ook al bijvoorbeeld over die handleiding… dat iemand
zegt ‘dit moet aangepast worden’ Zie je wel eens bericht die bewerkt zijn op het intranet?
Niet allemaal *onverstaanbaar* gehad. Kan best zijn dat ik het zie en dat er dan heel klein ‘bewerkt’
bij staat maar dat valt mij niet echt op
Oké, duidelijk, dan ga ik naar de derde en dat heet… ja, is eigenlijk de zichtbaarheid. Het
intranet zorgt ervoor dat alle gebruikers alles van elkaar kunnen zien, interacties, berichten,
reacties. Jij van andere en andere ook van jou. Hoe heeft deze transparantie verder invloed op
jouw gebruik?
Ja, ik vind sowieso eh… je kan alles terugzien van elkaar, maar ik… inderdaad, net als wat ik net
vertelde van die man over die varken in een bericht... Dat zou ik nooit plaatsen... ik zou het op
Facebook, weet ik al niet eens of ik dat zou doen, maar ik hu er wel rekening mee dat het je collega's
zijn… met wat je zegt. Dan doe je toch ook als je met elkaar in gesprek bent? Tegen mijn vrienden
praat ik ook anders, dan scheld ik ’s een keer, maar dat doe ik op het werk ook niet. Dan hou je er
rekening mee dat ze alles van je kunnen zien. Dat doe je op het werk ook met de dingen die je zegt,
vind ik vrij logisch
Ja, dus, het is toch wel iets waarvan je denkt ‘ik moet opletten...’ of ‘mensen moeten opletten...’,
hoe je zou overkomen op de rest
Ja, ja, dat vind ik wel.
En denk je dat iemand dan bijvoorbeeld minder snel zo’n reactie zou maken als het echt face to
face was of op de afdeling?
Nou ja, eigenlijk… ik denk als je zo ziek bent dat je zo’n foto plaatst onder zo’n bericht… ja aan de
ene kant mensen durven via het intranet meer, maar ik denk wel… en zeker als je dan nog zo een hoge
functie hebt, dan ben je schijnbaar zo, denk ik
- 186 -
Ja, ja, oké, even kijken heb jij nog het idee dat deze zichtbaarheid ook voor meer interacties of
meer communicatie zorgt? Of voor betere communicatie of interactie?
Ja, ik dan denk ik wel, want soms zie je echt…. nou, dan ken ik bijvoorbeeld iemand van een
bepaalde training. En dan weet ik het bijvoorbeeld wel dat ‘ie informatieadviseur is, maar dat onthoud
ik echt niet allemaal, wat zo iemand doet, áls ze het in het begin al verteld heeft [lacht], maar dan zie
ik opeens dat zo iemand steeds allemaal dingen over Privacy enzo gaat plaatsen en ICT. ‘Dát is dus
een beetje jouw functie’ en als ik haar dan weer zie, dan heb je toch weer wat om over te praten, zeg
maar. Ja, ik denk wel dat dat wel goed is voor de band
Daar kom ik zo nog even op terug. Als jij ook nog wat…of tenminste op de algemene pagina van
het intranet waar iedereen dan lid van is… Nou, een voorbeeld van de kantine was er net er
eentje, zijn er nog andere voorbeelden van algemene berichten die jij tegenkomt, waarvan je
dan bijvoorbeeld in de reacties een beetje gaat kijken hoe mensen reageren?
Ehm… ja, nou ja, als bijvoorbeeld echt iemand overleden is of zo dan kijk ik meestal eventjes en nou
nu met dat dansje vind ik altijd wel leuk om even te zien. Niet echt specifiek berichten, ja, soms
spreekt iets aan en soms niet.
Ja
Ja
Oké, even kijken. Je ziet ook anderen van alles delen op het intranet. De één misschien wat meer
dan de ander. Wat vindt je van deze optie?
Dat je kan zien wat andere delen?
Ja of dat anderen misschien wat actiever zijn of minder actief of bepaalde dingen, wel posten
of… vind je dat fijn of denk je ‘dat hoeft bijvoorbeeld niet’?
Ja, nou, net als met wat ik net noemde, met dat muziek op vrijdagen. Denk ik van ‘jeetje, dit is geen
msn of iets dergelijks of Facebook’, ja dat snap ik gewoon niet zo goed. Maar aan de andere kant, als
zij dat leuk vinden, er komen wel altijd veel likes op. En zeker in corona tijd, dan denk ik dat ze dat...
ja... dat dat soort dingen misschien juist wel belangrijk zijn, ondanks dat het voor mij niet hoeft
Ja, oké. Dan ga ik naar de laatste van de vier en dat heet associatie. Het intranet zorgt ervoor
dat gebruikers ook bepaalde associaties kunnen hebben of een beeld van iemand. Wat je dan net
ook al een beetje noemde. Als je dan bijvoorbeeld een bepaalde discussie volgt, of een groep of
reacties gaat lezen, is er iemand met wie jij eigenlijk het meest interactie of contact hebt op het
intranet?
Ehm… nee, dan moet ik even kijken. Ik heb wel bepaalde mensen die echt bekend staan van mij van
‘o, die plaatsen altijd dingen over Social Return’. Ik heb de beste man nog nooit gezien, maar dan
denk ik gewoon… ‘als ik daar ooit vragen over krijg, dan moet ik bij hem zijn’ [lacht] Dat heb ik wel.
Nou en met die foto van dat varken op het spit... ik heb een collega en ik weet ook dat zij ook
vegetarisch eten en echt van dieren houdt. Die had er ook onder gezet van ‘nou, dit is nou ook weer
niet nodig’ of iets dergelijks. Dat vind ik wel mooi, want ik heb er ook spijt van... zelf denk ik ‘laat
maar, daar ga ik me niet in mengen’, maar ik vind het ook wel weer mooi dat zij daar wel wat van
zegt, maar het is niet zo dat ik bij andere berichten heel specifiek haar terug zie komen, dat niet
Ja oké
Maar tuurlijk zitten er wel mensen die zich op een goede manier profileren binnen de gemeente. Zoals
die die ene van dat Social Return, die allemaal dingen post, dan denk ik ‘ja, dat moet dan wel een
expert zijn op dat gebied’, maar ik heb niet iemand waar ik door intranet echt een klik mee hebt of zo
nee
Dus je hebt eigenlijk… aan de ene kant vind je het ook fijn dat er dan, iemand die jij kent een
soort van een bericht, wat jij minder prettig vindt, corrigeert.
Ja. ja
- 187 -
Verbetert dat dan wel een beetje het beeld van die van die persoon die daar dan op heeft
gereageerd?
Wat zei je? Dat laatste?
Verbetert dat ook het beeld of heb je dan betere associatiees
Ja, jaa... ik vond haar al harstikke gaaf, maar dan denk ik ‘ik vind het ook wel knap dat zij er wel wat
van zegt’. En het is ook wel als juridisch adviseur, tuurlijk, je moet zeggen wat je vindt en je moet ook
wel een beetje harder zijn, maar je moet wel een beetje likeable wel blijven. Als mensen een hekel aan
je hebben, dan komen ze ook minder snel bij je met vragen, dus ik vind dat je soms wel... ik moet niet
mijn mening maar overal gaan verkondigen, zeg maar. En tuurlijk, inhoudelijk wel. Dan moet je er
ook echt boven gaan staan soms, maar verder denk ik dat ik me toch misschien daarom wel wat meer
op de vlakte houden. En ja… met collega’s doe ik dat sowieso al wat sneller
Interessant. En je had het net ook over dat je dan een bepaald persoon met een bepaald
kennisgebied gaat associëren, dat je weet van…
Ja. ja... [lacht]
Heb je gelijk mn volgende vraag beantwoorden, dus dat is goed. Merk je hier nog verschillen in
nu je echt bijna altijd, nou best wel lang, eigenlijk thuis zit? Heb je dan nog associaties die heel
anders zijn of… vergeleken met je collega's nog echt persoonlijk nog kon zien rondlopen en dat
je nog af en toe iemand zag, dat je het erover kon hebben
Nee. Ja en weet je, dat komt ook omdat… de gemeente is zó groot er werken 3500 medewerkers, ik
weet niet of jij weet hoeveel locaties we hebben, maar ik weet het in ieder geval niet. Ik denk dat ik er
op een stuk of vijf ben geweest
Mhm
En dan denk ik ja… dat had ik sowieso al niet... Ik merk wel echt aan mezelf, ik hou intranet veel
meer bij, want eerder had ik het ook wel eens nodig, dan had ik het een week echt heel erg druk, ja,
dan ga ik niet ook nog dingen op intranet zitten lezen. Als er echt iets hand is, dan merk ik dat vanzelf
wel. Maar nou heb ik wel met thuiswerken, dat ik toch wel wat meer op die manier op de hoogte
probeer te blijven. En je hebt bijvoorbeeld ook een intranet groep die heet de Buzz, en dan komen
allemaal hoogte punten uit het nieuws, en dat is handig omdat ik niet in Groningen woon, maar dan
noemen ze de dingen die het meest op Facebook zijn geliket en gedeeld en weet ik veel wat. Daar
hebben ze een bepaald computerprogramma voor en op Twitter en zo, weet ik veel wat , en dan
kunnen ze woorden intoetsen en dan zien ze waar heel veel over gesprokén wordt. En daar maken ze
dan een soort van klein krantje van en dat vind ik dan ook nog wel heel erg leuk. En eerder... toen ik
gewoon aan het werk was, las ik dat niet altijd. Dan hoorde ik wel van collega’s wat er speelt in
Groningen, maar ik merk dat ik dat soort dingen nou wel wat meer probeer bij te houden
Ja, oké, nou, dan waren dat de vragen over wat het intranet allemaal kan. Dan heb ik nog een
paar overige vragen. In hoeverre krijg je van het intranet een gevoel van saamhorigheid of
gemeenschapsgevoel bij de gemeente?
Ja, heel veel, ook omdat sommige gewoon dus van die dingen plaatsen zoals dat muziek enzo... dat
andere mensen dat heel erg leuk vinden, dan denk ik ja [lacht], ik vind het toch wel heel mooi. Het is
voor mij niet nodig... Nee, dat heb ik zeker wel. Ze betrekken je er ook zoveel mogelijk bij, ze
informeren elkaar ook, dus dat schept wel een soort saamhorigheid. Ja.
En is zijn dus dan berichten meestal op de algemene pagina. Hoe zit dat binnen de groepen?
Eh... ja natuurlijk, dan heb je al interesse in een bepaald onderwerp, zeg maar dus dan komen de
mensen bij elkaar, die schijnbaar ook….van alles wat er gebeurt en nog wat willen weten.
Bijvoorbeeld in die ene groep met al die tips en zo over Microsoft, ja dat schept wel een band
En als ik jou vraag, wat zou jij willen veranderen aan het intranet om voor meer verbondenheid
te zorgen binnen de gemeente, en dan vooral nu tijdens het thuiswerken?
- 188 -
Ehm... Ja, wat ik heel erg leuk vindt, is die online webinars. Als we… bijvoorbeeld iedereen werd
gevraagd ‘nou, jullie krijgen in tijd om dat naast je functie te doen’, van ‘nou dit is privacy’…er zijn
schijnbaar zoveel mensen geïnteresseerd in privacy, want ze zijn allemaal lid van deze groep of
allemaal in Word.… ‘Ga gewoon eventjes aan het einde van het jaar een webinar doen’ of drie keer in
het jaar, van ‘dezde vragen zijn er allemaal gesteld in die groep of deze onderwerpen zijn aan bod
gekomen en ga daar eens wat over vertellen’. En dan zie je vanzelf hoeveel mensen zich aanmelden,
misschien dat dat wel heel veel doet voor de saamhorigheid. En dat is ook gewoon… daar leer je ook
heel veel van. Dat is ook gewoon hartstikke leuk.
Ja, dus eigenlijk ook een beetje de mensen die dan allemaal ongeveer dezelfde vragen hebben
dat je dan één soort van oplossing hebt om dan dat allemaal aan te kaarten...
Ja, dat hoeft niet eens vragen te zijn he? Want zoals met Privacy, heb je ook... nou dan wordt er wel
eens een poll gedaan van ‘oe kom jij op de hoogte van privacy, heb jij wel eens geklikt op een link in
een e-mail die niet te vertrouwen is?’ dat soort dingen. En daar worden ook gewoon berichten
geplaatst, laatst was er in het nieuws een hotelketen die via booking.com, dat alle creditcardgegevens
van de afgelopen jaren allemaal op straat lagen… Dat soort dingen worden geplaatst. Nou, en dat je daar gewoon aan het einde van het jaar zegt… of twee keer in het half jaar, van ‘dit is het afgelopen
half jaar in de privacy groep besprokén, wil je ook een korte samenvatting, of nog even met zn allen
over hebben of wil je nog actuele dingen horen, meld je dan aan’ En dan heb je toch allemaal mensen
die in dezelfde groep zitten... of dat je bijvoorbeeld vragen nog in kunt sturen op dat moment, ofzo…
Zeg maar, een webinar… niet iedereen zal aan het woord komen, maar ja, dan zie je toch even wat
mensen, die erachter zitten die veel in die groep zitten, dat zoiets leuk zou zijn
Ja, oké, interessant. Is er nog iets wat je met mij wil delen, wat we niet hebben besprokén,
waarvan je denkt dit is interessant/leuk of belangrijk om nog even te delen?
Nee, nou ja, ik vind echt dat ze moeten gaan verplichten dat mensen op intranet gewoon een foto
moeten hebben. En ja... wat het ook nog echt is...als iemand uit dienst gaat, dan moet die collega wel
echt verwijderd worden, want ik laatst iemand een tijd lang zitten te bellen en die werkt helemaal niet
meer bij ons. En dan laat ik het weten aan... ik weet niet eens aan wie, ICT of HRM, en die zeggen
‘alleen de afdelingshoofd kan zo iemand eruit halen’, dan denk ik van ‘ja, ik weet niet wie die gene
zijn afdelingshoofd is’ en dan denk ik van ‘laat maar dit is helemaal niet mijn pakkie an’, maar ik vind
wel dat alles wat op intranet staat, dus ook de collega’s, dat het gewoon heel goed bijgehouden moet
worden
Ja, duidelijk. Zit je ook op social media buiten het werk om?
Ja, ik heb Facebook en Instagram. Nou heb ik twee maanden niet op Instagram gekeken, daar maak ik
in mijn hoofd iets heel groots van zeg maar, weer reageren enzo. Maar andere keer kijk ik er de hele
dag naar. Dus het is een beetje een haat-liefde verhouding. En ik heb LinkedIn maar daar heb ik al
anderhalf jaar niet op gekeken, wat ik heel erg vind, dat moet ik wel weer eens gaan doen
Oké, nou dank je wel. Heb je… sowieso wil ik eerst weten hoe je het interview hebt ervaren tot
nu toe?
Ja goed. Ja... ik had dit soort vragen ook wel een beetje verwacht hoor. Het is ook wel een belangrijk
onderwerp en ik denk ook dat het alleen maar belangrijker wordt met het thuiswerken. We gaan niet
meer terug naar het oude normaal, om het zomaar te zeggen. Dus ik denk wel... ik weet niet of het
voor je afstuderen is of iets dergelijks, maar het is sowieso wel goed om er wat van af te weten
Ja, ja, nee, voorlopig gaan we zeker niet meer terug naar wat het eerste was, en het is inderdaad
voor mijn afstuderen en ja, ik vond het ook een heel interessant onderwerp. Ja, ik dacht de
gemeente Groningen is ook lekker divers, dus er was wel heel erg benieuwd naar hoe dat, hoe
zeg maar programma's zoals dat intranet daar gebruikt worden. Maar fijn om te horen dat je
het leuk vond en dat je het ook een belangrijk onderwerp vindt. Heb je voor mij nog suggesties
voor de volgende keer, wat ik misschien anders kan doen, of beter?
Nee, hartstikke goed, nee [lacht]
- 189 -
Nou, heel erg bedankt voor het delen van je ervaringen. Ik heb ook een hele interessante dingen
gehoord. Ik ga zeker meenemen en nadat ik alle interviews heb gehad, zal ik een e-mail
rondsturen voor de twee cadeaubonnen. En dan ga ik denk ik gewoon met een video call gewoon
twee name uit een zakje trekken. Dan horen jullie het wel
Prima joh
Nou dan was dat het. Heb je verder nog vragen voordat we afsluiten?
Nee, ik wens je heel veel succes met je studie. Spannend!
Dankjewel! Dankjewel [naam deelnemer] voor het meedoen ook en je hebt ook lekker veel
vertelt. Dus daar ben ik heel blij mee en ik wens je ook nog een hele fijne werkdag!
Dankjewel!
[Stop opname]
INTERVIEW #12
[Start opname]
Hoelang werken bij gemeente Groningen en wat is jouw rol binnen jouw afdeling.
Poeh... sinds 1 april 2007, volgens mij? Bij de gemeente, het is ook wel een eindje. Ik heb
verschillende functies gedaan en ik ben nu als projectsecretaris werkzaam voor een Europees project.
Groningen is daarbij een voorbeeld stad en wij energie positieve districten willen gaan creëren in de
stad. En de projectleier is [naam] en ik ben zijn rechterhand zeg maar.
En wat zijn een beetje van je dagelijkse taken waar je mee bezig bent?
Ja, dat is heel uiteenlopend. W hebben we heel veel contact met EU, dus landen die meedoen onder
andere Finland, maar Spanje, daar zit de trekker van het hele grote project. Dus veel online
overleggen eigenlijk, met allemaal mensen die ook aan dit project mee werken uit allerlei landen,
maar ook heel praktisch ondersteunde dingen. Veel online vergaderen over allerlei onderwerpen waar
we nu mee bezig zijn, projecten die lopen in de stad en wat er voor gebeuren moet, is vaak heel
technisch. Ja, het is eigenlijk gewoon heel erg ondersteunend
En werk je dan met aantal mensen in het vaste team of ben je een beetje met iedereen van de
gemeente...?
Ik val onder het team Energie, Groningen Geeft Energie, maar ik werk met name met de projectleider
en wij werken samen in een soort consortium ook met andere partijen, de universiteit, de hogeschool
doen onderzoek op dit gebied. Ik ben vooral op de projectleider aangewezen en twee keer per week
hebben we overleg met het team Energie
Oké, en hoelang werk jij nou al thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Nou ik ben op 1 april begonnen met deze baan. Eerder was ik concernadviseur. Daar ben ik twee keer
overspannen in geworden, dus ik ben nu echt, voor mij, wat eenvoudiger werk gaan doen, dus heel
prettig. Maar ik kwam eigenlijk vanuit een soort van ja overspannen situatie waar ik op zoek was naar
een andere baan. Ben ik midden in de lockdown begonnen met deze baan, dus dat was verplicht
vanuit huis. De projectleider kende ik ook niet goed, dus ergens moet je elkaar gewoon zien. Alles
online werkt gewoon niet. Eén keer per week ging ik dan naar Haren naar het kantoor. Hij woonde
daar en daar was dan niemand, gingen we op de kamer van de burgemeester zitten, dat was een grote
kamer. Kon je goed uit elkaar zitten. Dan deden we één dag, of een middag in de week, zodat we
elkaar wel konden spreken en op papier konden bekijken, samen en dat ik er gewoon goed ik kon
komen. En dan nou ja thuis, en met de eerste lockdown met een kind, ja, dat is gewoon... ze zat
ooknog niet in groep 3. Dan moet je gewoon... ben je kinder oppas. Dus er zijn ook uren verloren…
nou ja verloren niet, maar ik heb ook heel veel uren niet kunnen werken. Heel beperkt. En nu gaat het
goed, ze gaat nu naar school.
- 190 -
En de periode voor april, zat je toen ook nog thuis, met je vorige functie of toen nog op kantoor?
Ja, ik was heel erg aan het zoeken naar ander werk, dus ik was ook heel veel niet op kantoor. Dus ik
was heel erg aan het netwerken met mensen en dus ja… toen de lockdown, was in maart ofzo?
Ja
Toen was ik sowieso veel thuis, ook wel een beetje op kantoor, ik deed nog een paar kleine projecten
voor andere mensen, daarvoor was ik kantoor, maar dat was ook een beetje vliegende keep, dus dat
was niet echt, dat ik een vast bureau had ofzo. Ik was altijd wel aan het flexwerken aan de
Kreupelstraat
Oké en mijn onderzoek gaat dus ook over werkrelaties, banden met collega's. Hoe kijk jij daar
in het algemeen naar?
Nou, dat vind ik best wel afhankelijk van het team waar ik in zit. Dus ik had eigenlijk…. Ik kwam uit
de concern stad, dat was een ontzettend los team. Ja we waren wel wat met elkaar betrokken, maar dat
dat was eigenlijk een heel klein clubje, dat zich een beetje betrokken voelde, he? Een kaartje sturen
als iemand ziek was. Het was heel erg, iedereen heeft zijn eigen leven en doet z'n eigen werk. Het werk was ook heel weinig raakvlakken met elkaar. Nu zit ik in een team waarin eigenlijk iedereen
nodig is in het team, weet je? Dus als je informatie nodig hebt over elektrische laadpalen of je wilt
weten hoeveel windturbines gaan komen in de stad, heb je elkaar nodig. We hebben een hele
intensieve appgroep, waar eindeloos de hele dag wordt geappt met artikeltjes om te lezen enzo. Ja,
hoe belangrijk vind ik dat? Ik dacht ik ben altijd wel een beetje een einzelgänger... maar ik merk dat
ik het toch fijn vind om even dat contact te hebben. Maar ik red het heel goed zo online hoor. Dus ik
vind het leuk om iemand even te zien, maar dat hoeft voor mij niet. Ik kan dit prima
Het is niet dat je echt denkt ‘ik mis die sociale contacten echt super erg’, dat het invloed op jouw
heeft?
Nee hoor, nee
En hoe zou jij dan de band met je collega's of met jouw team dan omschrijven?
Ja, weetje, door corona nog steeds los. Want ik ben dus in april begonnen en ik heb één keer heb ik
een aantal mensen wel gezien op een bijeenkomst en dat is het. Ik merk wel, ik zit er eigenlijk nog
steeds niet goed in. Dat was omdat de kennismaking er niet was zeg maar. Ik ken wel heel veel
mensen uit het team, maar ja, dat mis ik wel, de gezelligheid van een team.
En dan haal je verder nog wat uit die banden met de collega's naast de gezelligheid? Ik heb een
beetje het idee dat het niet heel persoonlijk is nog, ook omdat je misschien een nieuwe functie
hebt, maar heb je ook contacten gehad waarmee je wat persoonlijker banden hebt op het werk?
Nee. Nee. Heb ik wel in mijn vorige werk gehad hoor. Helaas is een collega van mij uit het concern
team, ik werkte bij strategie, daar heeft een collega zelfmoord gepleegd onlangs...
Oh, wat heftig
Ja, heel heftig. Een collega waar ik wel veel contact mee had ook. Ik wist wel dat ze depressief was,
dus ik had in het laatste driekwart jaar geen contact met haar kunnen krijgen en heeft zelfmoord
gepleegd in november. Dan merk ik wel... met dat team heb ik wel heel veel gesprekken gevoerd. Wat
dat betreft had ik wel een hele persoonlijke band, we hebben samen de uitvaart bekeken. Nu gaan we
wel onze eigen weg hoor, maar toen dacht ik wel wat fijn dat ik die contacten heb. En met het team
strategie heb ik ook wel allemaal leuke contacten, maar heel persoonlijk, nee, nog niet.
Ja, maar toch wel wat steun gekregen van elkaar?
Jaa, ja, ze zijn allemaal wel begripvol dus eh...
Nou heftig, maar wel fijn dat je toch wel een beetje voor elkaar er op die manier kan zijn.
Ja, ja, ja, maar goed op zulke momenten merk je dat pas. Hoe belangrijk dat is, om dat wel te hebben
met elkaar
- 191 -
Zeker. En je gaf net ook aan van met je huidige team heb je eigenlijk nog niet zó’n goede band.
Hoe is kennismaking eigenlijk gegaan, want dat was dus in de coronaperiode?
Toevallig vlak nadat ik dus in het team kwam, heeft onze teamleider buiten alle regels om een uitje
geregeld bij het Suikerunie terrein. Dat was gewoon met de anderhalve meter afstand hoor, dat was
gewoon buiten door elkaar. Maar toen heeft ie aan mij voorgesteld, waren weer nieuwe mensen. Maar
wat was eigenlijk heel leuk om iedereen te zien en kennis te maken en de mensen die ken ik ook nog
wel. Het was ook een soort van weer zien
En hoe ging dat in de periode, want je werkt sinds 2007 bij gemeente Groningen in de periode
dan voor de corona, hoe leer je dan collega's kennen als er een keer iemand nieuws was?
Ja, vaak toch bij de wekelijkse updates. Bij strategie wordt iedereen rondgeleid langs bij iedereen.
Maar je leert ze pas echt kenenn als je bij elkaar in het project zit of wat nodig hebt.
Oké, duidelijk, dan ga ik nu naar het tweede onderdeel en dat is over het gebruik van het
intranet. Als ik jou vraag, waarom heeft de gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd,
denk je?
Wanneer?
Waarom
Nou, ik denk, los van op de hoogte houden van nieuws, denk ik ook dat het heel erg voor de interactie
is gebeurd. Om meer op de hoogte te zijn van wat iedereen doet binnen de gemeente. Zodat iedereen
kan weten waar iedereen mee bezig is, soort een vindplaats
Ja, en is dat omdat de afdelingen of mensen van verschillende plekken in de organisatie toch wel
met elkaar samenwerken of met elkaar te maken hebben?
Ja. Dat denk ik, ja. Er is veel meer contact mogelijk dan we denken. Ik denk dat onder andere het
intranet, los van mededeling dat het handig is om daar te zetten, maar ook echt voor de interactie is
ingezet. Dat vermoed ik
Oké, en waar gebruik jij het voor?
Op de hoogte blijven. Ik kijk elke dag een paar keer het intranet. Ik weet dat heel veel mensen dat niet
doen. Ik vind die tweedehansemarkt leuk, of dat iemand een prijs heeft gewonnen, of ... gek genoeg
gebruik ik het niet voor storingen. Als er een storing is ga ik neit daarop kijken, meestal doet intranet
het dan niet, maar meer een beetje weten wat er binnen de gemeente speelt en ook vacatures, kijk ik
altijd naar.
En ben je ben je ook lid van groepen.
Ja, eenen aantal
Kun je misschien een paar van de meeste relevante...?
Nou, de tweedehands markt ben ik lid van, van Werk naar Werk heb ik, het Zuiderdiep. Ik ben ook lid
geweest van Digitale Toegankelijkheid, dus hoe houden we brieven en websites geschikt voor
slechtzienden. Maar dat werkt ook eigenlijk niet hoor, ik doe dat toch liever per mail. Daar kijk ik niet
echt op intranet voor, om binnen die groepen te communiceren of zo.
Waarom werkt voor jou niet?
Ja, ik weet niet… daar leent het platform zich gewoon niet goed voor. Ik krijg meldingen in mijn
mailbox dat er iets in zit bijvoorbeeld. Nou dan denk ik ‘ik meld het even’, dat ik er met een druk op
de knop even heen kan, maar meestal moet ik eerst naar intranet en dan kijken bij die groepen en dan
zag ik een balkje met meldingen en dan moet je daar weer in en dan reageer je en dan kijkt er
vervolgens helemaal niemand naar. Nee. Dat werkt niet. Dan kun je beter in Microsoft Teams een
team en doen en dan daar in discussie doen. Ja met intranet werkt dat eigenlijk niet goed.
En hoe zou jij de sfeer een beetje omschrijven in die groepen, wat zie je een beetje gebeuren
daar?
- 192 -
Nou, het is heel veel zenden. Het is eigenlijk een eigenlijk een zend-platform vind ik. Heb ik verder
helemaal geen moeite mee hoor, maar ik denk wel dat het ook zo gezien wordt. Weet je? Je biedt iets
aan of er is een vacature of er is een storing, maar om met elkaar in gesprek te gaan… ja ik zie soms
wel een poll voorbijkomen, doe ik soms wel aan mee, maar ja… eh… nou het leeft niet ofzo. Het is
toch wel een beetje een dooie boel. En heel handig voor dingen ook. Sommige collega’s zoek ik ook
wel eens op, dan kijk ik naar iemands profiel. Maar als ik echt wat van iemand wil weten, dan ga ik
naar LinkedIn, of via mail. Dan zoe ik andere wegen
Dus het is eigenlijk bedoeld voor interactie, maar die interactie die is er eigenlijk niet heel
veel.Nee, nee. Heel weinig, want ik zie ook nooit … als ik ook ergens reageer, ik zie daar ook geen
reacties op. Dan moet ik eerst helemaal naar die post gaan, die is dan helemaal weg, ja…Het heeft ook
niet de technische snufjes, zeg maar, die andere online platforms hebben. Kan waarschijnlijk ook niet
qua security, maar dat is, het is gewoon niet. Het is geen Facebook of Instagram of zo, weet je?
Oké, en je gaf net aan ik stuur dan ook wel eens een mailtje. Wat voor communicatiemiddelen
gebruik je dan naast het intranet?
Mailen, bellen ja.
Whatsapp groep, zei je, teams?
Ja, maar als ik een nieuw contact heb, dan bel of mail ik altijd. Ik zou dat nooit eerst via app doen, pas
als ik iemand ken, ga ik appen
En in welke situatie zou je dan het intranet kiezen boven die andere middelen om te
communiceren?
Niet om te communiceren, meer om iets te zenden. In contact komen met mensen, doe ik andere…
maar even iets melden of zeggen dat ik iets tof vind, of like geven als ik iets verdrietigs vind, bij wijze
van. Niet interactie, het is meer een eenzijdige communicatie
Dat zenden doe je dat op de algemene pagina van Groningen of in die groepen?
Nou, ik zet bijna nooit iets op intranet, maar als ik het doe, in de groep
Oké, en als ik jou vraag: wat voor rol speelt, het intranet voor jou in het onderhouden van
werkrelaties nu tijdens het thuiswerken?
Niet.
Was dit anders op kantoor?
Nee, ik heb intranet eigenlijk nooit gebruik voor werkrelaties. Alleen om mensen op te zoeken en
mailadres of telefoonnummer, dus het is meer een telefoonboek
Dus meer zeg maar om een persoon te vinden en in contact mee te komen en dan stap je over op
een andere middel om dan toch samen te werken of iets te bespreken.
Ja, ja, nooit via intranet, nee.
Duidelijk, en ga ik naar het volgende onderdeel en dat is: wat kun je daar eigenlijk mee. Als ik
vraag, wat voor gevoel of gedachtes als je op het intranet zit, wat komt naar boven?
Nou ik krijg een beetje het gevoel van een wijkkrantje ofzo Wij hebben dan de Donderblik dat komt
één keer in de maand uit. Dat lees ik ook altijd. Hartstikke leuk denk ik ‘o wat doen we toch veel’ of
dan wordt er iets georganiseerd, ja nu bijna niks, maar of dat een kindje is geboren of dat ‘daar staat
weer een kerstboom’ of de afvalcontainers staan ergens anders’. Nou, hartstikke interessant. Dat vind
ik leuk. Dat gevoel krijg ik, even bladeren, maar niet ‘ik ga eens eventjes lekker kletsen met iemand’
of zo.
Ja, en jij gaf aan ik plaats eigenlijk niet heel veel op intranet, veel minder op de algemene
pagina dan in de groepen. Misschien heb je een voorbeeld, maar wanneer plaats je dan wel een
bericht of wat voor bericht is dat dan?
- 193 -
Ik heb één keer of meerdere keren geplaatst over iets wat ik georganiseerd had. Dat is... ik heb onder
andere een keer een uitwisseling met twee steden in Duitsland georganiseerd en daar maken we foto’s
van, en dan zet ik daar kort eigenlijk iets op als ik mensen wil bereiken, hè? Of aanmeldingen nodig,
dan deed ik het ook via intranet. Nou geen één aanmelding via intranet, dus… daar had ik wel
rekening mee gehouden, maar dat werkt dus eigenlijk niet.
Mhm
Ik heb ook in een akkoord van Groningen gewerkt. Dan zet ik daar af en toe, als we weer een leuke
uitwisseling hadden gehad met jonge studenten, of zo, dan zet ik het er wel op. Dus ook een soort
nieuwsberichtje ofzo.
Ja, en hoe reageren mensen daarop?
Niet ja of nee, ik heb dan drie duimpjes ofzo
En wat doe je dan en waarom kies je dan toch om het op het intranet te zetten en niet
bijvoorbeeld dat bericht per mail te delen?
Ja, maar goed... ik vind het leuk dat iedereen binnen de gemeente dara dan even kan kijken. Ik vind
het ook leuk om dingen van Stadsbeheer te lezen. Ik zit daar niet meer, maar wel in de groep. Ik vind
het wel leuk om daar een berichtje over te krijgen. Ik denk ‘wie ik bereik, bereik ik’ Dat ga ik dan niet
mailen, dus een nieuwskrantje
En plaats je wel eens reacties op berichten van anderen?
Ja
En is dat er dan op de algemene pagina of vooral in de groepen?
Dat weet ik eigenlijk nooit. Ik weet eigenlijk nooit of ik in een groep zit of de algemene. Ik doe
eigenlijk altijd algemeen, ik ga eigelijk zelf niet echt naar een groep. Als ik iets plaats, plaats ik het in
de groep. Ja, ik reageer met name als ik iets heel leuk vind, met ame in de positieve zin.
En op wat voor berichten reageer je dan? En wat voor reacties plaats je er dan op?
Eh… nou laatst had iemand een hele leuke advertentie gemaakt… Oh nee, laatst had iemand ook
gezegd waar je kerstbomen kan halen. Daar haal ik het ook altijd, is echt een hele leuke plek, daar
kunnen kinderen marshmellows roasten, dat doen we al jaren. Dus iemand zegt ‘de kerstboom
verkoop gaat weer van start’ en dan zet ik er bij ‘dat is elk jaar weer een feestje voor ons’. Dat was
eigenlijk mijn laatste reactie en verder reageer ik niet vaak, maar meer als ik iets leuks vind of als een
collega overlijdt, als ik die ken, reageer ik altijd wel
Ja, en hoe reageren anderen dan op jou?
Nou bijna niet. Ik krijg dan een ‘leuk’ ofzo, daar krijg ik ook geen melding van, ik heb geen idee.
Maar als ik er weer langs scroll krijg ik er twee of drie
En is het bijvoorbeeld anders met reageren als je berichten ziet van mensen die je ook echt kent
persoonlijk dat je daar misschien eerder op reageert of wat zegt?
Nee, nee
Oké, duidelijk dan de volgende aantal vragen gaan over een onderzoek. Die vertellen eigenlijk
dat zulke programma's anders zijn dan andere communicatiemiddelen, omdat ze vier
eigenschappen hebben die ze onderscheiden. Ik ga ze één voor, één langs, leg ik zo kort uit en
dan ben ik benieuwd hoe jij daarnaar kijkt. Het eerste gaat echt over het behouden van
informatie, wat je bijvoorbeeld in een simpele chatfunctie niet hebt. Als je bijvoorbeeld Skype
afsluit, dan gaat dat weg en dan moet je ook echt op dat moment aanwezig zijn en op het
intranet blijft toch wel informatie blijft behouden. Discussies kun je teruglezen, bestandjes. Je
kan echt dingen in het archief soort van opzoeken. Wat vind je van deze optie?
Ja, ik vind het intranet echt een ramp als ik iets moet opzoeken. Als ik wil weten, iets over
mindfulness bijvoorbeeld, of er iets over geschreven is of data van cursussen of trainingen, whatever.
- 194 -
Dan doe ik soms verschillende pogingen. En dan krijg ik één of andere een lijst met alles gesorteerd
op document of op discussie of op… ik weet het niet precies. Daar kom ik hélemaal niet uit. Ik vind
het echt gewoon zo onlogisch en ik wil gewoon weten wat… oh waar ik altijd heel erg naar moet
zoeken is wanneer wordt mijn salaris uitbetaald. Dus dan typ je in ‘uitbetalen salaris’, probeer maar
eens. Ik krijg geen lijstje, dan moet je, dan moet je uiteindelijk een heel ander woord typeen, nou in
ieder geval het is… ja, nee… ik vind het qua opslag en dat je het terug kan lezen, raak dan de weg
kwijt.
Ja, zijn er wel situaties waarin je het wel handig vindt om bijvoorbeeld bepaalde
nieuwsberichten terug te lezen of bepaalde discussies?
Discussies lees ik nooit terug. En nieuwsdingen… nou ik gebruik het eigenlijk nooit daarvoor. Ik snap
wel dat het handig is dat je het bewaart misschien, maar nee… ik maak er geen gebruik van
En wat doe je dan … Je wilt dan wat opzoeken over zo’n cursus en je vindt hem niet? Hoe ga je
dan verder? Hoe los je dat op?
Nou, meestal mail ik dan degene die daarover gaat. Ik weet toevallig wie dat deed, dan zeg ik ‘ik kom er niet uit, kun je het nog een keer sturen?’ Meestal na lang zoeken kwam ik er ook wel uit, maar het
is niet een gebruiksvriendelijk medium
Duidelijk. Maar je gaf net aan af en toe zoek ik ook collega's op. Gaat dat wel makkelijk?
[Raakt afgeleid door kinderen], wacht even hoor. Ik moet op mn eigen kamer, oké, ga jij hier spelen?
Momentje hoor.
Schattig, ze klinkt nog jong
Ja ze is zes [lacht] Wat was je vraag ook alweer?
Zeg maar als je collega's opzoekt in het smoelenboek, gaat dat wel makkelijk?
Ja, dat gaat wel makkelijk ja. Er moeten wel nog wat fotootjes bij maar daar kunnen ze niks aan doen
En als je dan die persoon mailt die over die dingen gaat, net zoals die cursus, geef je dan ook
aan van ‘nou, die zoekfunctie doet het niet en dat moeten jullie oplossen, zodat het volgende
keer makkelijker gaat?’ Of wordt daar verder niks mee gedaan.
Nee. Nou weet je… *verbinding valt weg* heb ik je nog in beeld?
Je valt een beetje weg
Dat komt door de plek. Ik ga even op een andere plek
Oké, nu hoor ik je wel
Nee, weet je, ik doe gewoon mijn best. Soms kom ik er ook wel uit *verbinding vertraagt* ... heel erg
Hoor je me nog?
Ben ik nog toegankgelijk?
Heel heel langzaam, hij bevriest een beetje.
Ja, we gaan alweer ergens anders heen.
[Lacht] dat heb je ook met thuiswerken, hè, dat je echt effe een goede plek moet zoeken
Ja, dat is wel echt een ding met thuiswerken. Met Teams... ja ik heb nu een iPad van mijn werk, maar
daar werkt het niet op.
Je klinkt nu…
Ik kan beter gewoon even in de woonkamer gaan zitten. Oh, daar is mijn man aan het werk
[Lacht]
Zo gaat het soms.
- 195 -
Ja, ik snap het hoor. Als ik naar huis huis ga, dan moet ik ook een kamer apart claimen
Ja is dat zo? [Lacht] Zoeken zoeken zoeken, nou de trap is dan de enige optie denk ik. Even hier op de
grond. Ik heb ook een blokhut hoor. Maar het is een beetje te koud, en dan moet ik het intranet weer
wisselen
Nee, ik hoor je nu verder goed hoor. Even kijken, want je gaf aan ‘sommige collega’s hebben
geen foto’. Heb je nog verschillen met thuiswerken met dingen opzoeken, of dat je informatie
moeilijk terugvindt of juist makkelijk terugvinden… Is dit heel anders met het thuiswerken,
want toen je op kantoor zat dat je bijvoorbeeld makkelijk iemand ging aanspreken als je wat
niet kon vinden?
Nee, nee hoor.
Oké, dan ga ik naar de tweede van de vier, en dat is eigenlijk de bewerkbaarheid van berichten
en bestanden. Als je een mailtje hebt verstuurd, dan is ie eigenlijk de deur uit en als je dan
dacht van ‘oh, dit had ik nog willen aanpassen of toevoegen of weghalen’ nou, dan gaat dat niet
meer en op het intranet kun je toch, kun je nog altijd terug om het te bewerken. Wanneer maak
jij je gebruik van?
Nooit, nee.
Oké, heb je wel eens gezien dat mensen een bericht plaatsen, of vanuit de organisatie, en dat dat
later dan bewerkt wordt?
Nee, nee.
Duidelijk. Dan ga ik gelijk naar de derde, en dat is eigenlijk zichtbaarheid. Intranet zorgt
ervoor dat alle gebruikers van elkaar berichten kunnen zien, reacties, interacties. Hoe heeft
deze transparantie invloed op jouw gebruik?
Nou, ik ben me daar wel altijd bewust van. Ik hou er altijd ook rekening mee als ik wat schrijf, dan let
ik op hoe ik het schrijf en de woorden. En dan lees ik het ook wel 5 keer na voordat ik het plaats. Als
ik iets leuk vind, die kerstbomen ofzo, dan zet ik het gelijk of stuur ik het gelijk, maar als ik iets zelf
plaats, dan zorg ik dat het goed is. Foutloos enzo
En is dat omdat het ook gewoon voor de hele organisatie zichtbaar is, dat je denkt toch wel op
een bepaalde manier overbrengen?
Ja, ja, zeker.
Een bepaald plaatsje bepaalde berichten ook niet dat je wat terughoudende bent in sommige
dingen plaatsen?
Ja...
Wat voor...
Nou… zelf plaatsen niet, denk ik, maar wel reacties. Dan denk ik soms ‘doe maar niet’ voor mijn
eigen rust. Maar ook dat ik denk, als ik negatief ben ofzo, dan plaats ik dat niet. Ja ben ik wel
terughoudender in
Oké, en dat is dat vooral op wat negatieve berichten of misschien op discussies die andere
collega's dan hebben?
Ja... Op discussies ja ook wel... ik zal niet heel snel reageren. Ik lees wel, maar ik heb niet het idee dat
ik nou deel moet nemen aan de discussies of zo.
Oké, en er worden ook algemene berichten geplaatst, nieuwsberichten vanuit de organisatie of
vanuit een afdelingsleider of nou ja, iets wat eigenlijk een grotere groep aangaat. Scroll je daar
wel eens door de reacties om te kijken…?
Ja. Doe ik wel.
- 196 -
Wat wil je daarmee dan een beetje bereiken of wat zie je dan?
Ik vind het gewoon leuk om te lezen, wat mensen vinden. Soms steek ik een duimpje op als ik het
ergens mee eens ben of het leuk vindt
Een beetje om te peilen van hoe kijkt de rest ertegenaan?
Ja, ja, dat doe ik wel. Klopt
Nou, eigenlijk heb je de volgende vraag al een beetje beantwoord. Dat ging over dat je andere
ook van alles die delen op het intranet en wat je daarvan vindt?
Ik ben altijd wel blij als mensen reageren op dingen, want ik vind het eigenlijk een vrij dood medium,
dus als mensen reageren, vind ik het wel leuk. Maar ik doe het zelf eigenlijk bijna niet [lacht]
Ja. En merk je hier ook verschillen in nu, nu iedereen thuis werkt?
Ik heb wel het idee dat er iets meer reacties zijn, ja, misschien ook omdat ik er zelf vaker op zit, ik
kijk wel elke dag. Om toch op de hoogte te blijven. En inderdaad, in de gangen kun je elkaar ook wel
van nieuws voorzien, en dat gebeurt nu niet, dus dat doe ik dan wel ja
Duidelijk, en dan de laatste van de vier dat, noemen ze dan associatie. En dat is juist omdat alles
zo zichtbaar is dat je toch een bepaalde associatie kan maken van een groep of een persoon
krijgt omdat ze bepaalde dingen plaatsen. Wat houd jij een beetje bij op het intranet? Of is er
een bepaalde discussie of groep die jij volgt of een onderwerp misschien?
Nee, dat heb ik eigenlijk goed.
Heb jij bijvoorbeeld wel dat je mensen bepaalde mensen die die wel vaak terugkomen op het
intranet.
Ja, dat zie je op veel plaatsen.
En wat we berichten zijn dat bijvoorbeeld?
Eh… veel over coaching, over nu in deze tijd je werkplek en houding. Of dat goed is, beetj het
healthy aging erhaal. Tweedehansdemarkt komt veel naar voren...
Oké, en die mensen die je dan dingen ziet plaatsen, wat voor indruk krijg je dan van hun of wat
voor beeld ga jij vormen?
Ja, positief wel. Ik heb niet zoiets van ‘heb je hem weer ofzo’, nee ik vind het vaak heel leuk, dan
denk ik ‘o wat een betrokken persoon’ of ‘wat werkt ze met passie’, he?
Oké, nou, dat is positief en nu zit je eigenlijk vooral thuis en zie je mensen fysiek heel weinig of
misschien helemaal niet. En je ziet ze wel op het intranet bericht plaatsen heeft dit verder nog
invloed op het beeld wat je van een persoon hebt?
Nee, nee, nee.
Oké, dan was dat dat onderdeel. Heb ik alleen nog een paar overige vragen en dat is: in
hoeverre geeft het intranet jou een gemeenschapsgevoel of een gevoel van saamhorigheid?
Moet ik dat aangeven in cijfers of zo?
Mag. Wat jij wil
Op een schaal van nul tot tien, zou dat een 5,5 of 6 zijn. Net voldoende [lacht]
En wat mis je dan wat jou net toch een beter samenhorigheidsgevoel geven?
Ja, weet ik niet zo goed
Maar je hebt niet echt het idee van ‘ik voel me echt verbonden’ als je bijvoorbeeld binnen de
groepen of op de algemene pagina wat ziet
En, nee, niet echt. Nou, ook weer wel. Ik bedoel ik vind het leuk om te lezen. Maar of ik me
verbonden voel, dat weet ik niet zo
- 197 -
En op wat voor manieren voel jij je wel verbonden met de organisatie? Is dat nu misschien
omdat je vooral thuis werkt, of is dat omdat je nu een nieuwe functie hebt misschien?
Ja. De nieuwe functie heeft daar mee te maken. Maar ik vind het heel leuk om een brief te ontvangen
van de gemeentesecretaris, dat we het goed doen. En ja, de verbondenheid zit dan toch in de appgroep
waar ik in zit, met Energie. Daar is gewoon heel veel… daar loopt heel veel, wij hebben elke dag
contact met elkaar en twee keer per week een onlineoverleg. Dus de verbondenheid met die groep is
wel heel groot, alleen het in het intranet is die verbondenheid veel minder
Ja, en binnen die app groep is dat gewoon wat actiever. Het leeft meer daar?
Ja, ja. Heel veel actiever, ja
Oké. Even kijken hoor. En wat zou je dan willen veranderen aan het intranet om ervoor te
zorgen dat er toch meer nu, tijdens het thuiswerken onderling tussen collega’s, voor meer meer
verbondenheid zorgt?
Eh... [denkt na]
Of waar denk je dat het aan ligt dat het intranet…?
Ik weet niet... ik vind het toch de gebruiksonvriendelijkheid, denk ik. En ik weet dat ze er best wel
hard aan werken om het wel toegankelijk te maken… Ze hebben het net vernieuwd, maar ik zie
gewoon een andere interface, en voor de rest zie ik heel veel hetzelfde. He? De interface is dat je naar
boven allemaal leuke plaatjes hebt, en dat vind ik wel heel leuk, want er zat eerst altijd heel veel tekst,
maar het heeft mijn houding tot intranet nog niet veranderd
Oké. Wil je verder nog wat delen met mij, wat we niet hebben besprokén, waarvan je denkt dit
is interessant, leuk of belangrijk om te weten?
Eh… [denkt na] ... Nou... nee, voor jou onderzoek denk ik... nee, nee niet. Je hebt veel vragen gesteld
over het gebruik. Ja ik... [denkt na] … nou ik zou het wel leuk vinden als er meer onderzoek naar
wordt gedaan, hoe dat bijvoorbeeld wel meer kan gaan lopen. Het zijn altijd dezelfde die erop zitten
en reageren. Ja... hoe kan het beyond een nieuwskrantje worden he?
Ja, wat toch meer voor die interactie zorg, waar we het over hebben gehad
Ja... maar goed, dat is heel moeilijk. Dat snap ik ook, maar dat had ik eigenlijk ook gehoopt met het
nieuwe intranet, maar dat is er dus niet
Heeft het misschien te maken met de cultuur binnen de gemeente Groningen?
Ja dat kan heel goed. En ik denk ook dat jonge mensen er wat minder gebruik van maken, zie zullen
toch snel via andere media op af stappen, via LinkedIn ofzo, weet ik veel
Ja, nou, dat is grappig dat je dat zegt, want het intranet valt eigenlijk binnen de groep van
social media voor bedrijven zijn dat. Daar gaan die onderzoeken ook over, dus dan zou je
eigenlijk verwachten dat jongeren er ook wel wat meer op zitten. Dus, maar dat kan ook heel
erg per bedrijf verschillen.
Ja, jongeren zitten soms ook wel op het Jongerengroep, maar goed, dan nog, die vormen dan heel snel
een app groep en dan is het ook klaar.
En gebruik jij verder social media buiten het werk om?
Instagram gebruik ik. En LinkedIn
En hoe heb jij dan het interview ervaren? De laatste vraag [lacht]
Ik vind het leuk [lacht]. Je triggert me wel om er meer over na te denken en ik ben heel benieuwd wat
uit je onderzoek komt
- 198 -
Ja, ik ook. Ik vond het ook heel fijn dat je veel te vertellen had, want bij sommige mensen moet
ik toch wel een beetje doorvragen, maar ik heb echt de hele interessante dingen gehoord, dus ik
ga het zeker meenemen
Nou mooi [lacht] Heb je nog meer aanmeldingen?
Ja ja, na de tweede oproep, was het inderdaad kwamen ze ineens met zn zeven of achten binnen.
Dus
Oh ja, ik had de eerste oproep ookniet gezien, misschien is die op vrijdagmiddag geplaatst ofzo?
Nou, ik heb met Kees Jan contacten, weet niet of je hem kent, maar hij is van de redactie en en
hij zou dat voor mij plaatsen. Maar hij had toen ook aangegeven plaats om toch even nog een
keer te plaarsen. Ik denk dat het ook best wel snel verdwijnt op de algemene pagina, het zijn
toch veel berichten. Heb je verder nog suggesties voor mij om iets de volgende keer anders te
doen of beter te doen?
Nee, volgens mij zit goed in elkaar wel
Nou, heel erg bedankt voor het deelnemen, ook [naam deelnemer].
Jij heel veel succes
Dank je wel en als ik klaar ben met alle, dan stuur ik iedereen even een mailtje want ik heb nog
die twee cadeaubonnen die ik wil verloten
Heel goed.
Nou, heel erg bedankt en fijne dag nog.
Jij ook!
[Stop opname]
INTERVIEW #13
[Start opname]
Je gaf aan dat je al best lang bij de gemeente Groningen werkt. Maar hoelang werk je precies en
wat is jouw rol binnen de afdeling?
Ik werk sinds 2007 bij de gemeente en we hebben daarna een aantal reorganisaties gehad dus ik zit
niet meer in de functie, in de positie waar ik toen in zat. Ik weet niet of je wil weten wat er aan
reorganisaties is geweest, zeg maar?
Nee hoeft op zich niet. Alleen een beetje wat jij, dus de meest recente functie is... Een beetje van
wat je taken zijn.
Oké, ik ben op dit moment ben ik tactisch adviseur informatiebeheer en mijn taken zijn best veel. Ik
participeer in een digitaliseringstrajecten. Ik ben ook bezig met het uitrollen van het kwaliteitssysteem
op het gebied van informatiebeheer en daar heb ik een coördinerende rol. Daar zijn we heel erg nog
mee aan het stoeien, zeg maar. Dat is ook mijn afstudeeropdracht voor mijn opleiding, zeg maar, dus
dat is heel mooi te combineren. Daarnaast ben ik ook wel een beetje ja, probeer ik mijn collega's
eigenlijk een beetje te verbinden. Zodat we niet als eilandjes bezig zijn, maar ook meer samen, maar
niet alleen binnen ons eigen team, maar ook…vóór de reorganisatie waren we één DIV, Documentaire
Informatie Voorziening, waar we dienstgericht, dat is toen ik begon bij de gemeente. We zijn nu
centraal neergezet en sinds vorig jaar weer opgesplitst in drie delen: een club mensen die de post
doen, een club die het archief beheren, en een club adviseurs voor beleid. Nou, daar zit ik nu bij, maar
we hebben aan het begin van de reorganisatie erg uitgesprokén ‘ja, we moeten de samenhang
behouden en ook heel erg samen blijven werken’. En wat ik in de praktijk heb gezien, is dat het heel
erg losgelaten wordt en dat mensen elkaar dus niet vinden. En ik ben heel erg bezig om juist die dan
weer wat aan elkaar te knopen, zodat we het echt samen gaan doen, zeg maar. Vandaar ook de
kwaliteitssystemen, dat coördineer ik dus. Ik heb ook al die eh... haakjes probeer ik overal aan te
- 199 -
zetten en dat we het samen doen en dat niet allemaal iedereen op zn eigen manier, op zn eigen houtje
dingen gaat doen.
Ja, want een interessante functie heb jij.
Ja, zeker, maar je wordt er wel... het is veel, maar ja goed
Is het ook zo dat jij dan soort van een leidinggevende rol hebt of werk je meer samen om te
zorgen voor een beetje dat informatie en dat technische kant?
Ik ben geen leidinggevende. Wij hebben een teamleider en afdelingshoofd, dat zijn de leidinggevende
functies. Maar als adviseur moet je natuurlijk wel zowel de collega's van het primaire proces, die moet
je eigenlijk natuurlijk wel ondersteunen en dat proberen we ook heel goed, maar we merken ook
gewoon dat dat vrij lastig is, omdat we ook niet bij de mensen zitten. En nou ja, en ook daarnaast die
verbinding met onze eigen collega’s, de vakbroeders, zeg maar, wat dus gewoon eigenlijk
langzamerhand wegsijpelt omdat je op verschillende locaties zit en niet iedereen samenwerken
*onverstaanbaar* er zijn ook heel veel collega’s die zeggen ‘nee, wij schrijven het voor en de andere
voeren uit’, zo werkt het niet
En hoelang heb je deze rol al van echt dat ze bezig bent met collega's verbinden, want dat is wel
interessant ook voor mij om te weten
Dat is eigenlijk ook meer eigen initiatief, omdat ik vind dat gewoon bij mijn functie hoort, omdat ik
ook graag heel erg graag die samenhang wil houden en niet dat het een eenzijdig stukje is van ‘wij
bepalen en de andere voert het uit’, maar eigenlijk is dit eh... ja, dat deed ik eigenlijk ook voor de
reorganisatie. Voordat de afdelingen uit elkaar getrokken werden, was ik zovan, als ik wat moest
doen, dan betrokken ik alle disciplines gewoon erbij, om één verhaal van te maken en dat iedereen het
ook draagt, zeg maar. Anders dan is het echt zo ‘hij en zij’ verhaal. Dat is zonde
Hoelang geleden was die reorganisatie?
Dat was in 2018? Of 19? Begin 2018
Wel voor de crisis nog zeg maar?
Ja, ja.
Oké. En hoelang werk jij nu al thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Nou, ik werk eigenlijk thuis, nou volgens… mij twee weken voordat we formeel via premier Rutte te
horen kregen dat we moesten gaan thuiswerken. Toen was bij de gemeente al zo van ‘jongens, dit kan
niet zo, dus we moeten thuis gaan werken’. Sindsdien werk ik thuis, alle dagen. Ik moet wel zeggen
dat, op een gegeven moment kwam er een beetje opleving van ‘jongens, we raken de verbinding
kwijt, dus we moeten maar meer op kantoor komen’, maar dat stond haaks op wat de
gemeentesecretaris zei, wat er landelijke natuurlijk werd gezegd. Toen ben ik één keer…zijn we toen
inderdaad op onze eigen locatie teruggeweest en dat voelde voor mij niet goed en eigenlijk de dag
daarna kwam weer in het nieuws dat mensen dus echt thuis moesten gaan werken. En toen was het
ook over, dus ik ben eigenlijk sinds de start van de crisis ben ik nog maar 5 keer op het werk geweest
En hoe is het voor jou om thuis te werken?
Ik vind dat wel lastig, want ik heb twee kinderen. We wonen met zn drieën, zeg maar, dus dat vind ik
zwaar, vooral omdat… nou ja ze gaan nu weer naar school, dat scheelt een hoop, zal ik zeggen.
Alleen ja, ik heb wel zoiets van ja, je moet je natuurlijk wel aan die regels houden allemaal dus ik
probeer ook juist zo min mogelijk op drukke tijden naar winkels te gaan enzo en dat lukt ook, maar
alleen daardoor heb ik wel echt het gevoel dat ik gewoon eigenlijk constant in quarantaine zit
Ja
Nou, ja, en dan als ik dan weer nieuwsberichten hoor, zeg maar dat het allemaal weer verspreidt, daar
baal ik ook echt van, omdat ik zoiets heb van ‘ja, ik doe er alles aan eigenlijk om van alles weg te
blijven’. Ik ben dus ook tot nu toe wel gezond, alleen ja, die berichten natuurlijk dat werkt wel in,
vooral omdat het ook totaal tegenstrijdig is met wat ik eigenlijk doe… en wat het werk betreft, merk
- 200 -
ik gewoon dat, ja, wij hadden al niet een goed teamverband, zeg maar, dat is nog een erfenis uit een
paar reorganisaties geleden, van de dienstentijdperk. Die erfenis hebben we nog steeds. Er is nooit
eigenlijk echt wat een cultuurverandering is er gebouwd of echt… Het zijn allemaal eilandjes
eigenlijk, zo ervaar ik dat ook, en je merkt gewoon door het thuiswerken – dat die eilandjes juist weer
versterkt worden, omdat ja, iedereen zoekt toch de mensen op waar ze zich prettig bij voelen. En ik
ben eigenlijk altijd wel zo geweest dat ik me juist niet op een bepaalde kliek richt, zeg maar, maar
juist zoiets heb van ‘goh, wie kan ik nou het beste vragen, wie is bijvoorbeeld heel kritisch of juist
niet?’ en die heb ik dan ook als sparringpartner. Nou, en dat… dat maakt juist dat thuiswerken wel
lastig omdat je... ja, je moet dus…. in eerste instantie was het een drempel… nou ja dan nu zit ik met
een iPad, zeg maar, maar goed, dat was natuurlijk technisch gezien was het ook een hele omslag, want
nou alles fysiek en nu natuurlijk alles digitaal en eerst had ik alles netjes op mijn telefoon, dat werkt
natuurlijk ook voor geen meter en daardoor zitten er extra obstakels in contacten zoeken. En ik merk
nu dat ik er makkelijker in wordt, gewoon even bellen, gewoon met de telefoon, maar ook echt
afspraken inplannen van ‘we bellen elkaar’ en daar wordt het wel makkelijk
Oké
Ik ga er makkelijker mee om, laat ik het zo zeggen. Langzamerhand heb ik wel af en toe iets van ik
wil weer naar het werk. Ik ga morgen ook heen, er gaan dus verschillende collega's allemaal met
pensioen. Juist nu. Dus ja, en dat vind ik ook wel weer prettig, en als ik daar ben, dan heb ik toch
zoiets heb van ja, dan mis je dat eigenlijk wel, omdat je dat dan weer proeft
Ja, dus je mist toch wel die fysieke omgang met de collega’s?
Ja, ja, ja, absoluut en wat voor mij ook de meerwaarde is, is dat je gewoon op een andere manier met
mensen kan praten, hè? Zoals ik heb natuurlijk twee jongere kinderen. Dat is een heel andere manier
van praten dan wanneer je een volwassene ook in huis hebt, met wie je dan 's avonds het gewoon over
andere dingen hebt
Ja, zeker nou, dan heb je voor mn volgende vraag ook al een beetje beantwoord. Maar
misschien heb je nog wat toe te voegen, want hoe kijk jij dan in het algemeen naar die
werkrelaties, of dat nou persoonlijk is of wat zakelijker? Hoe belangrijk vind je ze
bijvoorbeeld?
De contacten bedoel je?
Ja, dus met collega's op het werk.
Ik vind dat heel belangrijk, want ik heb zoiets van doordat je samen dingen doet en afstemt eh… krijg
je meer draagvlak en heb je ook meer begrip voor elkaar. Als er ergens wat aan de hand is of er wat
speelt, dan kun je ook veel makkelijker inspelen op het moment dat het niet goed gaat met iemand of
dat je snel zegt ‘oh, ik help je wel, ik kom even naast jee zitten’ ofzo.
Ja, en hoe zou jij de banden omschrijven die jij met je collega's hebt?
Ja, puur een werkrelatie, zeg maar. Er zijn natuurlijk wel een paar collega’s waar je meer van weet,
ook vanuit de privé, zeg maar, maar ik moet wel zeggen dat ook na de reorganisatie van de laatste
keer, toen kwam ik juist bij allemaal collega’s terecht, ja, waar ik wel al mee samenwerkte, waarmee
de verbinding minder mee was. Ik had meer verbinding met een andere afdeling, waar ik nu dus wel
de verbinding mee blijf houden, maar die fysiek niet bij ons zitten, en de natuurlijke samenwerking is
daar niet echt mee…nóg niet... daar zijn we wel mee bezig hoor, met het hele team, maar dus ik vind
ze zelf heel belangrijk. Je hebt elkaar nodig
En de collega's die je wat beter kent, ja, wat voor band heb je dan met hun? En wat haal je
bijvoorbeeld uit die relaties? Bijvoorbeeld steun of dat je af en toe nog ergens over kan praten.
Of is dat een ander soort band die je hebt dan met collega's waar je wat zakelijker mee bent?
Ja ja, dr zijn een aantal collega’s…. Nou ja, wij hebben natuurlijk die reorganisatie gehad, daar zit nog
wel wat wrevel uit, dat je ziet van ‘goh sommige collega's lukt het niet goed mee’ of wij moeten ook
heel veel stukken schrijven en dat je denkt ‘jeetje, dit kun je niet zo laten zien’. En dan is het fijn…dat
heb ik dus met een paar, dat ik even over dat soort dingen kan hebben, zeg maar ‘wat vind je
- 201 -
daarvan?’, hè? Tijdens hun afdelingsoverleg of teamoverleg. Ja, je hoort wel wat maar mensen gaan
er niet dieper op in. En ‘wat gebeurt hier nou eigenlijk?’, van dat er verschillende lagen ontstaan. En
sommige met een teamleider, met bepaalde collega’s, wel dichter op elkaar staan en anderen niet. En
dat je echt gewoon heel erg goed op moeten letten van ‘hé, wat voor woorden worden gebruikt en wat
voor effect heeft dit?’ En ‘ben ik nou zo raar in denken?’, dat je even spart van ‘hoe denk jij er
eigenlijk over’, he? Nou ja dat is die relatie die ik met hun heb. En inderdaad ook, dat je af en toe een
dipje hebt, dat je toch dus hele dagen thuis zit en dat je daarover kan hebben. En dat zijn ook dan net
toevallig één of twee collega's die ook jonge kinderen hebben. Dus daar is het anders mee dan de
vrijgezelle mensen zonder kinderen die wij hebben, want dat is dat ja, dat is natuurlijk een hele andere
wereld waar zij in zitten
Ja, klopt dus, je haalt er toch wel wat uit? Steun zal ik maar even noemen om… als je met ze
praat ook over privé dingen, omdat ze een beetje een soortgelijke situaties zitten?
Ja, ja.
Oké, en je gaf net ook aan van ‘af en toe, bel ik met mensen’, hoe blijf je nog meer in contact
met collega's tijdens het thuiswerken?
Nou, om heel eerlijk zijn, ben ik heel erg op de rit van bellen. Ik ben juist… we mailen ook wel
natuurlijk, maar echt als het inhoudelijk gaat of als we echt even dat afstemming hebben van ‘goh,
hoe denk jij erover?’ dat eigenlijk altijd via de telefoon gaat. We hebbe natuurlijk ook overleg via
WhatsApp, of nee niet via WhatsApp, sorry, via Teams dus. Maar dat is eigenlijk altijd als je een
opdracht wil bespreken, of als je eventjes wil sparren over een onderwerp gaat het eigenlijk altijd via
Teams
En hoe ging dat allemaal voor de corona periode, in contact blijven met collega’s?
Toen was… ik vond dat dat toen voornamelijk via de mail was en inderdaad fysiek. Nooit via teams.
Teams is echt gekomen na het verplicht thuiswerken
En in de periode dat je thuiswerkt, zijn er ook een nieuwe collega's bijgekomen. En hoe heb je
ze leren kennen?
Nou, er zijn een tweetal collega's die…nou in mijn beleving, net een week voordat die crisis uitbrak,
erbij kwamen. Die hadden net een paar…. Één of twee weken dat ze ons hadden gezien en toen ging
de boel plat. Dus ze zaten middenin hun inwerkperiode. En eh nou ja, dat was juist ook wel grappig
zo van ja, je ziet ze niet fysiek. Ja, ik heb toen met collega's nog een keer afgesprokén, want we
kwamen ergens niet uit. Toen hebben we wel afgesprokén en dat was wel heel goed en voor de rest
via Teams inderdaad een kennismakingsgesprek. En dan ja, dat is heel anders, maar we hadden dus
twee nieuwe collega's en met de ene was er gelijk een klik gewoon omdat we in gedachten heel veel
ook… nou beetje dezelfde beelden hadden. En met de andere collega, die heeft het niet op die manier
aangepakt. Dan is de band toch anders, zeg maar, maar ja, dat heeft natuurlijk ook met het karakter te
maken, hoe iemand is.
En in de periode voor corona, toen je nog op kantoor zat, hoe ging dat dan? Als er een nieuwe
collega bijkwam?
Eh ja, moet ik even denken, hoor, want ja, dat is wel grappig bij ons. Dan heb je het dus over hoe het
binnen ons team gaat, ineens zijn die mensen er. Er wordt wel aangekondigd ‘volgende week begint
die en die’. En dan is het echt zo, dan zitten ze er ineens bij, ja ik moet zeggen... maar dat zijn
trainees, zeg maar. En die hebben eigenlijk nooit echt de moeite… nee, die waren er ineens, die zaten
bij het overleg en nou, die deden op een gegeven moment mee, maar er was nooit eigenlijk echt een
één op één kennismaking ofzo
Ja, dus, het is niet zo dat ze langskwamen of dat jij langs ging en dat jullie echt fysiek zo kennis
hadden gemaakt?
Nou ja, wel van ‘hé, hallo, ik ben die en die’, dat doe ik wel altijd hoor. Dat als ik weet dat er iemand
nieuw is, ook al is het niet bij mijn eigen team, maar bij een ander team of bij de afdeling waar we
vroeger bij zaten, zeg maar, dan, en ik weet dat het nieuwe collega's zijn en ik bén al op die locatie en
- 202 -
dan ga ik altijd naar ze toe zovan ‘hé hallo, leuk dat je er bent en ik ben die en jij?’ en nou ja, ‘waar
hou je je mee bezig?’ En dan is het vaak ‘o ja ik ken je naam wel’ en blablabla en dan... zo gaat dat
wel. Maar echt inhoudelijk van ‘goh, wat voor personen dat zijn en hoe zij privé zijn, nee dat niet
Ja, maar wel even gezicht laten zien?
Absoluut, want ik vind dat heel belangrijk, want ik heb zoiets van, ja anders zit je met elkaar in een
team en je ziet elkaar alleen in overleg... dan heb ik iets van, nee, dat moeten we niet hebben
Goed. Dan waren dat een beetje de algemene vragen. En dan ga ik nu naar de vragen over het
intranet en hoe jij het gebruikt. Waarom heeft de gemeente Groningen het intranet
geïntroduceerd van wat jij weet of denkt?
Dat is wel grappig. Waarom ik denk dat zij het hebben geïntroduceerd…Inderdaad, we hebben nu een
gemeenschappelijk intranet. Vroeger in het dienstentijdperk had elke dienst z’n eigen intranet, dat is
samengevoegd. We hebben nu sinds kort weer een nieuwe format, maar dat wordt heel erg ingezet,
om de verbinding erin te houden, voor mijn gevoel, tussen collega's, maar ook om informatie te delen.
Heel erg zenden, zeg maar van goh, nieuws vanuit HRM over verlofdagen, dat soort dingen, opleidingen en vacatures, dat dat kenbaar wordt gemaakt. Maar ook… ja, nou wat ik… dat vind ik
wel leuk dat er af en toe nieuwsberichten komt divers vanuit de organisatie van wat er speelt. Gewoon
dat je kan zien van ‘hé, wat is er aan de hand?’ of er is een heel leuk item dat ze binnen de gemeente
uitzetten en dat ze daar over berichten op intranet. En je kunt natuurlijk ook de collega's opzoeken,
wie is wie en het organogram, alle informatie je moet weten, van ‘hoe vraag ik een computer aan, of
hoe... dat staat er ook allemaal op, vanuit verschillende invalshoeken, vanuit de de ondersteunende
afdelingen, die presenteren zich daar ook op
Ja, oké, en waar gebruik jij het intranet specifiek voor?
Ik gebruik 'm heel erg om collega’s op te zoeken van hoe ziet iemand eruit. Als ik een eerste afspraak
met iemand hebt van ‘goh, hoe ziet iemand eruit in? Wat doet ie eigenlijk?’ Wat ik ook heel
interessant vindt... en dat is, dat is een stukje wat ik nog weet uit het verleden, natuurlijk in het
dienstentijdperk kreeg iedereen een andere letter achter z'n inlognaam, waardoor je kon zien vanuit
welke invalshoek iemand iets benaderd, bijvoorbeeld 1R is de ruimtelijke domein en 1S is de sociale
domein. En daar zit gewoon een cultuur…mentaliteitsverschil tussen die verschillende mensen, zeg
maar, en ik vind het zelf handig om te weten vanuit welk optiek iemand ergens naar kijkt. Dat mag ik
misschien niet meer doen, maar zo kijk ik wel, omdat ik weet dat dat verschil maakt en het schept ook
een band, laat ik het zo zeggen. En dus om collega's op te zoeken, maar ook om regels na te lezen,
bijvoorbeeld over die verlofdagen. Ik vind het zelf heel leuk om te weten wat er binnen de gemeente
speelt, dus ik kijk heel veel naar de nieuwsberichten. Ik ben ook heel erg aan het kijken van ‘goh wat
voor vacatures staan daar allemaal op?’
Mhm
En waar ik het nu ook heel veel voor gebruik is... Ja, nou ja, inderdaad van wat gebeurt er op dit
moment? Gewoon om die verbondenheid te houden, maar ook waar ze bij ons heel erg mee bezig zijn
nu is dat iedereen mentaal fit blijft, lichamelijk fit, dat soort berichten en ik merk dat ik dat soort
berichten gewoon heel belangrijk vindt. Of af en toe en een bericht van de gemeentesecretaris van
‘goh, hoe gaat het’ en hoe gaat het met haar? Een beetje van die boost berichtjes
Heel goed dat je dat allemaal opnoemt, daar kom ik straks nog op terug. Ben je ook lid van een
aantal groepen? Je hoeft ze niet allemaal te doen, maar misschien een paar van de belangrijkste
of de meest actieve of de meeste relevant voor jou.
Ja, ik ben van een aantal groepen lid, voornamelijk over de locaties, dat ik weet wat er op bepaalde
locaties gebeurt, waar ik veel kom, zeg maar. En ik ben lid van groepjes waar ik werk-gerelateerd
interesse in heb en ik vind het wel interessant om de ondernemingsraad te volgen, dus, daar ben ik lid
van en ik ben dus lid van de groepen over opleiding en en vacatures. En ja, dat soort zaken eigenlijk.
Gewoon wat ik nodig heb vanuit mijn werk om op de hoogte te blijven van wat er speelt, maar ook
om de achtergronden te krijgen die ik denk dat ik nodig heb om de juiste mindset te krijgen, zeg maar
- 203 -
Ja, en als je dan één groep neemt waarbij je denkt, nou, hier is de sfeer echt wat formeler, of
wat informeler of… hoe ís de sfeer binnen één van die groepen?
Mmm ja, het is niet zo dat er heel veel…ja, er wordt wel veel gecommuniceerd natuurlijk ja, ik vind
wel dat dat er zijn een aantal groepen zoals die vacatures en opleidingen zeg, er worden ook wel af en
toe andere leuke dingen worden daar gepubliceerd. Dus dat vind ik zelf wel prettig om te volgen en
ook die vitaliteit dingen, maar dat is niet per se daarin, die publiceerde ze meestal op de algehele
website. Wat ik zelf wat zakelijk vindt en wat minder enthousiast van wordt, is het stukje
ondernemingsraad, omdat ik het zelf altijd een puzzel vind om erachter te komen wat zij nou
publiceren of alleen stukken publiceren die ook nog op een bepaalde manier geschreven zijn [lacht]
Dat is iets minder prettig. Wat ik zelf… nou, het hangt geheel er van af hoe mensen reageren op
bepaalde bericht en. Net zoals bijvoorbeeld van *onverstaanbaar* kregen we bericht over de
kerstpakketten. Ik waardeer dat zelf wel ontzettend als ik die krijg, omdat het een stukje waardering
is, maar dan komt er veel commentaar van ‘onzin’ en ‘waar slaat het op?’ Ja, dan denk ik…. Daar
haal je de negativiteit eigenlijk naar boven. En dan moet je volgens mij helemaal niet willen. Dus die
negeer ik dan ook altijd maar
Ja, en zijn er ook positieve dingen die je in de groepen leest waarvan je denkt, dit is leuk, of
krijg ik een goed gevoel van?
Ehm ja, dat is ook bij andere groepen. Dat is even meer dat iemand een grap maakt of een steek onder
het water maakt, dat ik denk ‘ja joh, je zit toch heel goed’ en dan zet ik er ook een duimpje bij. Alleen
als ik er echt goed achter sta, hoor, want ik weet ook wel hoe gevoelig dingen kunnen liggen en hoe
iets opgevat kan worden. En... dus... als het mijzelf kan schaden ofzo, zou ik dat nooit doen. Maar af
en toe vind ik het wel mooi als mensen even een bepaalde steek maken of even een grappige draaien
ergens aan geven.
Ja, en in die groepen, hoe ga je om met mensen die in die groepen zitten die je wat beter kent en
die bijvoorbeeld wat plaatsen of reageren vergeleken met mensen, die collega's die gewoon wat
plaatsen reageren en die je dan niet goed kent. Zit daar verschil in?
Nee, nee.
Duidelijk dan de volgende vraag, want je had net ook al verteld van dat er veel wordt gemaild,
via WhatsApp, Teams. Welke communicatiemiddelen gebruik jij nog meer met collega’s
behalve het intranet?
Ja, e-mail en gewoon de telefoon.
Ja, en wanneer kies je ervoor om die middelen te gebruiken en wanneer kies je voor het
intranet?
Het intranet gebruik ik eigenlijk gewoon om mezelf op de hoogte houden van wat er speelt of als ik
echt iets nodig heb. Of als er een bericht wordt gepubliceerd, waar van ik denk ‘daar moet ik echt op
reageren’, dan doe ik dat, is bijna nooit gebeurd hoor, maar dan doe ik dat, maar verder gebruik ik ‘m
alleen maar eigenlijk om informatie tot mij te nemen, zeg maar. Ik zou niet zo snel zelf een bericht
erop zetten, tenzij ik een ICT-probleem heb ofzo, van ‘he, dat is een collega die kan wel wat weten’,
dus ik ben ook lid van de ICT-servicedesk en voor bepaalde systemen die we gebruiken dat ik gewoon
zien van hé, wat speelt daar en zijn er storingen? En ehm, ja eigenlijk voor de rest… ik gebruik het
intranet puur alleen maar een zaken tot mee te nemen en verder gebruik ik de e-mail als het geen haast
heeft, tenzij ik weet dat een collega heel fanatiek is om me te volgen. En eh... telefoon als het echt
meteen moet. En ik gebruik de telefoon ook meer bij thuis werken, omdat ik het belangrijk vind om
iemands stem te horen of even persoonlijk contact.
En hoe deed je dat voorheen op kantoor?
Toen was ik meer sneller, dat ik een e-mail stuurde. Ja, of ik ging ernaartoe.
Dus dat langslopen is nu een beetje vervangen door bellen?
Ja, ja, ja.
- 204 -
Oké, en als ik jou vraag wat van wat jij ziet of hoe dat bij jou speelt, wat voor rol speelt het
intranet in het onderhouden van persoonlijk of professionele werk relaties nu tijdens het
thuiswerken?
[Denkt na] ehm… nou voor mij speelt het meer, dat weet je dat dat er mensen zijn die…bekommeren
om je geestelijke welzijn, lichamelijk welzijn, zeg maar, die collega's van vitaliteit, HRM, dat zijn
specifieke collega’s die dat doen. Dat ervaar ik wel als heel erg prettig,
Ze hebben *onverstaanbaar* gegeven en cursussen, vooral in het begin van ‘goh, hoe ga je er nou mee
om? En met kinderen die thuis zitten’ en hoe doe je dat en hoe verdeel je je tijd? Daar heb ik onwijs
veel aan gehad, echt heel aan gehad. Ook dat hielp ook heel erg, vanuit de gemeentesecretaris, van
‘jongen, je kúnt niet acht uur per dag gewoon naar zo’n beeldscherm staren, dat werkt helemaal niet
en neem je tijd ook en besef dat de wereld niet is als voorheen’. En dát heeft mij ontzettend geholpen
om overeind te blijven, maar ook om een denk omslag te maken van ‘nee, ik hoef niet van 9 tot zolaat
per se te zitten, want dat heeft geen zin in’ En je produceert toch echt niet meer dan wanneer je op het
werk bent.
Dus ik hoor toch wel wat advies, wat je dan krijgt, wat steun, informatie. En zie je ook dat
onderling tussen collega's bepaalde interacties of communicatie verbetert of verslechterd is? Of
is dat een beetje hetzelfde gebleven of misschien dat er wat andere content nu op zit, behalve
dan die mentale, zeg maar, steun berichten?
Ik heb het dan, maar dat is mijn gevoel, maar dat kan ook met mijn manier van kijken en denken te
maken hebben, is dat ik meer voor mijn gevoel dat er meer informatie staat of dingen gepubliceerd
worden die en die van van ‘kijk, dit is gewoon leuk’, zeg maar. Geen negatieve dingen, maar een
collega van Stadsbeheer of Wijkpost die een dansje doet omdat ze de zorg een hart onder de riem
willen steken. Dan denk ik ja, dat soort initiatieven waren er waarschijnlijk ook niet geweest op het
moment dat we allemaal op kantoor zaten. Dat weet ik zeker zelfs, maar goed dat soort dingen krijgen
nu wel de aandacht.
Ja, dus toch wel wat positieve berichten, omdat iedereen nu in deze situatie zit?
Ja, dat vind ik wel. Maar zo vat ik ‘m op. Ik weet niet hoe de rest… [lacht]
Nee, het gaat ook echt alleen over hoe het voor jou is, dus.
Nee, dat heeft voor mij, houdt dat wel de positiviteit in. Vooral omdat werkdruk hoog is, eh... ik daar
niet altijd even positief over ben, hoe dingen gaan, ook met samenwerking, zijn dát soort dingen juist
voor mensen die niet in je eigen team zitten of heel bekend zijn, dat dát juist die verbinding geven. En
dat vind ik zelf heel prettig. Er zijn een paar collega's die die initiatieven heel erg erop zetten,
bijvoorbeeld een Bingo op een vrijdagavond, en dan zijn er mensen ‘wat denk je wel?’ en ik heb
zoiets van, nee! Dat is nou net wat je even nodig hebt om even andere mensen te zien ook, want dat
vind ík heel belangrijk, dat je andere mensen ziet of spreekt en ook ineens dat ik aangesprokén werd
van ‘goh waar zit jíj eigenlijk? Aan je keukentafel? Maar zit jij wel goed, vanuit je arbo
technische…?’ ‘ja, dat hebben jullie allemaal goed geregeld’ [lacht], nou ja, dat is even dat kleine
stukje aandacht. En dan denk ik van nou, dat is toch wel.
Ja, oké, en dan ga ik nu naar het volgende onderdeel en dat gaat over wat je allemaal precies
ermee kan. Ja, je hebt nu, je hebt al wel een aantal dingen genoemd hoor, maar misschien wil je
nog wat toevoegen. Toch even kort nog een keer benoemen: wat voor gevoel of gedachtes krijg
je als je op het intranet zit of nadat je erop hebt gezeten, wat komt er dan bij jou op?
Ehm... ja, samenhang, zeg maar. Ehm... gevoel van ‘daar doen we het voor met zn allen’ zeg maar.
Anders is het heel team gericht, afdelingsgericht en dan hoor je ook vanuit de andere groepen of
afdelingen wat er eigenlijk speelt of wat er is – en dan heb ik toch wel zoiets van, ‘ik ben weer op de
hoogte’ of ik heb weer wat leuks gelezen, of dan heb ik wel eens gevraagd bij die en die omdat ik
vind dat ze wel een leuk iets hebben gedaan. Dus voor mij is het eigenlijk positief
Ja, heel goed, je gaf net ook aan ik plaats eigenlijk niet heel vaak. Op welke momenten plaats jij
wel een bericht?
- 205 -
Nou, als ik het heel belangrijk vindt, bijvoorbeeld als ik een technische storing hebt van kan iemand
misschien wel helpen? Dat ik iets niet voor elkaar krijg. Of wat dan ook. Wanneer ik reageer, is als ik
een bepaald bericht bijvoorbeeld heel erg leuk vindt, of met een duimpje en soms ook wel met een
met een korte zin en waar ik ook vaak op reageer is een overlijden. Die ik kende bijvoorbeeld.
Gewoon ook naar collega’s toe vaak, het is vaak naar vrienden en familie ‘sterkte’, maar we hebben
zelf 2-3 jaar geleden onverwachts overlijdens binnen onze eigen club meegemaakt. En dan merk je
eigenlijk dat het ook heel fijn is als collega's zeggen van ‘joh sterkte voor de collega’, omdat het
gewoon onwijs veel impact.
Ja, het is ook groot nieuws om als collega dat te horen. En als je dan ook berichten of reacties
plaatst. Wat voor reacties krijg je terug? Hoe is dan de interactie met de collega.
Wacht even hoor, volgens mij gaat er iets mis met jouw beeld
*verbinding verbreekt*
Het ging even mis. De vraag was wat voor reacties of interacties krijg je dan met collega's, nadat
je iets liket of ergens op reageert of misschien zelf wat plaatst?
Nou eigenlijk niet dat. Dat vind ik juist wel grappig, want kijk met overlijdens reageert iedereen op
z’n eigen manier en wordt er niet echt gereageerd op elkaar. Maar met storing... soms krijg je wel een
reactie, soms ook niet. Meestal levert het eigenlijk niet echt interactie op.
Ja, en dan komt er dan wel een bepaald gevoel bij dat je denkt van iemand heeft dit ook of
iemand ja die erkent soort van het bericht of de reactie. Krijg je daar nou gewoon gevoel van
gedachten bij f is het ook prima zo?
Kijk met die overlijden, zeg maar, heb je toch zoiets van ‘hé, er zijn meer collega’s’, vooral toen ik
het zelf meemaakt eeg maar, toen dacht ik, oké, dus als het misgaat, ze snappen wat er aan de hand is.
Ik heb natuurlijk ook toen ook wel bepaalde collega 's gewoon individueel gemaild, omdat ik gewoon
wist dat die een hele sterke werkrelatie met elkaar hadden en daardoor dus persoonlijk. Ik vvind dat
raar als je dat via intranet moet lezen, dus die heb ik gemaild en daar kwamen wel hele mooie reacties
op terug. En ook gewoon dat je denkt ‘oké, een ander snapt het’ en ook als het ergens anders gebeurt,
weet je ook wat daar speelt, als iemand een keer niet hele vrolijke dingen kan vertellen, want daar is
men gewoon niet aan toe op dat moment. En dat probleem met computers zeg maar dan ben ik wel
zoiets van dat boeit niet, want ik weet ook wel dat er bijna niet op gereageerd wordt. Dus ik ga dan
een andere collega benaderen waarvan ik weet, die weet het wel [lacht]
Ja, dan ga je die collega dan via het intranet benaderen, of is dat een collega die je al kent?
Die ken ik al. Dan mail of bel ik en dan is het zo gepiept want niet iedereen is actief op intranet.
En dan heb je wel eens dat als je dan een informatieve, berichtje of een zo’n ICT-berichtje
plaats dat iemand anders ook reageert en zegt van oh, dit heb ik ook of je ja, dit had ik ook en je
moet het zo aanpakken. Gebeurt dat wel eens?
Ja. Jazeker. Ik doe het sporadisch, maar ik zie het wel gebeuren als iemand anders een probleem
neerzet die ik bijvoorbeeld niet ken, dan is het vaak wel zo dat iemand bijvoorbeeld zegt van ‘hé, als
je het zo en zo aanpakt dan...’ maar alleen wat ik wel altijd heel grappig vindt, maar daar reageer ik
niet op, want dat laat ik over aan de functionaris die erover gaat, maar dan denk ik ‘he je gaat niet een
tip krijgen die eigenlijk niet past binnen de beleidskaders van de gemeente’, dus dan ben ik altijd
benieuwd van ‘wat gebeurt er nou bij de collega's die daar verantwoordelijk voor zijn?’ Die zie je dus
ook nooit reageren, maar ik hoop dat daar wat in werking is gezet. Maar als het een reactie is van
iemand bijvoorbeeld op een intranet plaatst en het gaat over míjn gebied, dan reageer ik dus wel.
Want dan heb ik zoiets van, ‘je zet het erop, je wil een reactie, dus ik speel m door of tip een collega’
of ik regel het zelf. Meestal reageer ik zelf
Heb je dan wel het idee dat die berichten die dan op het intranet zitten en dat je dat
bijvoorbeeld doorspeelt of zelf daarop reageert, dat je denkt van nou, dit is goed voor om, zeg
- 206 -
maar het werk beter te doen? Dat je ‘m toch even kan doorspelen of dat iemand toch even weet
waar die moet zijn
Ja, ik heb wel zoiets van, ik geef ook nooit een antwoord waar iemand niet iets mee kan zeg maar. En
als ik ‘m doorspeel, ben ik wel van ‘heb je al gereageerd?’ want ja, ik heb zelf een hekel aan dat op
het moment dat iemand inhoudelijk een vraag stelt aan een groep collega’s, die vervolgens helemaal
niet reageren, dan denk ik, ja, dan gaat er toch echt iets mis. Mensen zetten het er niet voor niets op
Ja, oké, dan de volgende vragen. Dat gaat over een aantal onderzoeken die zijn gedaan over het
programma's als het intranet. Het valt eigenlijk binnen een groep van technologieën en ja zulke
programma's zijn anders dan andere communicatiemiddelen. Ze hebben eigenlijk vier opties of
vier verschillen zijn het. Ik ga ze één voor één langs en dan beschrijf ik ze kort, en daar heb ik
een aantal vragen over. De eerste wat het intranet biedt, wat andere middelen niet bieden, gaat
echt over het behouden van informatie, dus dat kunnen discussies zijn, bestanden, reacties,
interacties. Wat vind je van deze optie?
Dat bewaren bedoel je?
Ja, dat het echt behouden blijft op het intranet.
Ja, dat vind ik een hele leuke, want wij hebben natuurlijk vakinhoudelijk ook om mee te maken gehad
over het behouden van die websites. Aan de ene kant vind ik dat prima en ik vind ik ook dat het
eigenlijk moet, maar dat is meer de formele website, zeg maar. Maar als ik het op het intranet doe, dan
heb ik ook ziets van ‘ja moet je dat willen?’ Vaak zijn dingen vluchtig, en als het echt officieel zou
zijn, dan moet je dat ook op een andere manier vast leggen, en dan in je systemen zeg maar zodat het
op een later moment teruggevonden kan worden. En niet alle discussies vind ik interessant. Maar wat
ik wél vind, is dat ik bijvoorbeeld nu op zoek ben naar bepaalde documenten die ik dus bewust
verwijderd heb uit mijn eigen e-mail, waar ik nu wél naar op zoek ben. En ik wéét dat ze in die tijd op
intranet stonden en ik ze gewoon niet weer terug kan vinden – en dat vind ik wel heel frustrerend. Het
is wel gepubliceerd, het waren wel formele documenten en ik kan het wel waarderen als ik het terug
kan vinden. En hetzelfde met mededelingen of aankondiging van overlijden. Soms, dan wil je dat wel
eens terugzoeken en dan is het wel eens frustrerend als er niet meer op staat. Dus in zie zin… voor
mijn gevoel vind ik het prettig dat het bewaard blijft, alleen ja, sommige dingen, bepaalde discussies
over een mededeling die is geweest, meer semi-informeel, dan denk ik ‘moet je dat bewaren?’ dat
weet ik niet.
Ja, want het zijn dat discussies die wat negatief zijn, of is het gewoon niet zo relevant waarvan je
denkt nou, dit heeft zijn doel gehaald en dan kan ie weer weg
Ja, dat laatste. Want als het negatieve reacties zijn, dat maakt niet uit, want dat zijn wel reacties op op
berichten, dus dat hoort er gewoon bij.
Ja, en op wat voor momenten lees jij bepaalde berichten terug of discussies of dat soort dingen?
Ik moet bijvoorbeeld… we hebben bepaalde stukken schrijven, zeg maar, en er komt heel veel
discussie over en ik moet het her-ijken. Dan mag ik altijd graag op zoek gaan naar wat er gebeurd is
en waarom bepaalde stukken zijn geschreven en hoe ze ontstaan zijn vanuit welke visie. En dan ga ik
op zoek naar van wat is er eigenlijk over geschreven? En voor mijn studie bijvoorbeeld, moet ik
natuurlijk ook opdrachten maken en dan ben ik ook wel eens nieuwsgierig van, want mijn opdracht,
die ga ik... maak ik vaak vanuit het perspectief voor mijn eigen vakgebied, omdat dat gewoon
makkelijker is en omdat ik wel een stukje historie mee heb van de organisatie, dus dan vind ik het wel
prettig om terug te lezen, maar dat is meer in het kader van, dat stukje historie om te zien in de tijd en
welke gedachtegangen waren er? En ook om te kunnen citeren, zeg maar.
Ja, en wat doet dat dan met jou? Als je dat zo terugvindt, helpt dat jou in je taak? Of kom je
dan ook bijvoorbeeld dingen tegen waarvan je denkt her heb ik niks aan?
Ja, ja, ja, want dat is de grap. Als ik ga zoeken, waar zoekt dat ding eigenlijk in? Nu overal, berichten,
bestanden, en nu denk ik hoe heb je de ontsluiting gedaan? dat is natuurlijk mijn werk maar daar zet
ik vraagtekens bij. Maar vaak vind ik net niet wat ik nodig hebt, dus dat is wel frustrerend
- 207 -
En wat doe je dan.
Vraag ik collega's of die het dan nog hebben en leidinggevende of die het nog hebben, maar omdat
iedereen met werkdruk zit, denk ik dat doe ik liever niet. Maar soms is het niet anders. Soms
accepteer ik ook dat ik het niet heb. Ik schrijf het stuk en leg het bij collega’s ter review,
dan komt dat soort informatie er wel uit, want die waren betrokken [lacht]
[Lacht] goede oplossing.
Ja toch? [lacht] zo doe ik dat.
Merk je verschillen met toen je op kantoor zat?
Ik doe dat meer, opzoeken
Ja, want hoe deed je dat dan voorheen?
Zo even naar de buurman tegenover je of een collega van ‘weet jij dat nog?’ Vaak als je de juist
mensen pakt, die weten het nog. Maar dat is bij ons team dus heel vervelend. Je weet niet waar
iedereen mee bezig is, je wil ook niet storen in zn werkzaamheden. En ja misschien, ik ben wel met dingen bezig, maar een ander misschien wel helemaal niet. En ik moet wel zeggen dat de collega die
heel veel dingen wisten, zijn dus weggevallen, twee vorig jaar, een aantal met pensioen. Zo wordt die
pool dunner. En anderen zijn gewoon druk of interesseert het niet veel. Dan weet ik dat ik daar niet
heen moet
Ga je dan ook gewoon weer terug naar het intranet of ging je dat op kantoor anders
aanpakken?
Eh... nee, ik ging gewoon naar de collega's toe omdat ik zoiets had van nou, het is zichtbaar… en
sommige mensen zijn natuurlijk altijd druk. Het is ook net ‘wat het is druk?’. Dus dus daar trek ik me
dan nooit zo veel aan eigenlijk en nou ja, en soms ook wel eens op intranet om. Meestal begin ik daar
om niet de bekende vragen te stellen, maar ik ga eerst zelf op zoek voor ik vragen stel.
Oké, dan wil ik naar de tweede ga. Ik zit ondertussen even naar de tijd te kijken. Ik denk dat
het wat uitloopt. Ik weet niet, heb jij na 12 uur nog even tijd of heb je een afspraak nog staan?
Nee hoor, geen afspraken
Daar ga ik naar het tweede van de vier, wat dus onderscheidend is aan het intranet vergeleken
met andere middelen, en dat is echt bewerkbaarheid. Als je bijvoorbeeld een mailtje gestuurd
en je denkt: oh dit, dit was fout, of had ik nog willen weghalen of toevoegen, dan kan dat niet en
op het intranet, als je dan een reactie of een bestandje of een bericht plaats, kun je altijd even
terug om het te bewerken. Wanneer maak jij hier gebruik van?
Op het moment dat ik een bericht heb of reactie geplaatst, de formulering of spelfouten, dan doe ik dat
Ja, krijg je dan nog een reacties van collega's daarop, of iemand die dan iets erop zegt of
toevoegt?
Dat ik hem gewijzigd heb?
Ja
Nee. Dat zijn vaak reacties op mensen die het bericht hebben neergezet of die het vragen. En dan zie
ik het wel heel snel, zonder dat iemand het heeft gezien, dat er een wijziging is geweest
En zie je wel eens dat een ander een bericht bewerkt?
Ik heb het wel eens gezien en maar dat is ook vaak naar aanleiding van een tip van iemand die ze
hebben gekregen. Er was ook een keer een vacature geplaatst en dan zat het bestand er niet goed aan,
en dan tipte ik via de mail ‘let op iets gaat niet goed’ en niet lang er na werd die bewerkt, maar verder
zie ik het niet vaak
En waarom kies je dan toch via de mail om die persoon daarop aan te spreken, in plaats van een
reactie onder dat bericht te zetten?
- 208 -
Ja, dat is gevoelsmatig denk ik. Ik vind het raar, persoonlijke raar dat als iemand iets publiceert om
dan iemand terecht te wijzen op zn fouten. Want dat zou ik zelf ook niet waarderen. Zou het ook
waarderen als iemand even persoonlijk toespeelt, anders ziet die hele organisatie dat. Dat vind ik raar.
En ik weet ook, dat niet iedereen die iets publiceert er gelijk weer op kijkt. Dan gaan ze weer door,
vooral niet als je een vacature plaatst, dan ga je niet continu controleren.
Ja, oké, dan ga ik naar de derde en dat is zichtbaarheid. Intranet zorgt zichtbaarheid van
profielen, interacties, communicatie zichtbaar. Hoe heeft deze transparantie invloed op jouw
gebruik?
Nou niet eens zo heel veel, denk ik. Kijk ik vind het belangrijk dat je de goede informatie op intranet
zet, maar dan als afdeling of team mensen niet naar het kastje van de muur stuurt. En eh... wat ik
wel...wel leuk vind, niet zo heel lang geleden, voor mijn gevoel in relatief korte… werd er een
onderdeel gelanceerd, dat je kon aangeven waar je veel van af wist. Daar heb ik wel wat bijgezet maar
daar kijk ik niet veel naar, want het is een apart onderdeel. Dat staat niet bij iemands profiel, dus dan
heb ik zoiets van ‘ja dat, dat is een beetje een vluchtig iets’. Dus … ik zit er wel op, mijn foto ook,
maar voor de rest nee... behalve wat ik wel belangrijk vind, is dat we als afdeling of team goed zichtbaar zijn, dat we de juiste dingen erop zetten en dat we dan er ook wat mee doen als iemand iets
opstuurt, want ik heb bijvoorbeeld één club, die stuur ik dan aan de hand van een link in intranet,
stuur ik ze wel eens vragen, nou, dat is een half jaar geleden nog steeds geen reactie, bijvoorbeeld,
kijk dat vind ik bijvoorbeeld niet kunnen.
Ja, oké, maar heb jij verder ook dat je dan wat meer gaat letten op de inhoud of de vorm van je
bericht omdat je weet iedereen ziet dit?
Ja, ja
En dan ga je dan bepaalde dingen juist meer plaatsen of andere dingen juist niet.
Ehm nou, ik ben zelf niet… ik gebruik ‘m echt meer om informatie terug te lezen en wat te zien. maar
ik ben wel… dat ik goed nadenk over hoe ik iets formuleer. Kort maar krachtig iets eropzetten
Ja, dat is wel dat het duidelijk bericht wel duidelijk overkomt bij anderen
Ja, en vooral vanuit die verschillende invalshoeken die iedereen heeft, zeg maar dat dat geen ruis op
kan leveren
En merk je ook dat dan de communicatie, of dan verbetert misschien tussen collega dat je denkt
van nou, collega’s gaan dan niet onnodig vragen stellen of… die duidelijkheid, zorgt dat voor
betere samenwerking of communicatie?
Eh, dat weet ik niet, maar dat is eigenlijk wat ik sowieso doe. Als iemand iets lolligs aan het vertellen
is, dat ik het toch wel proberen in te korten. Maar dat is eigenlijk meer gaandeweg… dat heeft niet
direct met intranet te maken. Wel als ik een collega heb, die heb ik wel eens gehad hoor, die reageerde
ergens op, en ik probeerde iets uit te leggen en toen had ik iets van ‘dit is niet de manier, dit levert
alleen maar meer ruis op’. Toen heb ik een e-mail gestuurd ‘anders bellen we even en dan leg ik het je
uit’ en bij de ander ‘kijk uit hoe je dit erop zet, heb je echt antwoord gegeven op de vraag?’ Echt
bewustwording
En hoe reageren die collega 's als je ze per mail aanspreekt?
Die reageerde ‘daar heb ik eigenlijk helemaal niet zo bij stilgestaan dat dat zo overkomt’ of het is ‘ja
het zal wel’, maar meestal waarderen ze het wel erg, van ‘bedankt dat je even gereageerd hebt’
Ja, oké, nou, dat is positief. Je ziet ook algemene berichten geplaatst worden dan of vanuit de
organisatie of een afdeling of een leidinggevende die dan de hele gemeente aangaan, hoe worden
op die berichten een beetje gereageerd? Scroll je wel eens door die reacties, bijvoorbeeld?
Hangt er van af wat voor bericht het is, want sommige berichten vind ik zelf heel duidelijk en dan
staan er berichten onder. En dan denk ik ‘waar reageer je nu op? Het is toh duidelijk?’ dan ben ik
altijd wel nieuwsgierig waar nou die discussie over gaat, maar soms heb ik ook wel eens zoiets van ‘ik
vind het welletjes en voor mij is bericht, duidelijk en klaar’ maar soms zijn de berichten ook niet
- 209 -
duidelijk en dan vind ik wel interessant of ik de enige ben die daar zo over denkt en of andere
collega's hetzelfde ervaren. En als dat zo is, dan geef ik wel eens een duimpje omhoog, maar ik zorg
echt wel dat ik op een andere manier me informatie wel krijg
Ja, oké, en dan heb je niet dat je dan denkt van ‘ik zie dat anderen hier ook tegen aanlopen’, in
plaats van dat je dan een mail stuurt dat je toch een reactie zet zodat andere dan zien van ‘oh,
nou toch weer iemand anders die hetzelfde denkt’ of ‘dat is een goede reactie’ dat je op die
manier voor verduidelijking zorgt
Ja, ik heb het wel eens gedaan, gewoon puur als van… maar dat vind ik ook met het duimpje omhoog,
dan geef je eigenlijk ook aan van ‘ik ben het hier mee eens’ zonder zelf te hoeven reageren ander sheb
je tien keer ‘ik ben het er mee eens’, dan liever een duimpje. Scheelt met lezen [lacht] En geef je echt
een hele nieuwe reactie, dan zal ik dat doen inderdaad om dan even te zeggen ‘hoe zit dat dan’? Maar
als iemand op dezelfde manier reageert denk ik ‘goh heb je wel de eerdere reacties gelezen die 2 uur
erder geplaatst zijn?’ want dan hoef je toch niet zelf weer opnieuw die berichten te plaatsen. Waarom
doe je dat eigenlijk? Nou ja goed
En wat gebeurt er dan?
Als iemand hetzelfde stuurt?
Ja
Nou, vaak dan houdt het vanzelf wel op dat iemand daar nog een reactie op zet, want dan zie je op
gegeven moment wat duimpjes verschijnen en eh… dat zijn vaak dezelfde die dat doen, dus dan heb
ik iets van ‘het zal wel’
Ja, oké, duidelijk, je zit andere ook van alles delen op het intranet. Je hebt net ook al een aantal
dingen daarover verteld. Wat vind je van die berichten? Kom je dan denk ik wel tegen op de
algemene pagina waarvan je denkt goed dat ze dit delen, of dat je soms misschien wat negatieve
gevoelens bij hebt?
Dat is… verschilt heel erg. Wat ik jammer vind, we hebben een newsfeed van berichtenoverzicht. Ik
ben lid van verschillende berichten van verschillende nieuwsgroepen, maar ik krijg het op mijn
intranet wel gepubliceerd onder mekaar. En dan zie ik wel waar het in gepubliceerd was. Maar wat ik
heel jammer vind, is dat het door mekaar gehusseld staat. Ik heb liever dat ik die groepen aan moet
klikken zodat ik die informatie specifiek van die groepen dan bij mekaar zie en niet door elkaar
gehusseld. Soms vind ik het vervelend... van ‘in welke groep is dit gepubliceerd in groep Groningen?’
Dan heeft het dan voor mijn gevoel een andere nieuwswaarde als wanneer heeft gepubliceerd is in een
specifieke groep. Dus in die zin... eh... nou ben ik je vraag kwijt…
Ja, eigenlijk gewoon wat het met je dan doet, of denk je, zijn de berichten op de algemene
pagina dan misschien wat minder urgent of minder belangrijk en de groepen toch weer wat
werkgerelateerder, of hoe zie je dat?
Ja, ik vind de groepen zijn werkgerelateerder, maar je ziet ook veel mensen die wel lid zijn van groep,
bijvoorbeeld iets per ongeluk in de algemene publiceren. Dat vind ik wel af en toe wel eens ergerlijk,
maar leuk dat jij... ik ben wel lid van de Tweedehandsemarkt, maar ik vind het heel vervelend als
iemand dan in de groep een tafeltje te koop aanbiedt bijvoorbeeld, dan denk ik ‘je moet wel opletten
waar je het in publiceert, want dat is gewoon vervelend Dat moet je gewoon gebruiken voor de
algemene berichten die iedereen aangaan’
Ja, oké, merk je hier nog verschillen? Dat misschien bepaalde reacties nu tijdens het
thuiswerken anders zijn? Misschien worden bestandjes wat meer gedeeld of discussies zijn
anders nu, tijdens het thuiswerken. Zijn hier nog dingen anders in vergeleken op kantoor?
Ehm… qua hoeveelheid vind ik het niet. Het valt me wel op dat die tweedehands markt wel zo is,
maar volgens mij is dat altijd zo rond deze tijd van het jaar. Maar ik heb wel het gevoel dat het voor
een deel ander nieuws is, vooral in de algemene groep. En dat heeft voor mijn gevoel ook te maken
met de tijd waar we nu in zitten. Maar dat is mijn gevoel, want dat weet ik natuurlijk niet, want ik zit
thuis en ik weet niet wie dr op kantoor zit, want ik wéét dat er steeds meer mensen naar kantoor toe
- 210 -
gaan. Dat weet ik. En daardoor zie ik ook wel eens dat er sommige mensen zijn die negatief reageren
op berichten, dat ik denk ik ‘jeetje als je in zo een negatieve spiraal aan het denken bent, nou, dan
hoop ik dat je niet thuis zit, want dan blijf je in spiraal hangen’
En dan heb je een voorbeeld van zo’n reactie?
Eh…nou, even zien hoor. Bijvoorbeeld die Bingo, vond ik een heel leuk initiatief en dat er ook echt
collega’s waren die zeiden ‘wat een onzin dit, is toch helemaal niet nodig’ Dat ik denk, dat kun jij wel
zeggen, maar als jij de hele dagen thuis zit, dan zijn dit de momenten die je echt even nodig hebt om
met anderen even in contact te komen. En als je dan…. Misschien zit die gene wel op het werk, dan
snap ik dat, dan heb je het niet nodig, dan zie je die mensen wel. Maar ben jij wel iemand die alleen
maar thuiswerkt, nou dan denk ik ‘in welke kokér zit jij?’ dat vind ik wel opvallend, maar ik reageer
daar verder niet op, want ik heb zoiets laat gaan, want daar ga ik me energie dus niet inzetten.
Ja, dan ga je dan een bepaald beeld krijgen, ook van die persoon, of dat je denkt ja…?
Ja. Ja. Wat je ook bijvoorbeeld ziet... dat ging over een vrij recent iets… wat was het? Ohja over dat je
in december of januari niet ging drinken, dan had je reacties ‘ik doe het hele jaar al’ dan zie je even grappige reacties, dat ik denk, ‘dit is even één van die contactmomentjes’ gewoon op de positieve
manier, ik vond het wel grappig en dat, dat vind ik dan wel leuk. Dat zijn mensen die tenminste wel
positief in het leven staan.
Ja, nou goed dat je dat noemt, want daar gaat ook de volgende vraag over. De laatste van de
vier is namelijk associatie en het intranet zorgt ervoor dat als je erop zit, en die dingen allemaal
ziet, dat je een bepaald beeld krijgt of een associatie gaat vormen van een afdeling of een groep
of een persoon. Dus ja, dat heb je net ook al gezegd. Van af en toe zie ik dan die dingen. En dan
denk ik: nou die staat wat positiever in het leven, of die beseft gewoon niet wat mensen tijdens
het thuiswerken nodig hebben. Zijn er nog andere discussies of groepen, afdeling, mensen die je
echt volgt op het intranet?
Ehm... [denkt na]
Of waar heb jij het meeste contact? Is dat in een bepaalde groep of een discussie of met een
bepaald persoon?
Nee, niet niet heel specifiek, ja, dr zijn wel een paar groepen die ik specifiek volg, maar om te volgen
wat gebeurt er eigenlijk allemaal op kantoor? Want dat vind ik zelf ook belangrijk. Dat deed ik... heb
ik ook een beetje aan overgehouden dat ik het gevoel van het samen af en toe wel eens mis. En dat is
ook door, doordat we nou in het Shared Service Center zitten natuurlijk. Ook een locatie apart, dat ik
zoiets heb van nou, ik ben de verbinding kwijt met bepaalde groepen mensen, maar dat is de
gevoelsmatige verbinding, want ik werk bijvoorbeeld niet altijd met hun. Dat is de club waar ik van
oudsher wel contacten mee had en die blijf ik dan volgen omdat ik daar wel contacten mee had. Wat
ik wel heb gedaan trouwens, zit ik net aan te denken, dat is veel humor. Dat is een groep waar je
eigenlijk helemaal niks mee te maken, maar die volg ik wel omdat ze af en toe van die leuke
anekdotes of stellingen erop zetten. Dan denk ik, dat zet je zó aan het denken of zet het perspectief
weer goed.
Ja, wat goed
En met die club heb ik helemaal niks mee te maken, ik werk ook niet met ze maar toch, heb ik zoiets
van ‘he dit is wel iets om scherp over te blijven’
Ja, en wat voor mensen zitten daarin?
Dit zijn de communicatieadviseurs en dat vind ik wel heel grappig, want die hebben dan een quote of
iets wat ze op intranet lezen, of wat voor stomme acties er ergens anders bij gemeentes zijn gedaan of
formuleringen die verkeerd zijn in hun beleving, wat vaak zo is, dat vind ik… dat zijn van die
bewustwordingsdingetjes. Dat vind ik gewoon grappig.
En is het ook zo dat je iemand via het intranet vaak iets zie posten of dat je weet, nou, als ik dit
en dat wil weten, dan moet ik bij die persoon zijn.
- 211 -
Ja, dat heb ik wel af en toe als ik zoiets lees, maar soms heb ik wel eens nagevraagd... he? ‘ Ja die
persoon publiceert veel en die post overal wel over. Het is alsof ie heel veel weet maar dat is eigenlijk
helemaal niet zo’ [lacht]. Dus dat vind ik wel grappig. Dus ik volg niet specifiek groepen of personen
of groepen of wat dan ook, ja, onze eigen eigen stukje wel want we zijn met een campagne bezig, die
volg ik om te weten wat de collega’s uitvogelen zodat ik weer wat er gecommuniceerd is vanuit mijn
eigen vakgebied.
Ja, oké, en nu werk je thuis en nu zie je mensen van het werk eigenlijk niet, maar je ziet ze wel
op het intranet berichten plaatsen of ergens op reageren. Wat doet dit met het beeld dat je van
ze hebt of de associaties die je van ze krijgt, juist nu je ze niet op kantoor kan zien?
Ehm nou, weet je, het zijn eigenlijk niet de andere mensen die reageren op intranet. Het zijn vaak
dezelfde mensen die reageren. En mijn eigen team bijvoorbeeld die is absoluut niet actief. Die zie ik
nooit ergens op reageren
Maar heb je nu tijdens het thuis werken, nu je ze fysiek niet ziet, beïnvloed dat ook een beetje
het beeld wat je hebt. Nu je ze echt alleen op het intranet ziet of, speelt dat niet heel veel?
Nou ik ik zie ze niet op intranet, omdat mijn collega's daar niet actief in zijn, zeg maar. Maar de
collega’s die wél iets publiceren, dat geeft mij niet… [denkt na], ja… alleen van HRM eigenlijk,
vitaliteitszaken, dat ze eigenlijk daarin wat meer naar voren treden dat. Daardoor is mijn beeld wel
wat veranderd. Maar de beelden van bijvoorbeeld mijn naaste collega’s, dat geeft natuurlijk wel een
ander beeld dan wanneer ik ze op kantoor zie. maarja, soms ook niet want een vos verleert zn streken
niet op het moment dat je op een andere plek werkt zeg maar. Dus daar zie ik eigenlijk geen verschil
in. Maar ja je vormt wel beelden van collega's, maar dat heeft niks met intranet te maken voor mij
Waar heeft dat dan mee te maken en hoe wordt dat beeld dan gevormd? Misschien heb je een
voorbeeld of...?
Ehm... [denkt na]... Nou wat we nu... dat is dan niet met intranet, maar onze eigen collega’s… nou ja
je *onverstaanbaar* meer dan dat je eigenlijk helemaal niet goed weet waar iemand mee bezig is. Ik
vind dat daar de communicatie ook niet duidelijk over is, maar goed, dat hebben we wel eens
aangegeven. Dus daar wordt ook wel wat mee gedaan, maar niet op die schaal. Maar het is wel zo dat
je, doordat ik dus nu ook wel met collega's die ik anders bijvoorbeeld niet zoveel sprak of dat ik in
een andere opdracht terecht kom waardoor ik contact heb met anderen, dat ik heb van ‘o wacht even
dat is niet goed gegaan, daar hebben we niet aan gedacht’ En dan vraag ik iets uit bij collega’s, van
‘joh weten jullie wat er staat voor 2021’
Mhm
En dat je dan terugkrijgt ‘ja, maar die en die zou dat eigenlijk opleveren maar heeft dat eigenlijk niet
gedaan’ Dan denk ik ‘hmm... oké... blijkbaar speelt dit heel hoog’ Dus dat speel ik meestal wel door
naar mijn teamleider of ik ga die collega zelf even porren, maar dat hangt er heel erg vanaf wie het is
en wat er natuurlijk in het verleden geweest is met die persoon. Dus dan komen mijn indrukken meer
van dat gebied, zeg maar
Ja, oké, en dan de laatste paar overige vragen die ik nog hebt. In hoeverre krijg jij een gevoel
van saamhorigheid van het intranet, vooral nu tijdens het thuiswerken? En misschien is dat op
de algemene pagina anders dan binnen de groepen.
Ja, ik zit te denken van ‘zit er heel veel verschil in?’ Ik vind niet dat er binnen de groepen veel
verschil tussen zit in normaal en nu. Ik neem er iets meer tijd voor om het allemaal te lezen, omdat dat
voor mijn gevoel een stukje verbinding oplevert en weet wat er speelt, scheelt natuurlijk heel welke
pagina je dan neemt. De tweedehandsmarkt, dat is vooral privé perikelen. Dus dat boeit eigenlijk
helemaal niet, maar eh…. ja, dat algemene pagina wel, maar dat is meer die algemene berichten, van
‘wat speelt er eigenlijk in de organisatie?’ Om even erbij te blijven. En vooral collega’s… en er zijn
gewoon collega’s die er wél op inspelen. Juist de mensen die thuiswerken, van ‘goh, wat hebben jullie
eigenlijk nodig?’
- 212 -
En wat zou jij willen veranderen aan het intranet om eigenlijk de verbondenheid te verbeteren,
nu vooral tijdens het thuiswerken?
Mmm, dat vind ik heel lastig.
Of mis je misschien iets, of kom je wel eens dingen tegen waarvan je denkt als dit er niet op
staat of als dit anders was, dan we hebben we toch meer verbondenheid onderling tussen de
collega's.
Ehm... nou, op zich wat ik wel zou waarderen is als ik… eh... als er misschien nog meer berichten van
de gemeentesecretaris kregen maar ook van de directeur zelf. Ik kon wel heel erg waarderen dat we
een speculaas poppetje thuisgestuurd kregen omdat we die normaal bij de koffieautomaat kregen en
daar zat een brief bij van de directeur. Alleen eigenlijk... de gemeentesecretaris communiceert wel, en
je hebt natuurlijk vanuit je eigen groep wel contacten, maar de eigen directeur, daar hoor je eigenlijk
helemaal niks van. Of het is natuurlijk gewoon puur het inlevingsvermogen, van ‘goh waar zitten ze
zelf?’ Want ik hoor de mensen juist in die dagen dat ze juist wel op kantoor zitten. Die voelen dat
eigenlijk ook helemaal niet wat er dan speelt
Ja, dat voelt toch alsof het wat verder van je af staat? Alsof ze niet kunnen inleven in het
personeel?
Ja. Nou. ik denk... wat is hun rol? Of hoe zien ze hun rol? Ik kan het wel heel erg waarderen dat
gemeentesecretaris die rol heeft gepakt, maar zij is ook relatief nieuw. Ze doet het wel en ook een
stukje, dat persoonlijke stukje erbij. Dat waardeer ik wel. En ja, of het heel erg nodig is dat de
directeur van zich laat horen. Ja. Vooral in het begin toen het erger werd, dat je even hoort’ joh we
doen het goed en zet ‘m door’, maar nu eigenlijk niet. Maar dat ging dus via de mail
Ja, dat hebben ze dus niet op het intranet gedaan?
Nee, nee
Oké, wat wil je nog delen wat nog niet aan bod gekomen waarvan je denkt dit is interessant of
leuk, belangrijk?
We hebben natuurlijk net een nieuwe gekregen, dat ziet er verder heel mooi uit. Het is geen interactie
maar meer zenden, maar het is ook net wat het doel is van je intranet. Maar ik denk dat de
verbinding… en dat dat is iets wat niet met intranet te maken heeft maar wat ik wel ontzettend mij
opgevallen is, is omdat je natuurlijk met iedereen via Teams overlegt. En iedereen zit thuis en dan
heeft die camera aan en af en toe verschijnt er een kind in beeld of komt er ineens een kat voorbij
lopen. Dat je denkt, dat maakt meer verbinding. Je ziet iemand van z’n persoonlijke kant he? Als je op
je werk bent, dan is het zakelijk en nou ja over je eigen thuissituatie praat je eigenlijk niet, zeker niet,
ik niet met mijn klanten en collega's met wie je gewoon echt een werkrelatie hebt maar juist doordat
omdat je via camera spreekt, heb ik toch een gevoel van hé, het is gemoedelijker en ja. mensen spelen
veel meer in op je als persoon en niet vanuit je rol. En dat vind ik echt een grote meerwaarde en ik
denk dat we daar ook wel een een stukje meer het samen gevoel aan overhouden
Ja, je ziet iemand toch in zn eigen omgeving
Ja. ja
En gebruik je ook social media buiten het werk om?
Facebook, maar dat gebruik ik puur om te lezen wat anderen plaatsen in groepen, maar ik plaats
eigenlijk niks. en WhatsApp, maar dat is meer familie banden onderhouden. WhatsApp gebruik ik
niet voor het werk hoor. Ik noemde dat op het begin maar dat doe ik eigenlijk niet. Doe ik gewoon
niet. In die zin zit ik niet echt op social media of zo. Beuwst. Doe ik een hele bewuste keuze. Ik ben
ook heel bezig geweest om mijn informatie van intranet af te halen
Ja, ik wilde nog wel vragen, want je gaf ook een aantal keer aan dat je nog bezig bent met de
opleiding. Is dat ook richting informatiemanagement of de informatiebeheer ?
Nee, ik ben bezig met bedrijfskunde.
- 213 -
Oh grappig, dat is mijn opleiding ook. Change Management is een tak van Bedrijfskunde bij
ons ook
Oké, wat grappig. Leuk! Dan leer je ook wel heel anders te kijken naar een organisatie dan wanneer je
alleen maar in je eigen vakgebied.
Ja, dat geeft toch wel meer inzicht straks en kennis dus ja wel positief en als laatst hoe heb jij
het interview ervaren?
Ja, prima.
Heb je nog suggesties, iets wat ik aan andere keer beter kan doen of anders kan doen?
Nee, eigenlijk niet. Ik vond het prima vragen en als je wel meer dingen beter weer, nou ja, dan heb je
mijn e-mail adres, dan kunnen we altijd nog een keer….
Nou top dank je wel voor het uitgebreid vertellen, ook het heeft wel wat langer geduurd dan ik
had gepland, maar ik vond het…
Ja, sorry! [lacht[
Nee, ik vind ik juist prettig! Maar ik was bang dat jij misschien wat ingepland had. Maar nee,
ik vond het heel fijn dat je veel te vertellen had, dus ik heb ook hele interessante dingen
gehoord. Ga het zeker meenemen en ja, nogmaals heel erg bedankt voor het delen en aanmelden
ik ga naar de afronding van alle interviewers. Ga ik even met alle collega’s een teams
vergadering doe en trek ik twee namen uit een bakje voor de cadeau bonnen
O ja ja. Ik zag je bericht ook op het intranet maar die is heel snel naar de ondergrond verdwenen. En
dat is... alles wordt op één hoop gegooid en daar baal ik dus echt van, dat is een nadeel, want op het
moment dat het niet zo was geweest, was je bericht langer hoger in het scherm gebleven
Ja, nou ik ben erg blij dat ik voldoende deelnemers heb. Maar nee, heel erg bedankt. Nogmaals,
ik ga het allemaal meenemen. Heb je nog vragen voor ik ga afsluiten?
Nee hoor, ik wens je alleen die heel veel succes met het verwerken, de rapportage van te maken.
Bedankt, dank je wel en fijne werkdag nog!
Jij ook hè!
[Stop opname]
INTERVIEW #14
[Start opname]
Je gaf aan dat je niet heel lang bij de gemeente Groningen werkt. Hoelang werk je er al en wat
is jouw rol binnen de afdeling?
Ik werk sinds januari dit jaar dus 2020 bij de gemeente Groningen en ik ben juridisch adviseur in het
shared service center. Ik adviseer met name op het gebied van het sociaal domein. Denk aan jeugdwet,
WMO en ook wel mensen die verward zijn zeg maar, de GGZ, OGGZ, maar dan in het kader van
privacy.
En kun je een beetje van je dagelijkse taken opnoemen?
Ik ben veel aan het mailen [lacht]. Er worden veel vragen gesteld per mail, zeg maar, dus ik mail echt
heel veel. Ik ben ook zeg maar soort van een vraagbaak geworden, voor bezwaarjuristen en WMO.
Die komen ook wel met vragen terecht, maar dat is veel casuïstiek vragen, zeg maar, en daarnaast ben
ik ook wel betrokken bij convenanten en dat soort zaken. Ik had toevallig vandaag telefonisch overleg
over een convenant en ja, best wel veel casuïstiek problemen met zorgaanbieders en hoe dat
contractueel dan zit. Dat ligt in principe bij contractmanagement, maar dan willen ze dan ook graag
- 214 -
dat één van onze even aanhaakt en ja, daar ben ik een soort van ingerold en… jahet is heel
verschillend met ook hele diverse vragen, zeg maar ja
Oké, en hoelang werk jij thuis? En hoe is dat voor jou persoonlijk?
Hoelang werk ik thuis? Eh... vanaf maart, toen de eerste lockdown, zeg maar, had ik eerst wat
technische problemen, want mijn eigen laptop thuis werkt niet goed, dus mocht ik eerst nog naar
kantoor komen, heb ik een nieuwe laptop aangevraagd via het werk en sindsdien werk ik eigenlijk
thuis en moet zeggen dat ik…voor de zomer zeg maar nog wel met enige regelmaat op kantoor kwam.
Eén keer in de week of één keer in de twee weken. Dat was een beetje afspraak afhankelijk, want
zonder afspraken kwam ik dan weer niet op kantoor, want ik vond wel dat het… het moest wel echt
nut en noodzaak zijn, zeg maar. En dat ligt dan vooral bij de de mensen die vragen, zeg maar, he? Die
je persoonlijk willen zien. En vanaf eind september was ook niet meer op kantoor geweest en ik ben
echt twee weken terug voor het eerst weer een keertje op kantoor geweest en dat was ook echt omdat
we echt stukken door moesten nemen, en dat kon gewoon niet op een andere manier. Dus verder werk
ik alleen maar thuis eigenlijk. Ja.
En wat vind je van het thuiswerken tot nu toe?
Saai [lacht]. Nou, ik vind het wel leuk dat beeld bellen, zeg maar, en dat je elkaar toch een beetje ziet
en dat je toch een beetje connected bent om zo maar even te zeggen, maar het is toch anders dan in het
echte leven. En ik werkte nog maar kort bij de gemeente, twee, drie maanden en toen zat je ineens al
thuis en ik was ik was heel blij dat ik al veel kennismaking had gedaan, want toen ik net bij de
gemeente werkte, heb ik heel veel kennismakingsgesprekken gepland en ook met m’n met potentiële
klanten zeg maar. Ik ging ook mee met collega's, ook onze klanten, zeg maar, de interne klanten te
leren kennen en daar ben ik wel heel blij mee geweest. Dat ik dat toen wel voortvarend heb opgepakt,
zodat je een beetje een soort van… toch wel een netwerk hebt binnen de organisatie
Ja
Zoals je waarschijnlijk wel gemerkt, is de gemeente hartstikke groot en ik kom zelf bij twee relatief
kleine gemeente vandaan. Dus ik denk, als ik in een… tijdens corona, dus echt gelijk met
thuiswerken was begonnen, dat ik het wel een stuk lastiger had gehad en ik heb nu wel ook goed
contact met directe collega’s, zeg maar. En in het begin had ik ook nog niet echt een takenpakket, dus
daar moet je het zelf een beetje ook creëren, zeg maar… niet dat… er was genoeg werk hoor, maar het
is toch een beetje zoeken en de mensen moeten jou ook leren kennen. Dan is het toch wel heel heel
fijn dat je persoonlijk contact hebt.
Inderdaad ook positief voor jou dat je nog net voordat de hele crisis begon begonnen, toch nog
even fysiek iedereen kon zien.
Ja klopt ja, ja en als mensen weten…. dan weet ik ook niet zo goed wie jij bent, want ik heb een aantal
nieuwe collega's in ons team, bij Ruimtelijk, die zitten dus net in een andere team zeg maar, maar die
ene ken ik toevallig, want dat is een oud collega van mij.
Mhm
Dat is dan wel leuk en probeer je inderdaad… heb ik ook even een chat bericht gestuurd van ‘he’,
want ik had niet heel veel contact met hem hoor op mijn vorige werk, maar dan denk ik, ja, dat is dan
het enige… hè? Het lijkt me heel lastig, zeg maar als je nu begint en ja, je ziet iedereen een beetje
zo’n beetje achter het scherm.
Ja, dat je nog een beetje weg moeten vinden, zeg maar.
Ja. Ja, klopt
En als ik jou vraag van hoe kijk jij in het algemeen naar werkrelaties? Dat kan persoonlijk of
professioneel zijn. Wat vind je daarvan? Hoe belangrijk vind je ze?
Ik vind het heel belangrijk, werk relaties. Ik denk dat je, als je goed met elkaar omgaat, dat je ook
meer samen kunt bereiken. Ook in de manier van communiceren, gewoon vriendelijk, rustig blijven
en.... nou en altijd de deur wat openhouden en niet gelijk dicht, zeg maar. Ook al is het soms niet je je
- 215 -
werk… ik moet zeggen, ik ben soms wel een beetje iemand die te veel de deur heeft openstaan [lacht]
en gaat zeggen ‘kom maar, kom maar’, dan denk ik ‘he, maar dit hoort helemaal niet bij mijn werk’.
Dus ja, dat ben ik ook aan het leren, zeg maar, doe ik ook al veel hoor dat… ‘dit is voor jou en dit is
voor mij, en dít kan ik voor jou doen’
Ja
Maar ik vind het wel heel belangrijk dat je goede relaties hebben, want ik, ik ben er echt van
overtuigd als je een goeie… goed met elkaar kunt vinden, dan kun je ook elkaar makkelijker een
vraag stellen en andersom werkt het bij mij ook zo. Als je goed contact hebt met een collega en die
collega komt dan eens een keertje bij jóu met de vraag…. Ja, dan ben je, denk ik, toch eerder dat je
gewoon ook iets voor die collega doet. Tenminste volgens mij werkt het gewoon zo. Hangt natuurlijk
ook wel van je persoon af, maar ik vind het wel heel belangrijk. Ik ben absoluut niet van ‘nou, ik doe
alleen maar aan mn werk’ en zo… juist wel goed in contact met mensen ook
Ja, goed en hoe zou jij dan de band met wat directere collega's omschrijven?
Echt uit mijn team, zeg maar, met een paar heb ik ook wel gewoon en dat je het ook wel eens even over het weekend hebt of zo van ‘hoe was je weekend?’ of nou, als een kind ziek is ofzo, weet ik het,
ik noem maar wat, dat je het daar ook gewoon even over kunt hebben, en met sommigen is het
gewoon strikt zakelijk
Ja.
Enkel werk, maar ja de ene… heeft ook meer behoefte.... met de een heb je gewoon meer dan met de
ander. Ja, maar ik vind wel dat je ook gewoon… achter die collega's zit ook gewoon een persoon en
die heeft ook gewoon leven. En ik merk wel met het thuiswerken en dan zie je veel meer… een kat
die door het beeld springt. Nou ja, ik noem maar wat een kind ineens om je collega heen hangt of zo,
en dat zie je nu wel meer. Maar ja, met de één heb je dat toch meer dan met de ander zeg maar. En ik
vind het ook… er is een collega met wie ik veel samenwerk in mijn team en als er iets is, dat vind ik
het ook wel fijn dat we dat gewoon met elkaar kunt delen van nou ‘he, ach, ik liep even daartegenaan’
of ‘is het normaal dat die zo doet?’ en ‘vind je dat ik te streng ben’ of en andersom ook…. van die
geeft dan ook aan ‘kun jij dit misschien doen’, hè? ‘want ik heb best wel veel te doen’. Het is juist
goed dat je het aangeeft, want als je het niet aangeven, dan weet ook niemand dat je te druk bent, daar
ben je ook voor, vind ik wel. Maar ja, bij de ene heb je dat wel meer dan bij de andere
Tuurlijk en hoe blijf jij nu tijdens het thuiswerken vooral in contact met collega’s?
Eh... bellen en videobeelden ja
En zijn dat dan voor werkgerelateerde dingen…. of…?
ja, en ik ben vorige week voor het eerst even bij een collega op de koffie geweest. En die collega die
is ook alleen en ik zeg ‘als je het leuk vindt, vind ik het ook prima om gewoon even een bakkie koffie
te komen drinken’, want ik was toch toevallig in de stad. Ik woon niet namelijk in de stad en ‘dan ga
ik gewoon na mijn laatste afspraak, kom ik gewoon even, als je het leuk vindt op bezoek’ nou dat
vond ze wel heel leuk. Dus nou ja, ik ben ook wel daarvan hoor, maar normaal gesprokén zou ik
eerder zeggen ‘als je op kantoor bent, ga je samen lunchen?’ of zo
Ja
Maar nu is het toch anders, en ik vond het ook wel leuk hoor, dat ze zei. Dat lijkt me juist hartstikke
leuk, maar je bent wel een beetje aan het uitzoeken…maar dat was de eerste keer sinds maart zeg
maar, en misschien gebeurt dat pas over een half jaar weer, vooral als het veel bellen is. Ik moet
zeggen, ik vind beeld bellen ook wel prettig, maar ik werk ook achter de computer. Nou ja, en heel
vaak gaat… ik bel niet, zeg maar enkel van ‘hoe gaat het?’ Het is altijd wel ook werk gerelateerd, en
dat vind ik ook wel prettig, want dan kan ik ondertussen dingen opzoeken achter mijn computer en zo.
Ja oké
En ik…ik heb nog niet zo in mijn systeem, dat ik denk van ‘oh, ik moet die collega even bellen, even
horen hoe het met met die collega gaat’ . Het heeft altijd wel iets met werk te maken
- 216 -
En je had het net ook over dat je nieuwe collega's had gekregen. Hoe heb je die nu tijdens de
thuiswerken dan leren kennen?
Nou de ene collega niet… Eh… misschien goed om te vertellen, bij juridische zaken hebben we
Maatschappelijk, dat is het sociaal domein, en we hebben Ruimtelijk. En ik zit dus in het
maatschappelijke stuk en die nieuwe collega 's zijn van ruimtelijk. En het is ook best wel een groot
team. Ik denk iets van 40 mensen in totaal? Ik weet niet precies en die... er zijn dus nu twee nieuwe
collega’s van Ruimtelijk, en die ene kende ik toevallig omdat het een oud collega is, dus die had ik
gewoon een berichtje gestuurd, en die andere ja, die zag ik vorige week voor het eerst tijdens een
overleg.
Oké, en hoe ging dat voor corona, nieuwe collega's leren kennen?
Deden ze echt even een rondje over de afdeling, stelde je jezelf even voor of dan kom je elkaar
misschien tegen bij het koffiezetapparaat, vraag je even van ‘hé, hoe zijn de eerste weken hier?’, maar
dat gebeurt niet en ook omdat je dan geen raakvlakken hebt, zeg maar op werkgebied, hè? Je bent niet
met hetzelfde bezig. Ja, dan komt dat er helemaal niet van.
En de collega die je dan een berichtje stuurde, was dat via mail of?
Via MS Teams Chat. Ja, dat zag ie ook heel mooi op tijd [lacht], maar niet heus [lacht], maar hij
stuurde wel... dat ie het heel leuk vond dat ik even een berichtje had gestuurd
Oké
Maar ik, ik weet niet hoe dat jou gaat, maar een week gaat zo snel voorbij en soms denk ik ‘o shit er is
alweer een dag voorbij, o heb ik weer even niks van me laten horen’. En eh... dat was een paar weken
terug, een andere oud collega van mij die werkt ook bij de gemeente Groningen, die heeft mij soort
van geworven zeg maar, en die belde mij een paar weken terug en ik schrok gewoon [lacht] ik zeg
‘oh?!’, hij zegt ‘ja ik dacht even horen hoe het met je gaat’ [lacht] Ik zei ‘ja, maar je bent zo met je
werk bezig en zo…’ ik, ik ben niet iemand die snel in isolement raakt, hoor, maar je raakt wel
geïsoleerder en dat is gewoon zo.
Oké, dat waren een beetje de algemene vragen. De volgende vraag: Waarom heeft de gemeente
Groningen het intranet geïntroduceerd? Denk je?
Ik denk een makkelijkere manier van communiceren en dat je iedereen in één keer kunnen bereiken
En waar gebruik jij het voor?
Ehm… waar ik het voor gebruik, is om collega’s op te zoeken [lacht[. Als ik denk van ‘wat voor
functie heeft ie ook alweer precies?’. Ik gebruik het ook voor ICT meldingen en ook wel om
informatie op te zoeken. Bijvoorbeeld iets van HRM ofzo, weet ik het. En ik lees wel… dat blijft de
laatste tijd wel een beetje bij, maar ook wel updates, wat er gewoon in onze gemeente gebeurt, qua
ontwikkeling en grote projecten enzo. En ik zit ook wel bij een aantal groepen, maar ik moet eerlijk
zeggen, als ik ‘o ja, nee dat is niet zo interessant’, dan ga ik snel weer verder zeg maar, want ik wil
wel het efficiënt gebruiken. Ik gebruik het niet voor… om te socializen, ik zie ook wel mensen die
muziek filmpjes hebben gedeeld, heb je vast wel gezien. En nou ja prima hoor. Er staan soms ook wel
reacties onder. Dan denk ik ‘nou ja, laat ze toch lekker’, maar ik gebruik het wel echt met een doel,
zeg maar
Is er een reden dat jij het het intranet niet gebruikt om te socializen met anderen?
Nou, ik den, dat heeft ook mee te maken dat ik mijn mijn manier van socializen sowieso op een
andere manier al heb ingericht, en ook omdat de organisaties zo groot is, weet ik eigenlijk helemaal
niet zo goed met wie ik dan moet socializen, naast de mensen met wie je contact hebt, zeg maar.
Ja, want je gaf aan ‘ik zit in een aantal groepen’, je hoeft ze niet allemaal te noemen, maar
misschien een paar van belangrijkste of meest actieve. Wat voor groepen zijn dat dan en wie
zitten daarin?
- 217 -
Ehm... Ik zit bijvoorbeeld in de privacy groep, of ik weet niet of het een groep heet. Daar kun je dan
op abonneren, zeg maar. Dat heb je vast wel zien en dat vind ik wel interessant omdat ik ook
natuurlijk met het onderwerp bezig ben. En daarnaast de groep DMO, de Directie Maatschappelijke
Ontwikkelingen, omdat… nou dat zijn onze… de mensen zeg maar die ons advies vragen, dus dat
vind ik ook wel goed om daar mee te krijgen wat er gebeurt. En ik zit in nog eentje van Werk en
Inkomen, maar dat is echt zo’n vraagbaak, maar daar ben ik nog niet heel actief in, maar er gaat straks
iemand bij ons weg en we hebben afgesprokén dat ik dan wat actiever daarin zou deelnemen.
Ja, dat jij dan de vragen beantwoord voor anderen?
Ja, als het nodig. Kijk in principe, nou, ik ben heel erg van, ‘wat de mensen zelf kunnen, moeten ze
zelf ook doen’, maar er wordt wel van ons gevraagd, dat we wel eventueel wat kunnen beantwoorden.
Dus ik hou het wel in de gaten, maar tot nu toe gaat het hartstikke prima, dus dat is heel mooi [lacht]
maar dat is echt een vraagbaak zeg maar, dat is ook een gesloten groep. Dus je kunt daar niet zomaar
bij
Ja, en dan de groepen waar je dan in zit, zitten daar ook mensen in die je ook kent?
Ja, ja
En is dat ook zo dat je dan wat makkelijker met die mensen dan in gesprek gaat via het
intranet?
Nee, ik ga eigenlijk niet in een gesprek via intranet, dan stuur ik eerder een mailtje ofzo. Weet je wat
ik vind van intranet?
Mhm?
Ik vind het een heel mooi medium, maar ik vind het vervelend dat iedereen je reactie ziet
Oh, dat vind je vervelend?
Nou, ik weet niet, dat heeft gewoon... dat is gewoon persoonlijk hoor, maar dat het ook gewoon niet
weggaat
Oké, daar kom ik zometeen ook nog op terug., dus ik vind het interessant dat je dit zegt hoor.
Want je had het net ook over dat je dan eerder dan iemand gaat mailen. Waarom kies je toch
voor via mail te benaderen dan reageren op intranet?
Nou, juist omdat…een reactie kan weer reacties uitlokken. Dus bijvoorbeeld… ik heb het niet vaak
gedaan hoor, bijvoorbeeld even met Privacy, ik kan daar prima even een like geveb. Bijvoorbeeld de
functionaris van gegevensbescherming, die post meestal, dan doe ik wel even een like, want als ik
dan iets belangrijk vindt, wil ik dat wel gewoon ook blijken, zeg maar gewoon... als ik denk van ‘hm,
hebben ze daar wel rekening mee gehouden? Dan doe ik het nog even via de andere route. Maar is
ook echt misschien… ik heb dat heel weinig gedaan
Oké, dat kan
Dat was op mijn vorige werk precies hetzelfde... Ik weet niet, ja je reactie blijft ook staan, jouw
reactie daar kunnen weer reacties op komen. Ik weet niet of je het VNG Forum kent? De Vereniging
Nederlandse Gemeenten?
Nee
Dat is ook besloten groep, zeg maar, dan kun met name juridische vragen stellen, ook wel andere
soort vragen, maar veel juridische vragen en wat ik… daar doe ik dus precies hetzelfde. Maar ik moet
zeggen, ik ben dit jaar niet heel actief geweest, maar vorig jaar en het jaar daarvoor wel heel erg met
privacy. En dan zag ik soms vraag... en dan dacht ik… maar dan wil ik niet zeg, maar dat mijn vraag
of mijn antwoord voor iedereen te lezen is. Dat blijft dus ook voor altijd staan. Dus dan ging ik die
collega ook mailen
Ja, oké, en in welke situatie zou jij dan eerder het intranet handig vinden om iets te delen of iets
mee te doen boven andere middelen als een e-mail?
- 218 -
Eh... ik denk... dat hoort niet echt bij mijn werk, maar ik denk, als je gewoon een bericht hebt die
eigenlijk voor iedereen bestemd is, dan zou ik juist het intranet daarvoor gebruiken. Bijvoorbeeld iets
met de arbeidsvoorwaarden, een wijziging of… Nou, we gaan straks, als het goed is, verhuizen naar
een andere locatie, ons team. Nou, daar zou ik ook echt het intranet mooi voor gebruiken, zodat je alle
collega's in één keer informeert zonder een hele mail te sturen, zodat iedereen ook niet onnodig mails
in de mailbox krijgt. Dus meer, algemene zaken die iedereen aangaan, en natuurlijk in die separaat de
groepen kun je prima zaken delen die die groep aangaan, hè? Bijvoorbeeld als je nieuwe privacy tool
hebt ontwikkeld, is dat natuurlijk hartstikke mooi, omdat in die groep te delen
Ja dus meer als je een groter publiek wil aanspreken?
Ja, ja.
Oké, en als ik jou vragen van wat voor hoe denk je dat het intranet binnen de gemeente
Groningen speelt in het onderhouden van persoonlijk of professionele werkrelaties?
Ehm… als ik zie hoe andere acteren op het intranet denk ik wel dat ze dat hebben bedoeld
Oké, wat zie je dan bijvoorbeeld?
Nou, ik zie verhalen van *onverstaanbaar* [lacht] ten minste, die naam onthoud ik, van HRM die best
wel veel post. En die wijst mensen ook wel op iets leuks of ‘heb je dit al gelezen’ of ‘interessant
artikel’ en ik weet gewoon vanuit HRM functie, die zijn wel heel erg met het personeel begaan. Ook
een andere manier van communiceren, dus ik denk wel dat dat de intentie is geweest en ook als ik
zie…soms en eh... een reacties worden geplaatst op stukken…. maar ja, weet je, dat vind ik dan ook
weer gelijk… sommige mensen niet… ik ben nog wel positief ingesteld
Mhm
En, sommige mensen die gaan dan gelijk, niet zo positief reageren en natuurlijk, het is goed om
kritisch te zijn, maar daar zou ik niks van zeggen, dat vind ik ook zeker, maar dan denk ik ja, het is
wel weer de toon die de muziek maakt. Dan denk ik ‘hm, ik had het iets anders gedaan’, zeg maar.
Nou diegene bedoelt het goed, zeg maar, om iets te delen en dan krijgt ie soms een bak met kritiek
over zich heen [lacht], dus… maar ik denk niet dat de bedoeling is om negatieve reacties uit te lokken,
maar wel bedoeld om zeg maar met elkaar het gesprek, denk ik, aan te gaan. Maar ja, dat vind ik met
chat… ja dit is eigenlijk een soort van chat. Ja, je zit achter de computer en je typt een tekst en tekst
typen komt heel anders dan dat je iemand belt of spreekt. Dus ja.
En merk je ook verschillen in wat voor rol het intranet speelt in de interactie met collega's nu
tijdens het thuiswerken en dan voor de crisis begon, zeg maar?
Nou ik heb daarvoor natuurlijk niet heel veel meegemaakt, maar ik denk wel dat ze actiever zijn
geworden. Als ik het zo kan inschatten, dus ook actiever met berichten plaatsen en ze hebben
natuurlijk het intranet laatst helemaal aangepast, een andere vormgeving. Ik vind dat wel een
verbetering. Maar ja, misschien komen we daar zo nog wel op, maar ik mis ook nog wel een aantal
dingen op intranet, bijvoorbeeld meer informatie over betreffende afdelingen, wie doet wat. En dan
hebben we wel een organogram zeg maar, maar vooral als je… er wél lang werkt... mensen zijn best,
wel gefocust op hun eigen clubjes, zeg maar, op hun eigen onderdeel, maar we doen het wel met z’n
allen, zeg maar, he? We zijn er we; allemaal voor de burger, dus ik denk wel dat het goed zou zijn dat
je ook gewoon als je denkt van ‘nou, ik zou iets willen weten over burger zaken’, ik zeg maar iets, dat
je in ieder geval wel iets daarover zou kunnen lezen, maar dat is meer mijn persoonlijke opvatting.
Ja. Je geeft aan van ik plaats eigenlijk niet heel veel, als ik jou vragen van wat voor gedachten of
wat voor gevoel bij jou opkomt als je gebruik maakt van het intranet of als je bepaalde dingen
ziet of nadat je bepaalde dingen hebt gelezen. Wat kom je een beetje tegen wat? Wat komt dan
naar boven bij jou?
Ehm... nou hele leuke berichten dat ik denk van ‘oh, wat leuk dat ze dat delen’. Nou bijvoorbeeld ook
een recent dan, met dat Sinterklaas en ook de berichten van de gemeentesecretaris, dat die toch ook
even een echt persoonlijke noot.…want je kan natuurlijk niet met iedereen zelf gaan bellen [lacht],
maar dat vind ik wel heel waardevol. Dan denk ik ‘je denkt wel aan je medewerker’, zeg maar, want
- 219 -
het is ook een stukje... ja, waardering van… waardering is misschien niet het goede woord, maar in
ieder geval dat je niet wordt vergeten [lacht] dat je gewoon een persoon bent en niet een nummer. Ook
al wordt het wel met iedereen gedeeld. Ja weet je, die muziekfilmpjes denk ik ‘ja, als de andere
mensen dat leuk vinden, oké’ En sommige mensen die delen dan historie van de gemeente, ou, dat
vind ik ook wel zn charme hebben, maar daar moet je ook maar net geïnteresseerd in. En eh, nou
vooral onder die HRM berichten denk ik ‘moet het zo negatief?’ of... dat laatste was vorige week of
de week ervoor, ik moet zeggen... ik lees ook niet elke dag. Ik probeer wel altijd bij het opstarten even
te scannen zeg maar. Volgens mij was er ook iets met 60+ regeling ofzo, als je nog iets wil dan moest
dat dit jaar gebeuren. En dan las ik gelijk alweer ‘ja, de werkgever die heeft niet met met de
werknemers bonven overlegd’ en nou een hele rits aan reacties. Nou weetje ik ben nog lang geen 60
maar [lacht] ik snap wel dat mensen gefrustreerd zijn, maar doe via de OR ofzo, waarom moet het op
intranet? Ze delen gewoon die informatie. Dus dat vind ik dan een beetje jammer
Die negatieve reacties eigenlijk, dat is eigenlijk niet veel positiefs voor jou
Nee, dan heb ik liever dat de mensen dat gewoon via de mail naar die persoon sturen. Maar dat is
meer. Ja, ik hou er zelf niet zo van, ik denk, als je het ergens niet mee eens bent, dan is intranet niet de manier, maar dan moet je het via een andere route doen. En we hebben de ondernemingsraad en dan
denk ik ja, dan moet je het via die route doen. Dat vind ik persoonlijk. Het moet wel leuk en positief
blijven [lacht]
Dat snap ik wel hoor, want anders krijg je misschien ook weer mensen die dan weer daar
helemaal achter gaan staan. En dan krijg je weer misschien twee kampen. Of ja.
Ja klopt. En weet je, ik werk ook wel niet zo lang voor de gemeente, maar ik zie… in het begin viel
het mij op, toen ik er net werkte, dan heb je nog wel tijd om berichten te lezen [lacht], maar dat zijn
altijd wel een beetje diezelfde mensen die dan zich zo uitlaten, en dat herken ik wel op mijn vorige
werk, want er stond bijvoorbeeld ook wat op intranet, en dat waren ook altijd weer dezelfde die dan
even weer hun gal moesten spuwen, zeg maar. Ik vond dat dan een heel vermakelijk, want ik wist dan
wel weer precies, wie ging reageren. Maar het stond wat verder van me af, maar eigenlijk is het niet
leuk, want ik vond het niet leuk voor de mensen van HRM, als ze weer iets over hen heen kregen zeg
maar
En wanneer je, want je gaf ook aan van, ik plaats eigenlijk niet heel veel. Wanneer plaats jij wel
berichten of reacties dat kan op de algemene pagina zijn of in in de groepen?
Ja, op algemene pagina en dan heb ik sowieso nog nooit gereageerd, maar in de groepen enkel als ik
vind dat ik iets kan bijdragen. En ik geloof dat ik in het begin dit jaar, maar dat is echt al heel lang
geleden, was er iets met privacy of zo en dan had ik aangegeven ‘goed gedaan’ of ‘goede oplossing’,
dat soort dingen. Ja, er was toen ook een document dat was als pdf geplaatst en toen dacht ik ‘o dat is
niet handig, want je moet het kunnen aanpassen’. Dus dan doe ik alweer een mailtje van ‘hé, je hebt
het als pdf geplaatst, mijn collega's moeten m kunnen aanpassen, dus misschien kunnen je beter even
in Word versie opzetten’, maar dat zet ik dan niet onder dat mail ik gewoon even.
Oké, en heb je ook dat je dan als je mensen ziet reageren op berichten plaatsen in een groep,
bijvoorbeeld of op de algemene pagina, dat je wat eerder een like geeft of een reactie geeft. Of is
het gewoon puur dat je denkt ‘als ik een bijdrage hebt dan dan zeg ik iets of doe ik iets’
Ja, volgens mij is het meer of je denkt van ‘nou, dit is leuk’… ja [denkt na] daar is bij mij niet echt
een peil op te trekken [lacht]. Er moet wel echt een beetje, dat je een bepaald gevoel daarbij moet
hebben ofzo. Als ik denk ‘oké, ja, bedankt’, ik like niet alles zeg maar
Maar heb je dan dat er af en toe wel, zeg maar, een interactie of dat je wat meer communicatie
krijgt met een bepaalde collega, of speelt dat niet heel erg op het intranet?
Nee, nee, dat speelt bij mij niet op het intranet. Nee, dan zoek ik toch een andere route en eigenlijk de
enige keer dat dat gebeurt, was eigenlijk met de functionaris gegevensbescherming [lacht]
Oké, duidelijk. Dan ga ik weer naar de volgende paar vragen dat die gaan over een aantal
onderzoeken die zijn gedaan over programma's als het intranet, want ja die die zijn toch wel
- 220 -
verschillend dan andere communicatiemiddelen. Ik bespreek eigenlijk vier eigenschappen of
opties, wat het intranet biedt, leg ik ze kort uit en daar stel ik een aantal vragen erover. Als iets
minder speelt voor jou, dan geeft dat gewoon lekker aan.
Ja
De eerste gaat echt over het behouden van informatie, wat je bijvoorbeeld in een chat niet hebt,
als je het afsluit, dan dan is het weg, en dan moet je ook echt live aanwezig zijn. Dus op het
intranet kun je informatie blijven behouden. Discussies kun je bijvoorbeeld terugzien,
bestandjes kun je weer opzoeken. Wat vind je van deze optie?
Ehm nou, dat hangt er een beetje van af, want ik heb dat natuurlijk ook in het begin wel heel erg
gedaan, ook stukken opzoeken. Maar het risico daarvan is dat je misschien ook verouderde informatie
tegenkot. Ik vind dat op zich mooi dat je zaken kunt terugvinden, maar dan zou ik wel iets doen aan
de actualiteit, dat je gewoon altijd als eerste het meest actuele ziet. Ik weet niet meer, ik had laatst iets
opgezocht, dat was van 2014 ofzo. Toen dacht ik ‘ja, daar heb ik niks aan, want ik heb van iemand
anders gehoord, dat vorig jaar iets is vastgesteld’ of zo. Maar op zich, vind ik het wel fijn dat je
gewoon documenten kunt terugvinden, maar dan moet je wel weten of iets wel of niet actueel is. En dan denk ik ook ‘hoe verhoudt zich dit tot het archief?’, maar dat heeft meer met juridisch te maken.
En als het ook in het archief zit, ja, waarom zou je het dan ook nog op intranet zetten? En je loopt het
risico dat je verouderde informatie hebt. Maar als je wilt weten hoe iets is ontstaan en… hoe... een
vraag is beantwoord. Bijvoorbeeld die vraagbaken, die ik zonet benoemde, daar is het heel handig dat
je al die antwoorden kunt terug kunt lezen, want dan kun je ook zien van ‘hé, die vraag is dus eerder
gesteld en toen is dit en dit antwoord gegeven’, nou, ‘zijn er ontwikkelingen waardoor het antwoord
anders wordt of is het gewoon nog hetzelfde?’. Dus dat vind ik wel heel handig dat je dan kunt
terugvinden van ‘hé die vragen zijn gesteld en dit was toen het antwoord’ en dan kun je mensen ook
verwijzen, van ‘hé, deze vraag is al eerder gesteld en dit was toen het antwoord, is er nog iets
veranderd? Dus dat vind ik wel goed.
En op welke momenten zoek jij collega's op, want ik heb ook gezien dat er iets een
smoelenboekje?
Ja, als iemand mij heeft gebeld, of iemand heeft mij gemaild of ik moet juist iemand zelf bereiken,
dan zoek ik het smoelenboek door. Om ook even te kijken van ‘hé, wat voor functie heeft die
persoon?’ Of iemand heeft mij gebeld en laten we zeggen ie Piet heet ofzo. En ik denk ‘o welke
afdeling werkt Piet ook alweer?’ [lacht]. Ja heel dom, maar soms vergeet je het te vragen of denk je
dat je het goed heb verstaan en dan is het niet. Maar ik vind dat smoelenboek wel handig om te zien
wat voor functie iemand heeft.
En je werkt natuurlijk niet heel lang, maar hoe was het anders toen je nog op kantoor zat?
Daar gebruikte ik het ook. Tenzij, als iemand natuurlijk al in je gang werkt, dan is het anders of
iemand zei ‘die gaat daar over’ of die ken je nog niet, en dan is het ook heel handig om wat op te
zoeken, en denk ik ‘oh, ja, die zit in de kamer naast me’ [lacht] ja beetje dom maar
Nee, maar wel handig ja, dat je toch even kan opzoeken.
Ja.
Oké, de tweede van de vier, dat is bewerkbaarheid. Bijvoorbeeld je hebt een e-mail gestuurd en
je denkt ‘oh dit was fout of dit wat ik nog willen aanpassen’, maar de mail is dan eigenlijk al
weg. Maar op het intranet kun je ook berichten aanpassen of bestanden aanpassen, als ze dan
bijvoorbeeld verouderd zijn of als er een update ergens van komt. Wanneer maak jij hier
gebruik van of maak je je überhaupt…?
Op het niet, maar ik vind het wel een heel handig optie, want in principe kun je dan altijd je berichten
bewerken en aangeven wanneer je een updat hebt gedaan, Ik vond toen ook met corona, toen kregen
we volgens mij elke week een update ofzo en dan gingen ze het ook even toevoegen, een update van
die en die datum en de ontwikkelingen, en ik vind dat wel heel… Dat vind ik wel heel goed, want dan
zie je ook,zo was het eerst en dit is aangepast. Maar ik gebruik zelf intranet niet om documenten te
plaatsen.
- 221 -
En als je dan zon bericht ziet, wat is bewerkt, hoe reageren mensen daar dan op? Volg je dat ?
Nee, dat volg ik niet. Nee, dan kijk ik enkel naar de inhoud. Ja, laatst was ook, toen schreef volgens
mij iemand van ‘hé, dit klopt niet meer’ en toen later was het volgens mij aangepast en toen had
iemand gezegd ‘oh, bedankt’ [lacht]
Nee, maar dat is ook interessant hoor om te horen, maar denk je dat dan iets doet voor
misschien de band onderling of dat de mensen misschien dan wat eerder… ja makkelijker
misschien contact kunnen leggen met iemand anders?
Nou weet je, als je natuurlijk je informatie bijhoudt of je ziet, iets in je denkt van ‘hé, het klopt niet’
en je weet die ander is eigenaar van een document, dan kun je natuurlijk wel makkelijker schakelen,
dus ik denk wel dat het zou kunnen helpen. Maar dan moet je wel zelf actie ondernemen of reageren
eronder, of bellen of mailen, ja
Ja, en dan derde, dat is zichtbaarheid. Het intranet zorgt ervoor dat gebruikers, waar je het net
ook al over gehad. Nou, dat alles te zien is van elkaar, berichten, interacties, reacties. Alles is
gewoon heel open. Hoe heeft deze transparantie invloed op jouw gebruik, had je net ook al had
aangegeven?
Ja, dat is natuurlijk heel persoonlijk, want ook al een groep besloten, dan ben ik nog heel beperkt
actief, maar dat heeft meer met de duur van… hoelang een bericht er op staat te maken, denk ik...
Hoe bedoel je dat?
Nou als je eenmaal iets plaats zeg maar, dan blijft het gewoon staan. En ik zou het liefst hebben… nou
ja, dat hangt er ook een beetje van af. Kijk, als je gewoon een vraag, een inhoudelijke vraag
beantwoordt, moet die natuurlijk gewoon blijven staan. Maar stel je voor er is.…ja... ik heb ook niet
zo een goede voorbeeld. Misschien is dat ook wel gewoon persoonlijk van mij
Ja
Maar ja, ik kan me best voorstellen dat je soms denkt ‘had ik misschien…’ net zoals je bijvoorbeeld
ergens op Instagram reageert, dat doe ik dus eigenlijk ook niet [lacht], maar dat je denkt van ‘hm, dat
moet toch even anders’. Dat je ‘m toch weer weggehaald of zo.
Ja, dus jij vindt dat eigenlijk wat minder, ja, handig of positief, als ik het zo mag zeggen, dat
alles zo zichtbaar is voor iedereen voor bepaalde berichten dan?
Ja, ja. Je zou kunnen zeggen… als het niet gaat om vraag-antwoord zaken. dat je bijvoorbeeld zegt
van ‘het bericht is nog zo lang zichtbaar of de daar reacties daarop’, maar het is heel persoonlijke
hoor.
Want denk jij dat dat als alles zo zichtbaar is, denk je dat dan de verbondenheid tussen
collega's, of de communicatie of interactie, dat dat er negatief door wordt beinvloed?
Nou, vooral door de mensen die dus op negatieve berichten reageren. En dat je dan een hele discussie
en hebt… ja, dat kan ook wel weer wat vervelende gevoelens opwekken, denk ik.
Oké, maar als er dan een algemeen bericht geplaatst wordt voor de hele gemeente Groningen,
hoe wordt daar een beetje mee omgegaan door de gebruikers? Wat zie je daar?
Ehm ik zie weinig likes [lacht]. Ja op zich…. hangt een beetje van het bericht af en je merkt wel heel
erg aan de reacties ook of iemand het wel of niet aanspreekt.
Wat doet dat dan met jou?
Ja, gewoon neutraal.
Oké, je je leest, dan is dat gewoon klaar?
Nee, nee, ik, ik kan me voorstellen dat degene die het bericht opstellen, dat die zo veel mogelijk likes
wil. Want we zitten wel een beetje in zo een like-cultuur. Ja, ik heb daar zelf niet zoveel mee, maar ik
kan me voorstellen dat als je een heel mooi bericht heb geschreven en maar drie likes op komen, en ík
- 222 -
denk eigenlijk gewoon ‘ja, dat is gewoon een bericht’... dat… ik voel me dan ook niet verplicht om
een like... maar ik voel wel een beetje, vanuit je eigen ethiek ofzo? Dat je denkt, ‘moet ik dan
misschien dit bericht maar liken?’ [lacht] anders heeft die gene zo weinig reacties. Dat is natuurlijk
ook… dan denk ik ‘nee, nee, nee, zo ben ík ook niet’, maar zo denken natuurlijk heel veel mensen.
Ja
Maar, dat lijkt me soms best, wel lastig en ik denk… je hebt natuurlijk alleen maar ‘vind ik leuk’
volgens mij of gewoon een duimpje ofzo. Je zou misschien ook... ik weet niet wat er mogelijk is, maar
meer met smileys kunnen werken of iets grappis ofzo. Ik weet niet, maar je zou het misschien nog wel
iets interactiever kunnen maken.
Ja, oké. En merk je ook nog verschillen met... nou iedereen werkt nu thuis dingen en dingen zijn
hartstikke zichtbaar op het intranet en je ziet collega’s wat minder vaak. Hoe denk je dat er nu
om wordt gegaan met die zichtbaarheid? Zie je dat mensen dan toch zich bijvoorbeeld anders
opstellen, of toch wel andere dingen wat meer of minder plaatsen?
Nou, ik heb wel het idee dat er meer berichten worden geplaatst. Dat is volgens mij ook wel zo, maar ik heb natuurlijk heel weinig vergelijking, omdat ik natuurlijk niet zo heel lang… al dat ik vrij snel
thuiswerkte, ik heb het jaar ervoor niet meegemaakt, zeg maar, maar ik heb wel het gevoel dat er meer
wordt geplaatst en ik denk ook wel…. tenminste ik vind dat zelf ook wel prettig. Als er helemaal niks
meer wordt geplaatst, dan denk je ook van ‘ja, dat gebeurt er naast mijn werk, gebeurt er…?’ want je
weet natuurlijk wel dat er op je eigen werkveld wel iets gebeurt, maar ‘gebeurt er verder nog iets?
Weten ze nog wel dat we er zijn?’
Ja, dus eigenlijk nu in de periode van thuiswerken, is het toch wel een beetje dat dat aangeeft
dat er nog wat activiteit binnen de gemeente plaatsvindt.
Ja, ja.
En dan komen we bij de laatste van de vier en dat heet associatie. Het intranet, dat zorgt ervoor
dat omdat alles dus te zien is en te volgen is… Je kan bepaalde associaties krijgen of een beeld
krijgen als je een groep volgt, of een persoon of een discussie. Wat je net had, bijvoorbeeld dan
over berichten die misschien wat negatief zijn. Heb je iemand... heb je een voorbeeld van
iemand in gedachten waarbij je een bepaald beeld van die persoon bent gaan krijgen?
Ja, dat heb ik wel. Juist mensen die dan negatief reageren, denk ik ‘wat ben jij weer voor ouwe
sikkeneurige man’ [lacht]. Dan denk ik ‘ah man, moet dat nou zo?’. Dan ga ik niet zo snel met die
man contact opnemen want, ik denk ‘ja ik zoek wel iemand uit die niet zo een bericht heeft geplaatst’.
Want je krijg toch wel… dat is wel zo, je krijgt wel een associatie ermee. En misschien is ook wel de
reden waarom niet zo veel plaats, omdat ik niet wil dat mensen mij in een bepaalde… denk ik hoor,
ik ben zelf een beetje aan het analyseren [lacht], maar misschien plaats ik daarom ook wel niet zo
veel, ik wil niet betweterig over komen als ik vragen beantwoord ofzo
Ja, nee, dat interessant dat je dat zegt, hoor, want het heeft dus eigenlijk ook wel een beetje te
maken met hoe andere op jou overkomen, maar ook hoe jij op andere overkomt.
Ja, ik denk het wel. Ja, want ik stoor mezelf dan…. niet zozeer op intranet hoor maar als ik dat VNG
forum heb, daar ben ik niet heel actief geweest in dit jaar ook niet met lezen van vragen, maar als ik
dan sommige antwoorden zie, dan erger ik me gewoon een beetje en denk ik ‘doe niet zo uit de
hoogte, van dat jij het allemaal weet’ en dan wil ik eigenlijk intern wil ik reageren, want dan heeft
iemand het soms ook fout, maar ik denk ‘nee, dat ga ik niet doen’ en als ik denk van nou, die collega
moet wel even weten, dat het ook anders kan, dan stuur ik inderdaad wel een mailtje, zeg maar. Van
‘he, ik zag dit voorbij en wij doen en zo’
En hoe reageert diegene dan op jou? Als je zo een mailtje stuurt.
Zijn ze altijd heel blij mee, maar ik zit er ook gelijk bij van ‘nou, ik vind het zelf niet zo fijn om op zo
een chat te reageren in een forum, ik stuur liever een mail’ dat geef ik gelijk aan en daar reageren ze
altijd positief op. En dat snappen ze ook wel denk ik
- 223 -
Dan komt er toch wel wat positiefs uit, omdat je dan toch die interactie hebt gehad.
Ja
Oké, en is het ook dat je op het intranet mensen tegenkomt of bepaalde afdelingen tegenkomt,
dat je een associatie gaat maken met een bepaald kennisgebied of expertise.
Nou, er is eentje bij HRM die post heel veel, dus ik denk ’ als ik HRM heb’ dan moet ik maar bij haar
terecht. Die weet heel veel en die komt wel over alsof ze veel kennis heeft, zeg maar
Ja, en toen je nog op kantoor werkte en ik probeer er ook rekening mee houden dat je er ook
niet lang zat hoor. Maar hoe zat daar toen met de associaties die je hebt gevormd? Heeft
intranet daarbij nog een soort van een aanvullende rol bij gespeeld? Of was het vooral dat je op
persoonlijk niveau toch wat makkelijker een beeld kon krijgen van mensen?
Ja, dat persoonlijke beeld is toch meer in het contact, zeg maar, tijdens vergaderingen en zo. En als je
iemand niet op zo’n of sprak, dan moet je het hebben van informatie die dan openbaar is. Ja, en dan
kom je automatisch op het intranet uit meer dan dat heb je ook niet. Ja, LinkedIn kijk ik soms stiekem
ook wel eens iemand profiel [lacht]
Maar klopt het dan dat toen je nog op kantoor werkte én een beetje intranet pakt én een beetje
dat persoonlijke om te kijken van ‘wat voor persoon heb ik hier?’
Ja, ja, ja
Top. Dan waren dat die vragen heb ik alleen nog een paar overige vragen. In hoeverre krijg jij
van het intranet en gemeenschapsgevoel, echt een gevoel van saamhorigheid, één team of één
bedrijf?
Nou wel, het gevoel dat je bij één bedrijf werkt, vind ik, en ook denk ik door de berichten die door de
gemeentesecretaris worden geplaatst. En ook wel gewoon, dat het vanuit de gemeente Groningen
perspectief wordt gedeeld, ontwikkelingen ook in onze gemeente en ook als je dan kijkt naar die
subgroepen, dan voel je je wel echt, dan gaat het echt om die afdeling bij mij. Die werken natuurlijk
ook voor de gemeente Groningen, maar je voelt wel een soort van een verbondenheid, vind ik.
En dan ook binnen die groepen of daar wat minder?
Ja, vind ik wel, want dan heb je een soort één eensgezinden bij elkaar
Ja, en dan de volgende vraag: wat zou je willen veranderen aan het intranet, om toch voor meer
voor die verbondenheid te zorgen, nu vooral tijdens het thuiswerken?
Ik denk misschien nog wat interactiever en misschien meer knoppen toevoegen. En kijk, we hebben
natuurlijk Microsoft Teams, maar misschien zou je ook chatfunctie in een intranet kunnen kunnen
zetten. Of dat je bijvoorbeeld, stel je voor die vrouw van HRM, die typt een heel leuk bericht dat je
misschien via dat bericht, een soort van één op één contact met haar kan hebben.
Ja
Of mensen kan toevoegen
Dus dat je niet nog apart via de mail iemand hoeft te benaderen daarover.
Ja, dat je ergens op klikt en misschien kan het ook wel, maar heb dat nooit goed bekeken.
Ik weet dat de chatfunctie is uitgeschakeld, dus het kan wel, maar dat hebben ze dan
uitgeschakeld. Dus ja, ik weet niet wat voor reden ze hebben, maar ja, het is maar net wat je een
beetje ermee wilt natuurlijk.
Ja weet je en het moet natuurlijk ook niet zo zijn dat je dan weer met allemáál mensen die in de chat
zit. Ik bedoelde meer één op één chat dat je iemand een bericht kan sturen of in een groep selecteis
kunt maken en ik denk dat je het iets leuker kunt maken door met extra knoppen ofzo. Ja, je kunt ook
een quiz elke week organiseren, of een vrijdagmiddagborrel, of een maandagochtend ontbijt inloop
ofzo. Ik geef advies aan de afdeling Beschermd Wonen, de indicatiestellers, en die hadden
vanochtend, ja ik kon er niet bij zijn, die hadden een soort een digitale inloop.
- 224 -
Oké
En dat vond ik wel grappig. En dan kon je gewoon digitaal gewoon aanschuiven, met bakje koffie. En
wie iets wou zeggen die mocht gewoon iets zeggen, het is totaal niet gestuurd, ik kon er niet bij zijn
maar ik vond het wel leuk dat ik ook was uitgenodigd. Wat ik zei, ik hoor eigenlijk niet bij die
afdeling, dus dat vind ik dan wel heel attent dat ze jou toch wel uitnodigen, omdat ze jou toch een
beetje ook van de afdeling zien. Dus dat vind ik wel leuk
Vind ik wel een creatieve oplossing [lacht]
Ja, ja
Wat wil je nog delen met mij wat we nog niet hebben besprokén waarvan je denkt dit
belangrijk of interessant of leuk om nog te vertellen?
Volgens mij hebben we wel een beetje alles wel besprokén. Ja, wat ik eerder aangaf en misschien toch
ook voor… ja nieuwe mensen misschien niet alleen, maar sowieso dat je wat meer informatie kwijt
kunt over hoe de afdelingen werken, met welke onderwerpen ze bezig zijn. Ik heb begrepen dat ze wel meer integraal willen werken ook. Maar het is natuurlijk heel groot. Dus als je meer
achtergrondinformatie kwijt zou kunnen van afdelingen... want als je dat ziet, dat serviceplein ofzo?
Ik weet niet precies hoe het heet… is eigenlijk maar heel beperkt de informatie die je hebt en ja die
zou je wel kunnen vullen. Als een soort vraagbaak of veel gestelde vragen. Nou ja, ik weet niet
precies welke afdeling… waar behoefte is, maar dat zou je wel iets mee kunnen.
Dat je toch wel een beetje ziet van waar welke afdeling mee bezig is.
Ja, ja, want nu hebben we enkel zo’n organogram, maar als je de gemiddelde werknemers vragen wat
doet Stadsbeheer? [lacht] ik weet het ook niet, ja die beheert de stad [lacht], verder dan dat kom ik
ook niet
Nou goed dat je het benoemt en dan als laatste wil ik weten hoe je het interview hebt ervaren.
Positief. Leuke vragen en ik vind ook dat je gewoon dat je goed luistert en je komt heel vriendelijk
over op beeld [lacht]
Dankjewel, dankkjewel [lacht] Heb je nog suggesties voor mij, iets wat ik anders kan doen of
beter kan doen de volgende keer.
Nee, volgens mij gaat het harstikke goed, gewoon jezelf blijven, dat is het belangrijkste
Dank je wel, nou heel erg bedankt voor het delen. Ik heb zeker interessante dingen gehoord, dus
dat ga ik ook zeker meenemen.
Ja
Verder, heb jij nog vragen voor mij voordat we afsluiten of iets wat je nog...?
Hoe vond je dat ik het deed? [lacht]
Ja super! Je hebt echt lekker veel verteld, dus dat vind ik altijd heel fijn, want bij sommige
mensen moet ik toch weer een beetje pushen, weet je wel, van dat ze toch effe moeten nadenken,
maar ik vond dat jij toch wel, ja wel veel te vertellen had. Dus dat is altijd positief!
Mooi. Gelukkig. Hoe ga je je de onderzoeken presenteren?
Ik moet sowieso eerst eens een heel rapport maken voor mijn begeleidster en dan wordt dat
waarschijnlijk in de derde week van januari dat ik misschien soort van een adviesrapport of een
powerpointpresentatie moet, moet ik maar even kijken wat de gemeente fijn vindt. Want ik wil
zeker ook de resultaten ook delen met de gemeente en ja misschien dat dat dan ook op het
intranet geplaatst wordt. Dat het is ook wel leuk.
Ja, ja. En verbeterpunten denk ik?
- 225 -
Ja, zeker. Verbeterpunten, wat advies, inzichten die ik ben tegengekomen, dus dat ga ik zeker
nog communiceren.
Ja, want wat wat voor studie doe jij?
Change management is dat. Is een master bedrijfskunde en dat is een specifieke richting. En dat
is nu in deze tijden wel heel relevant.
Ja, heel relevant, ja
In ieder geval [naam participant], heel erg bedankt. En ja, ik stuur sowieso even iedereen een
mailtje als de interviews allemaal zijn gebeurd, want ik heb nog die twee cadeaubonnen nog en
dan ga ik denk ik met zn allen… in een bakje trek ik twee name eruit: lekker transparant, dat
iedereen het ziet, maar dan dan hoor je van mij.
Oh ja, ik was het alweer vergeten. Ik zag een oproep en toen dacht ik eigenlijk ja, waarom ook niet zo
leuk.
Ja, nogmaals bedankt!
Succes met je onderzoek en de afronding. En wie weet spreken we elkaar.
Ja, dankjewel! Werk ze, hè!
[Stop opname]
INTERVIEW #15
[Start opname]
En dan ben ik benieuwd naar hoelang jij bij gemeente Groningen werkt en wat jouw rol is op de
afdeling?
Oké ehm ik werk sinds januari 1999 en ik ben officieel in gemeentedienst gekomen op 1 januari 2001,
de eerst twee jaar via een uitzendbureau bij de gemeente.
En op welke afdeling werk jij?
Op de afdeling inkomen, dus ik wij beoordelen het recht op een bijstandsuitkering, bijzondere
bijstand, andere soort toeslagen. Daarbij hebben we ook de baliediensten dus voor mensen die
langskomen met vragen over hun uitkering of uitkering willen aanvragen.
Ja, oké, en hoelang werk je al thuis en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Heb je het over het COVID of algemeen?
Ja, ja, ik weet niet hoe dat voor jou zit, want werkte je voor de corona al thuis?
Ja, toen werkte ik sowieso standaard, één dag per week huis en soms twee als dat zo uitkwam en ehm
en vanaf het begin dit jaar toen COVID uitbrak, was iedereen helemaal in rep en roer, natuurlijk. Dus
toen moesten we thuis gaan werken, dat heb ik twee weken gedaan met één dag op het werk omdat ik
ook baliedienst had, dat was gepland. En toen merkte ik dat het zó rustig was op het werk, op het
Julianaplein. Dus toen dacht ik what the heck? Ik ga gewoon naar Groningen elke dag [lacht] Toen
werd dat nog getolereerd als er niet meer dan zoveel mensen waren. Maar nu gaat het echt niet meer,
nu moet je echt intekenen wil je op het werk, op kantoor gaan. Dus nee, ik ben wel gewend om thuis
te werken. Ja, ik vond… het één dag en soms twee dagen vond ik echt wel lekker perfect en ja, ik ben
wel een mensen-mens, dus ik heb op zich wel mensen nodig. Even sparren over een aanvraag zaak of
gewoon even een praatje tussendoor, doen we nu ook met een bepaald groepje, doen we gewoon even
beeld bellen, maar hè? Is toch anders
Want je werkte voor de corona ook al thuis, was dat op jouw eigen verzoek?
- 226 -
Ehm... nee dat hebben ze op een gegeven moment toegelaten. Tien jaar geleden, heb ik ook wel eens
een poosje thuisgewerkt. Toen zat ik in het Dak en Thuislozen-team, maar toen was het nog niet
allemaal zo denderend als nu. Het is nu een stuk beter. Alleen nu is het web vaak overbelast waardoor
we even eruit vallen. Maar nee … dus het is eigenlijk teambreed aangepakt. Misschien is het verzoek
gekomen van een paar medewerkers, durf ik zou niet zeggen, maar het hele team werkt eigenlijk al
jaren één tot twee dagen in de week thuis.
Nou, ik kijk dus naar werkrelaties, je gaf net al aan. Ik ben een mensen-mens. Hoe kijk jij
verder in het algemeen naar werkrelaties? Hoe belangrijk vind je?
Dan vind ik heel belangrijk. Ik denk als je als jij geen leuke contacten op je werk hebt … Nou, dan
denk ik echt dat je ziek kan worden en niet meer aan het werk kan, ook al vind je het werk nog leuk.
Ik vind mijn werk wel leuk, maar ik vind mijn collega's belangrijker, dus we hebben ook, en dan dan
is het heel druk en heb je rot aanvragen, weet je wel en maar ik ga nooit met tegenzin naar het werk
gegaan. Dat is maar één keer gebeurd, had met een leidinggevende te maken, maar ik heb altijd heel
heel leuk contact gehad met collega's in verschillende teams. Het werk mag iets minder zijn maar
collega’s is een van de belangrijkste dingen.
Ja, dat kan echt het verschil maken, hè?
Ja, ja.
En hoe zou jij bent met je collega's omschrijven?
Ja, nou, mijn antwoord is goed [lacht] Ik heb ook met een paar collega’s ook een privé band eigenlijk
opgebouwd in de tijd, dat we privé ook bij elkaar komen. Het gaat van kilometers wandelen tot
gewoon even een bakje thee halen
Ja, en dan haal je daar nog wat uit, want je zei net van af en toe is het fijn om met iemand te
sparren over werk dingen, maar, ik hoor het ook wel een beetje hoor, maar sten, plezier,
vertrouwen, dat soort dingen?
Ja, ja. Wij hebben nu ook een collega die is bijvoorbeeld uitbehandeld, die zou volgend jaar met
pensioen gaan, en daar ben ik twee weken geleden geweest samen met een collega, waar ik privé ook
wel veel mee omga. Dan merk je gewoon weer dat heel belangrijk is dat je wel goed contact hebt met
collega's.
Ja, en hoe onderhoud jij nu tijdens de crisis, het thuiswerken, hoe onderhoud je dat contact?
Ehm… nou ja, appen, beeldbellen, af en toe komen paar collega’s hier. Ja, één per stuk in verband
met de COVID, natuurlijk. Ja, met mijn leidinggevende heb ik elke week wel contact en de rest… ja,
we hebben een heel groot team sinds een paar jaar. We zijn samengevoegd, dus met de ene kun je iets
beter dan met de andere, heb je een betere klik mee, zo moet ik het verwoorden, want ik kan eigenlijk
met iedereen wel, maar heb je meer een klik
Ja, en hoe ging dat voor corona nog op het werk? Hoe onderhield je toen die banden met je
collega's.
Ook wel appen, maar ook wel naar elkaar toe gaan. En de collega's waar we privé ook mee omgaan.
Ja, dat is zo gebeuren omdat wij op het werk al járen heel dicht bij mekaar zaten en al jarenlang samen
werken. Dus sommige zagen ons misschien wel als een klikje, maar ook van het nieuwe team, zijn er
een paar die binnenkort ook met ons mee willen wandelen [lacht]
Gezellig, en dat nieuwe team jullie zijn dan samengevoegd, heb ik begrepen
Ja, dat is nu een jaar of vier, of zo, maar dat heeft best wel lang geduurd. Sommigen hebben nog geen
heel team gevoel, hoor, maar heeft wel heel lang geduurd voordat dat een beetje een band met elkaar
kregen, laat ik het zo zeggen.
En hoe leerde je dan die nieuwe collega's kennen?
Nou we werden gehutseld onder twee teamleiders, dus wij zaten beneden op de begane grond dus
werden door elkaar gehusseld. Sommigen hadden gewoon vastere plek en dus dat was af en toe
- 227 -
[lacht], nou ja struggling is een groot woord, maar hè blikken zeggen soms genoeg of een kuchje of
‘uhu’ en ehm… ja... wij vonden hun te zakelijk en niet gezellig genoeg en zij vonden ons af en toe te
gezellig, denk ik, terwijl we gewoon ons werk deden [lacht]
Ja, en ik weet niet of er in de corona periode dat nieuwe collega bij zijn gekomen, maar hoe, hoe
leer je nu mensen kennen nu iedereen thuis werkt en je elkaar eigenlijk niet ziet?
Nou ehm, ik heb... in september waren er een paar nieuwe stagiair bijgekomen. Die heb ik nog net
gezien. Eentje zag ik vorige week op zo’n verplicht Werkgeluk dingetje, ook vanuit Hanze
hogeschool geloof ik? Samen met externe coaches, of zo? Toen dacht ik ‘wie is dat meisje?’ Toen
dacht ik o ja, o ja [naam stagiaire], die heb ik nog in september nog net gezien één of twee keer. En ja,
die hebben natuurlijk wel intensief contact met hun stagebegeleider, andere collega's van mij. Nee,
daar heb ik nu geen band mee. Helemaal niet. En er gaat nu een collega weg, die had gesolliciteerd
die is aangenomen. Ja, dat soort dingetjes is wat anders… gaat wat anders nu
Ja, en dan heb je dan helemaal geen kennismaking met die nieuwe collega 's of gaat dat
misschien op een andere manier?
Met die stagiaires die heb ik dus nog net meegemaakt net voordat we weer dicht moesten, zeg maar.
Die heb ik één of twee keer gezien en voor rest zie je die gewoon via MS Teams bij een werkoverleg,
zeg maar. Maar is toch anders, want normaal ga je even, een praatje, ga je belangstelling tonen om
toch een beetje het gevoel te geven van nou, je bent welkom, hè? Dat is, dat is gewoon nu
oppervlakkiger, dus ik heb geen idee hoe zij zich, hoe zij het voelen. Maar ze hebben elke twee
begeleiders, dus ik neem aan dat hun contact wat goed is.
Ja, gaat nu toch wel anders
Ja, ja. Ik heb er minder zicht op nu. Ja.
Ja, kom ik zometeen nog wel even op terug hoor, dan waren dit een beetje de algemene vragen.
Dan wil ik nu vragen stellen over het intranet en het gebruik daarvan. Waarom denk jij, of van
wat jij weet, heeft de gemeente Groningen het intranet geïntroduceerd?
Nou, ik denk een beetje meegaan met de tijd, want we hebben heel lang de Close Up gehad. Dat was
eigenlijk intranet in boekvorm, magazine vorm. Was ikeen groot fan van. En ja, op het laatst heb ik
daar zelfs nog een beetje aan meegeholpen en het laatste half jaar, toen was het heel snel van nou, ‘het
gaat het over in de lucht’, dus het wordt helemaal anders. Nou ja dan nemen hele andere mensen dat
over. Maar vanaf het begin af aan... ja ik vind het leuk, soort van een nieuwsblad of roddelblad. Dus
eigenlijk begin ik elke morgen op het werk, begin ik met intranet.
En waar gebruik jij het allemaal? Je begint je dag ermee, wat doe je er dan mee?
Nou, ik ben bijvoorbeeld lid, je kan lid worden van die clubjes, zoals je denk ik weet. Ik ben gek op
tweedehandsmartkjes gewoon struinen, ook al hoef ik niks te hebben [lacht], maar ik wil gewoon
kijken [lacht]. Ik heb wel een keer twee paar schaatsen gekocht
[Lacht] kijk, dat is leuk
Dat is het eerste waar ik lid van werd. Eh... personeelsvereniging *onverstaanbaar*, dan PV STad, de
overkoepelende personeelsverenigingen hebben we ook. Dus dat is drie. Dan hebben we onze eigen
afdeling Inkomen, de BVV. De GKB ook wel, he? De kredietbank. Die zit aan de andere kant van het
pleintje in hetzelfde gebouw. Eh... ja, zo zijn er echt wel een stuk of acht tot tien clubjes, denk ik waar
ik bij zit. Nou, dan heb je natuurlijk het gewone dag journaal noem ik het maar. Wat me aanspreekt,
lees ik. Wat niet, niet
En is het meer voor jou om informatie te verkrijgen.
Ja, want Spoelink zit er ook op, dat is voor ons een soort kennisbank Wet en Regelgeving, of als onze
bijstandzaken of Centrale Raad van Beroep is geweest, dat kunnen we soms heel mooi en handig
meenemen in de beslissingen die wij moeten doen. Dus ja, dat is voor mij heel belangrijk en de rest is
bijzaak, dat BHV dus is wel interessant, hè, ook wel belangrijk maar…, de tweedehands markt ...
maar die kennisdingen gebruik ik ook voor m’n werk
- 228 -
Ja, en plaats je nog wel eens wat op het intranet? Ga ik straks nog wel wat dieper op in hoor,
maar is het voor jou vooral dat je informatie krijgt? Of geef je ook wel informatie?
Nee, ik geef geen informatie. Ik, ik heb in al die jaren dat het nu bestaat... ik weet niet eens... hoelang
bestaat het intranet eigenlijk al? Maar ik denk dat ik vier of vijf keer iets zelf hebt geplaatst en dat had
zelf met de verkoop van een paar schaatsen maken. Twee werkgerelateerde dingen en twee dat ik om
een stageplek vroeg binnen de gemeente Groningen voor nou ja, twee tieners. Nou vorige week heb ik
nog één geplaatst voor een buurmeisje, die eigenlijk even mee moet lopen aan de balie, gewoon een
centrale balie omdat het zo moeilijk nu is met de COVID
Ja, en het uiteindelijk wel gelukt voor haar?
Nee, nog niet. Ik had twee reacties en een reactie ging nog verder dat zij op de site van de gemeente
Groningen een formulier kan invullen en haar cv uploaden. Maar dat moet je minimaal drie maanden
van tevoren, dus het is wel een spoed [lacht]
Ja, en hoe zou jij de sfeer omschrijven in de groep waar je lid van bent? Je hoeft ze niet allemaal
langs te gaan dan misschien een paar van de meest relevante.
Allemaal professioneel, allemaal, ja, want het is binnen de hele gemeente Groningen dus meer dan de
helft kun je ook gewoon niet natuurlijk. Maar als je soms kijkt op Facebook, wat je waarschijnlijk
kent, dat mensen bij elkaar echt…. Iemand zegt wat en de ander gaat iemand daarop helemaal
afkraken ofzo. Dat gebeurt niet op dit intranet. Heb ik nog nooit beleefd
Dus het is heel zakelijk, zeg maar?
Ja
En is dat binnen de groep bijvoorbeeld van de afdeling ook zo van jouw afdeling?
Ehm, ja, ook wel omdat…. Ja, weet je... we hebben ook wel een groepsapp… twee of drie van
dezelfde afdeling... daar wordt dan nog wel eens wat *onverstaanbaar* achter elkaars rug om [lacht],
wat ook overal gebeurd ja... dat gebeurt wel eens
Maar is het niet zo dus dat af en toe wat leuks wat grappigs of een ander soort bericht, behalve
een zakelijk bericht geplaatst wordt?
Eh… het heeft meestal wel met werk te maken. Toch wel
Is dat binnen de groepen anders dan bijvoorbeeld op de algemene pagina waar iedereen wat
kan plaatsen?
Ehm jawel… het is een tikkeltje informeler soms maar toch op een zakelijke manier, vind ik, en als
een mening niet gedeeld wordt, ja, dan is er ook iemand die dat gewoon zegt, maar wel gewoon
beschaafd vind ik, en ik moet zeggen…. Het intranet is net vernieuwd weer en dat is er niet beter op
geworden. Dus ik ben zelf nog een beetje aan het puzzelen. Ik vind het heel rommelig, mijn
leidinggevenden zaten ook al te klagen dus ze zeggen goed dat je het hebt opgegeven [lacht] Daar ga
jij niks mee doen denk ik
Nou ja, het is wel goed om te weten want ik heb het nu ook al een paar keer eerder gehoord en
ik wist al wel dat er een update was
Het is niet beter geworden, het is echt rommelig geworden. Voorheen hadden we…. Het is al een paar
keer vernieuwd en elke vernieuwing is geen verbetering, zeggen wij op het werk, maar het wordt
steeds rommeliger en die hiervoor….dat waren ook wel verschillende blokjes, maar dan krijg je eerst
gewoon het… zeg maar de algemene journaal… of of berichten, zeg maar, gemeente breed en dan zag
je op één kant de clubjes waar jij lid van was en als daar stonden stipjes of meldingen achter dat je
ook weet, daar is wat nieuws in, een klik je daarop en dan haal je het naar boven. En nu, nu weet ik
niet goed waar ik moet kijken, het loopt... ik vind het nu rommelig dus ben er niet aan gewend
Ja, ja, oké, maar goed dat je het aangeeft.
Ja, ik, ik vind dat voor mij heel chaotisch, en wel ja wel minder prettig.
- 229 -
Ja, dat heeft wel invloed, denk ik op de gevoelens of gedachten die je dan hebt als je gebruik van
maakt.
Ja
En als ik vraag wat voor communicatiemiddelen, gebruik jij nog meer voor je werk behalve het
intranet?
We hebben onze werktelefoon, dus dan appen we of we doen even beeldbellen. Dat eigenlijk
Ja, en op welke momenten kiezen ervoor om iemand te appen of bellen of te misschien mailen?
O ja, mailen hebben we natuurlijk ook [lacht] Ja, mailen doen we ook veel, want dan kun je wat
makkelijker bijlagen via Siffer versturen, want normaal, dan ga je met papier even naar iemands
bureau van ‘kijk even mee, ik kom er even niet uit, dit denk ik, wat denk jij?’, dat kan nu niet, en
eigenlijk heb ik wel een hekel aan om dingen via de mail om mee te sturen. Dus ik moet ook via
Siffer altijd... maar goed, dat is de enige manier waarop iemand nou even met je mee kan kijken, mee
kan sparren. En telefoon natuurlijk
En wat vind je dan het vervelende aan een mail? Wat je net zei?
Ehm nou… wat wat ik nu in deze tijd vervelend vind is dat het op een bepaalde afstand is. Weet je, ik
mail iets met stukken naar mijn collega bijvoorbeeld van ‘kijk even mee’. Nou, dan doen we de rest
over de telefoon, hè dus dan hebben we de telefoon in de hand en dan kijkt zij ondertussen ook mee,
en zo sparren we dan nu. Ja...
Is het gewoon omdat het wat lastiger is of speelt er nog wat anders?
Nee, het werkt wel, maar op de één of andere manier voelt het minder praktisch. Misschien moet ik
het zo zeggen. Want op je bureau spreid je gewoon al die papieren nu blijft je wel aan het scrollen.
Dus het werkt wel, maar het voelt gewoon minder prettig, minder praktisch, minder snel. Ja.
En andersom, als ik vraag in welke situaties kies jij het intranet boven andere middelen?
Ehm… als ik bijvoorbeeld met een bijstand aanvragen voor bijzondere bijstand, ehm…en ik kom er in
ons eigen beleidsboek niet uit, dan kijk ik in … *onverstaanbaar* en daar kan ik wel zien of een
soortgelijk aanvraag ooit behandeld is bij de rechtbank en wat daar uitgekomen is en dan wil ik daar
wel eens uit knippen en plakken meenemen in mijn besluit, dus ik neem het wel mee voor mn werk,
maar puur dat stukje zeg maar. Of dingen uit onze eigen Inkomen en Dienstverlening. Door onze
kwaliteitsmedewerker wordt er ook wel dingen ingezet, en dat neem ik ook wel mee. Na een discussie
[lacht]
Het is dus ook een bron voor naslagwerk?
Ja, gebeurt er ook wel in.
En wat voor rol speelt het intranet voor jou in het onderhouden van banden met collega's, en
dan nu tijdens het thuiswerken.
Ehm nou ja, dat is een beetje lastige vraag. Het eerste wat in me opkomt is als ik een leuke vacature
zie, er zijn 18 mensen bij ons die wel wat anders willen doen, en dat is een heel groot deel van ons
team en ik weet van een paar…... niet iedereen kijkt elke dag intranet, sommigen wel een week of
twee week niet. Dus als ik een leuke vacature zie bij Opleiding en Werk of Werk naar Werk, dan app
ik vlug even die collega van ‘dit staat op intranet, je moet even kijken’
Ja, merk je dan toch dat die collega het een beetje waardeert of dat jullie band een beetje beter
wordt?
Ja, die waarderen dat wel hoor, ja, ja, ja, en andersom gebeurt het ook wel naar mij inderdaad.
Gisteren... ik had alle vacatures al gezien, maar gisteren was bijvoorbeeld mijn andere collega, waar
ik ook wel zo mee omga, die appte mij van ‘hé, heb je op intranet gekeken, want die vacature staat er
op’, ik ‘ja ik heb die al gezien, ik vond die andere toch leuker’ [lacht]
- 230 -
Ja, nou wel fijn dat jullie dat zo elkaar kunnen helpen op die manier
Ja, en… als in het clubje van de BHV, bijvoorbeeld, als er iets waarvan ik denk ‘nou dat weet ik niet’,
dan zet ik mijn vraag daar gewoon via de mail aan die persoon direct zeg maar
Ja, en hoe was dit anders op kantoor? Wat voor rol speelde het intranet toen in de banden met
collega's? Hoe anders was dat?
Eh… nou, kijk, van een paar collega's, weet ik gewoon, die kijken niet dagelijks intranet omdat ze het
te druk hebben, maar ja ik ook, ik doe het gewoon [lacht]. Sommigen lezen de krant en ik doe dit dan
eerst. Nou voorbeeld, dat was vorig jaar bijvoorbeeld… er is een vrouwennetwerk binnen de
gemeente Groningen en we hebben ons daar een paar jaar echt geen tijd voor gegund, he? Vorig jaar
ging het over de overgang en ik las het, ik denk ‘ik mail al mijn vrouwelijke collega’s op mijn
afdeling’ [lacht] van ‘geef jullie even op, ik meld ons allemaal tegelijk aan’. Nou dan kreeg je dan
‘oh, wat leuk, had ik nog niet gelezen’. Dus dan zijn we met bijna alle vrouwen van het team, omdat
dat op intranet was geplaatst, zijn we dus naar die vrouwennetwerk geweest. En mijn leidinggevende,
die allemaal mannen zijn natuurlijk op dit moment, die zegt ‘nou alle vrouwen vliegen eruit’ [lacht],
maar goed
En dit, dit was nog voor dat thuiswerken, hè?
Ja, was vorig jaar maart of april ja en dit jaar ging het niet door door die COVID
En wat hebben jullie dan met die vrouwengroep uiteindelijk gedaan? Zijn dat dan vooral
interacties die dan op het intranet plaatsvinden of...?
Nee, dat gaat eigenlijk wel weer daarbuiten om, he? Op het moment dat zo’n oproep geplaatst wordt
op intranet. Dan zie je wel van verschillende diensten uit de hele gemeente Groningen, zie je wel ‘o
leuk, ik ga me opgeven’ en ik lees dat dan ook 's morgens, dan denk ik ‘ik moet niet te lang wachten,
ik moet straks al mijn vrouwelijke collega’s mailen, anders zijnde tickets uitverkocht’ [lacht]. Dus
mijn reactie is dan ‘o leuk’ weet je wel? ‘Ik ga mijn collega’s tippen’, zulke reacties zijn dan
gemeente breed. En dan op de afdeling hoor je gewoon dat het heel leuk is en tijdens dat gebeuren,
allemaal leuke reacties en na die tijd nog wat foto's zeg maar.
Maar jullie hebben wel wat activiteiten gehad via die vrouwengroep?
Nou ja, goed na die tijd worden dan weer wat foto's op intranet geplaatst, zeg maar, van die activiteit,
van die voorlichting en dat boek die je meekreeg, dus dan zijn die vrouwen… reageren daarop
‘superleuk, leuk gedaan, goed georganiseerd is’ en dat is heel positief en een enkeling zegt van ‘oh
gemist’
Oh ja, maar die activiteit dus die via het intranet geïntroduceerd is, heeft uiteindelijk wel voor
gezorgd dat jullie onder de vrouwelijke collega's beter met elkaar, een betere band hebben?
Nou ja, weet je het is wel goed geweest. Want ik zei al, we komen uit twee totaal verschillende
groepen, zijn we samengevoegd en ja dit zorgt wel voor een beetje verbinding op die manier, en
omdat het mij zo opviel, heb ik toen nog een paar dingen georganiseerd vorig jaar. En dat werd wel
gewaardeerd door de meesten dus dat is dan wel fijn.
Ja, wat goed dat je dat initiatief dan neemt om toch dan verder nog voor meer verbinding te
zorgen met elkaar?
Ja, weet je als mijn collega's op dat moment hadden gezegd van ‘nou, heb ik geen tijd voor, we gaan
niet mee’, zo negatief waren geweest, dan had ik het waarschijnlijk niet nog een keer zoiets gedaan.
Dus ja, dat was wel mooi dat het zo uitpakte, ook nodig trouwens.
Ja, nou wel positief, ik heb het idee dat daardoor wel betere banden zijn…
Ja, ja
Oké, dan ga ik naar het volgende onderdeel en dat is wat je allemaal met het intranet kan. Als
ik jou vraag: wat voor gevoel of wat voor gedachtes krijg je bij het intranet als je erop zit op
nadat je dr op hebt gezeten en een aantal dingen hebt gelezen. Wat komt er dan bij jou op?
- 231 -
Dan begin ik mijn dag gewoon goed. Ik heb het mij dat zo eigen gemaakt, dat ik daarmee begin. Er is
wel eens gezegd tegen mij ‘heb je niks anders te doen?’ Ik zeg ‘nee ik begin hier ’s morgens gewoon
mee’, Ja, ik zeg, dan moeten ze het niet gaan aanbieden, weet je? Hetzelfde als vakliteratuur, neem ik
ook heel vaak mee naar huis en met intranet, dan begin ik gewoon mee. In de pauze ook even bij
langs en soms eindig ik mijn dag, als ik ga afsluiten denk ik ‘is er nog wat nieuws?’
Wel echt om bij te blijven?
Ja, voor mij wel. Plus je krijgt… dat moet ik niet vergeten te zeggen tegen jou, je krijgt ook... een
band is een groot woord maar ik vind het ook een vorm van netwerken, voor andere diensten... er is
een [naam collega] bij ons, die is van de afdeling Werk en zit ook in de OR en die plaatst heel veel
dingen, en soms ook hele leuke dingen en ja, eerst hoor je die naam en nu heb je er een foto bij, een
gezicht bij en denk je ‘o dat is van OR, dat is wel handig als er een keer iets is op de afdeling, kan ik
[naam collega] benaderen’. Ja zo denk ik ook wel weer, netwerken.
Heb jij dat ook wel via het intranet gehad, dat je echt contact contacten hebt opgebouwd via het
intranet?
Jawel, en dat heeft dat meer te maken met vacatures, waarvan ik vaak nog een paar collega's kende
die daar zouden moeten werken. Die heb ik daardoor gemaild, van ‘hé, ik wil er wat meer over weten,
ik kom even een uurtje om de tafel zitten, kun je wat meer vertellen over die functie?’, weet je wel?
En als die persoon er niet meer werkte, gaf die me wel weer link naar een andere collega dus
uiteindelijk, voor mij dan, netwerk ik ook nog wel weer een beetje op die manier. Dus voor mij is het
ook wel weer een kruiwagen om ergens m’n voet tussen de deur te krijgen om te kijken waar ik verder
heen kan
Heel goed. En je gaf net aan van, ik plaats eigenlijk niet heel veel. Wanneer plaats je wel in de
groepen of zet je reacties op berichten?
Oh reacties doe ik wel ja [lacht]
Op wat voor berichten dan?
Nou, ik heb van de week ook wel… dan moet ik nog even kijken, hoor, even de bril op. Ik weet niet
of ik jou in het klein kan klikken [doorzoekt ESM] Zie je mij nog wel?
Ja hoor
Ik ga even terug naar... ik noemde net een collega, ik mag eigenlijk geen namen noemen, natuurlijk,
maar goed, die in de OR zit. En eh... ik word wel steeds handiger. Ik denk ‘o ja hij heeft het
gedaan...’. Hij had bijvoorbeeld een stuk over integriteit op intranet gezet, maandag of dinsdag geloof
ik. En wil het nou net… dat ik een paar weken geleden, heb ik die praktijkopleiding voor
vertrouwenspersoon gedaan samen met nog een collega en een al bestaande vertrouwenspersoon van
de gemeente en ehm…. Dus ja dat, dat sprak me heel erg aan. Het bleek dus nu ook de week van de
integriteit te zijn, geloof ik. Dus ik móest dat stuk lezen [lacht] en eh ja, heel knap omschreven, dus ik
schreef als opmerking een duimpje, een like-je, en ‘nou goed geschreven!’ met uitroepteken.
Ja, dan krijg je dan wel eens een reactie terug?
Nee, meestal zijn het gewoon ehm…want het was natuurlijk ook een informatief bericht van hem.
Dus als hij een like krijgt, ga ik vanuit … ja als hij die like ziet of ‘goed geschreven’ dan kan ik me
voorstellen dat hij denkt van ‘nou ja, mijn boodschap komt over’
Heb jij dat ook andersom ook? Dt als jij iets plaatst, een bericht of dat iemand iets van jou liket,
dat je denkt van oké dit heeft ander gewaardeerd of dit is goed overgekomen?
Nou, net even wat minder [lacht]. Misschien is *onverstaanbaar* niet goed, maar die schaatsen zijn
ooit verkocht dus dat ging goed [lacht] maar eh... ik heb bijvoorbeeld vorige week in de gemeente
Groningen Groninger groep, gevraagd voor buurmeisje of iemand, omdat er zoveel locatie zijn, of
iemand een balie heeft waar zij naast kan zitten om mee te kijken, mee te lopen. Super spontaan
berichtje geschreven voor mijn doen en een oud-collega van mij, die al jaren ergens anders werkt, die
heeft geliked inderdaad, en, er is nog een andere collega, die heeft de link van de gemeente Groningen
- 232 -
site opgezet, waar zij dus officieel zich kan aanmelden dat zij solliciteert naar een stageplek. En
verder niet. Gisteren heb ik voor het laatst gekeken erop. Het is vandaag officieel mijn vrije dag, dus
ik ga ook niet… ik heb er vandaag ook niet gekeken. Maar tot nu toe waren het twee dingetjes. Toen
dacht ik ‘o had ik hem niet in die grote groep moeten zetten?’, ‘had ik m op de tweedehandsemarkt
moeten zetten misschien?’, sommige mensen doen dat ook. Toen ben ik gaan zoeken van waar kan ik
het beste in plaatsen? Mijn gevoel was nu gemeente breed, maar het was wel teleurstellend qua
reacties [lacht]
Maar een collega had wel een linkje voor jou in de reactie achtergelaten
Ja, die heb ik ook naar mijn buurmeisje toegedaan van ‘nou, je moet toch ook officieel doen’. Ik heb
bij twee balies die bij ons aan het Harm Buiterplein zitten, daar heb ik ook privé gemaild, omdat ik de
mensen zelf ken. De ene kon niet, die was te krap en de andere baliemedewerkster servicedesk, die
heeft de vraag nog naar haar leidinggevende doorgezet. Dat is gewoon persoonlijk gemaild.
Ja, dat heb je gewoon via mail gedaan en je hebt ze niet via het intranet benaderd de collega’s
die je kent?
Nee, omdat ik de vragen algemeen had gezet, vind ik het dan raar. Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook
niet het idee had... dat dat kon of dat het de bedoeling is dat ik iemand persoonlijk kan aanspreken via
intranet
Nee, klopt, hoor, want het is volgens mij is er wel aan chatfunctie, maar hebben ze dat
uitgeschakeld. Misschien wordt het dan te veel
O, dat wist ik ook niet, ja oké.
Ik denk misschien omdat je ze beter kent dat je makkelijker daarop reageert, maar je doet het
toch via mail
Nou... nee, na dat bericht op intranet vorige week, heb ik die andere balies nog apart gemaild. Maar ik
heb eerst een dag afgewacht en toen heb ik persoonlijk een paar mensen gemaild. Niet iedereen leest
intranet, dus ik weet ook niet wie dat allemaal lezen.
Ja, en dan de volgende vraag gaam over een onderzoek dat is gedaan over programma's als het
intranet. Dat valt binnen een aparte groep van technologieën. En ja, die onderzoeken die laten
zien dat het intranet eigenlijk vier eigenschappen heeft, wat het onderscheid van andere
middelen. Dan ga ik ze één voor één langs leg ze, kort uit en dan stel ik een paar vragen over. De
eerste gaat echt over het behouden van informatie, wat je bijvoorbeeld in een chat niet hebt. Als
je ‘m afsluit, dan gaat het weg en op het intranet blijft informatie, discussies, reactie, bestanden
die blijven behouden, en die kun je ook terugvinden. Wat vind je van deze optie en hoe maak je
gebruik van?
Dat was een hele lange vraag [lacht]
Ja dus eigenlijk informatie behouden blijft of dat je discussies kan teruglezen of bestanden kan
opzoeken
Ja, volgens mij kun je nog best wel een stukje teruglezen voor mijn idee
Wat doe jij daarmee?
Ehm, daar heb ik tot nu toe niet heel veel mee gedaan. We hebben in drieënhalf jaar tijd zijn we een
aantal collega's verloren, zeg maar, en dat wordt altijd door een leidinggevende ook geplaatst op
intranet, zeg maar. Daar komen ook altijd berichten onder. Ja, ik heb toen nog best wel een poos naar
teruggekeken, van ‘wie heeft er nog wat opgezet?’ Maar goed, ik had ook heel veel met die collega’s.
Zo wel inderdaad. Het is niet heel vaak dat ik zo lang terugkijk.
En heb je wel dat je bijvoorbeeld bestandjes gaat opzoeken of?
Ehm... je bedoelt als in een groep iets als bestand is opgeslagen?
- 233 -
Ja, of in de groep of in de algemene pagina, maakt niet uit, maar dat je echt dus ook dingen
weer teruggaat opzoeken, omdat je weet dat dat op het intranet staat en op het intranet ook
blijft
Ja, maar dat gaat nooit verder dan een jaar. Ik denk het meeste met een half jaar of driekwart jaar wel
ophoudt, als ik al een keer iets terugzoek, omdat ik het dan best wel veel zoekwerk vind op één of
andere manier… ehm weet je, wil ik ook nog wel eens iets kopiëren of voor mezelf opslaan of hè?
Uitprinten, zeg maar. En in m’n eigen mapje doen
En je gaf net in het begin ook al een beetje aan ‘soms zoek ik collega’s', want ik zag dat er ook
een smoelenboekje was?
Ja
Op welke momenten zoek jij die collega 's op? Waarom zoek je ze op?
Als ik bijvoorbeeld een bericht zie, maakt niet uit wat voor berichten dan denk ik van ‘oh, die naam
komt me bekend voor wat voor gezicht zat alweer bij?’, weet je wel, ‘die moet ik toch ergens ergens
van kennen?’ [Lacht] Dan wil ik er een gezicht bij hebben. Dan denk ik ‘o ja!’ of ik zit er finaal naast, want de loop van die jaren met zoveel mensen gewerkt. Dus je bent wel eens wat kwijt en vaak blijft
er wat hangen… dus op die manier wel. Ik moet eerlijk zeggen, ik heb heel lang zelf ook geen fotootje
gehad op intranet ehm…. We hadden vroeger ook een smoelenboek, dat was een telefoonboek per
dienst zeg maar. Daar had iedereen zn foto op en toen is dat de gemeente breed gegaan met intranet en
toen was het niet alleen een foto met telefoon en dat kwam automatisch ook op intranet of vice versa,
daar had ik toen even helemaal geen zin in. Dan had ik prachtig rode tulpjes als achtergrond [lacht].
Begin van deze week heb ik ICT gemaild, van zet mijn foto weer maar erop, want ik vind het zelf ook
wel handig om te zien als je iemand wil bellen ‘o zo ziet die persoon eruit’ of als je iemand moet
zoeken in het gebouw dat je een beetje al weet hoe iemand eruitziet. Is wat makkelijker.
Ja zeker en met dingen terugzoeken of dus dan collega's opzoeken, hoe was dit anders toen op
kantoor vergeleken met nu je thuiswerkt?
Ehm nou niet heel veel anders hoor, want we zitten en een groot gebouw en beneden zitten we
redelijk een beetje op dezelfde plek, hebben we een beetje geclaimd [lacht], maar boven is het maar
de vraag, he? Dus we bellen... dus we zoeken vaak even of op intranet of in het smoelenboekje een
persoon en telefoonnummer. Dan bellen we vaak eerst en dan weten we of die op locatie is of niet. En
dan nou ja goed... als je een lange vraag hebt dan loop je even heen. ‘Heb je tijd? Dan kom ik er even
aan’ op die manier.
Ja, oké, dan ga ik nu naar de tweede en dat is de bewerkbaarheid van berichten en bestanden
nadat je ze hebt geplaatst, dus je kan altijd nog even terug om iets aan te passen of aan te vullen,
eruit te halen. Maak jij hier wel eens gebruik van?
Ja, dat heb ik ook wel gedaan
Op welke momenten doe je dat?
Nou ja, ik heb niet veel berichten, vier of vijf in de afgelopen jaren ehm… met die schaatsen had ik
een verkeerd fotootje geupload, een wazige foto... er was een heel geknoei, maar ik ben gewoon…Ik
kan me redden met een computer, maar dan moet ie het gewoon doen. En dat moet gewoon niet zo
moeilijk doen. En ik moet gewoon niet met omwegen iets moeten hoeven vinden. Maar ja, goed,
uiteindelijk is het me gelukt dan om de juiste foto te uploaden en die er weer af te krijgen. Ehm… en
het bericht van vorige week voor het buurmeisje. Toen dacht ik: o ja, dat had ik er ook nog bij in
moeten zetten. En dan ga ik inderdaad wel even kijken van hoe ik m dan toch kan bewerken. Dat was
dan vrij makkelijk, even een stukje tekst toevoegen. Dus dat is wel te doen.
En heb je daarna nog collega’s die die bewerking zien?
Nou ik weet niet hoe ik kan zien dat collega’s dat kunnen zien
Misschien dat er een tijdje overheen was gegaan en dat je daarna hebt bewerkt of heb je daar
verder geen reacties op?
- 234 -
Nee, geen reactie. Ik meer dat heel veel dingen op intranet van korte informele duur zijn, of… hoe
moet ik dat eigenlijk zeggen? Snap je me een beetje? [Lacht]
Ik denk dat ik het wel snap, dat het eigenlijk misschien best wel snel verdwijnt, ook omdat het
veel informatie is?
Ja. Er is veel informatie inderdaad. De meeste mensen kijken, die zullen ook een beetje gericht kijken
in hun groepjes, de clubjes waar ze lid van zijn. Dus wat informatief heel belangrijk is, dat sla je op in
je hoofd of in een mapje of in een bestand, weet ik veel wat. Wat niet informatief is, dat gaat naar de
zijlijn
En die optie om berichten te bewerken merk je je hier nog hele grote verschillen in nu je
thuiswerkt vergeleken met op het kantoor?
Nee, dat is hetzelfde.
Dan de derde en dat is zichtbaarheid. Het intranet zorgt eigenlijk voor zichtbaarheid van ja,
interacties, collega's kunnen elkaar opzoeken. Iedereen ziet berichten van elkaar, maar jij ziet
dat ook van andere. Hoe heeft deze transparantie invloed op jouw gebruik?
Nou niet, Ja...hoe moet ik dat nou omschrijven? Ik sta daar daar nooit bij stil joh [lacht]
Maar ga je bijvoorbeeld bepaalde dingen meer of minder plaatsen? Of anders verwoorden?
Nee... ik ik… nee… weet ik eigenlijk niet goed antwoord op.
Als het niet heel relevant is, dan kan dat ook, maar ik heb je bijvoorbeeld dat je dan wel wat
meer op de vorm en inhoud van je bericht gaat letten omdat je weet, het is voor iedereen
zichtbaar of voor een groep?
Ehm naar de vorm nee, niet. Ik ben eigenlijk best wel simpel, maar dat is ook gewoon omdat ik niet
weet hoe je heel mooi berichtjes kan aankleden [lacht] met smileys of wat dan ook. Maar in ieder
geval ehm even kijken hoor, dat was de aankleding. En wat zei je nog meer?
Ja, de inhoud van je bericht. Ga je wat anders schrijven omdat je weet, dit is voor de hele
gemeente zichtbaar, of dit voor de hele groep zichtbaar?
Ja, nou ja, goed voorbeeld van vorige week voor dat buurmeisje. Dan probeer ik wel een heel positief
stukje te schrijven. ‘[Naam stagiarire], 19 jaar, super gemotiveerd’ [lacht] ‘rijbewijs, autootje, zoekt
met spoed...’
[Lacht] een beetje een advertentie ook?
Ja, wel ja [lacht] ja.
En als je algemene berichten ziet of nieuwsberichten. Scroll je wel eens in de reacties om te zien
hoe reageren mensen?
Jawel, jawel, doe ik best veel, dat vind ik gewoon effe leuk [lacht]
Ja, wat kom je dan tegen bijvoorbeeld?
Ja, dat kan heel wisselend zijn. De ene die kan zijn mening geven, maar de ene is wat positiever, de
ander… In de loop van de jaren zie je wel… zeker van collega's uit mijn gebouw, die ik ken van al die
jaren... Je weet wel een beetje wie de kritische mensen altijd zijn, en dat is dat uniek als die een keer
net wat anders plaatsen als reactie. En ja... en je bent op gegeven moment… je *onverstaanbaar* uit
elkaar. Je weet gewoon, ‘die blijft gewoon kritisch zijn hele leven, die blijft positief of die blijft alleen
de grapjurk, doe eens serieus erop’ denk ik dan [lacht]. Dat is wel herkenbaar, op een gegeven
moment herken je wel patronen. Ik weet niet of dat antwoord op jouw vraag is?
Jawel hoor, dat wilde ik ook wel een beetje weten van of je dan aan een bepaald beeld gaat
krijgen dan van mensen.
Ja, dat vind ik zelf altijd leuk om te zien. Weet je wel ja.
- 235 -
En wat wat voor idee krijg je dan dat je dan misschien de medewerkers binnen de gemeente wat
beter kent? Of is het meer om te kijken van wat speelt er, gewoon voor je eigen plezier is om
doorheen te scrollen?
Ehm nee, je allebei wel een beetje, maar meer weten wat er speelt, vind ik dan belangrijker en ehm
nou ja, en als je een keer iemand totaal niet kent van naam in de reacties, ja, dan wil ik die best even
opzoeken van ‘oh ja, dat gezicht inderdaad, die werkt daar en daar’. En soms denk je van ‘oh, bestaat
er ook nog zo’n dienst bij de gemeente?’ daar is het ook informatief voor he?
En merk je verder nog verschillen in oor de hele corona periode? Was dit anders? Dat je een
bepaald beeld van mensen ging krijgen? Of gingen je eerder mensen misschien aanspreken of?
Nee, nee, dat heb ik niet.
Oké, en dan de laatste van de vier dat is associatie. Het intranet zorgt er ook voor, wat je net al
zei, dat je een bepaald beeld gaat krijgen van mensen. Nou eigenlijk heb je die vraag al een
beetje beantwoord. Volg je ook echt bepaalde discussies op het intranet dat je dan…?
Ehm ja, soms wil ik wel dingetjes volgen, maar dan moet ik even nadenken over een voorbeeld. Maar dan vind ik het wel heel leuk om eh… eh…. God hoe ging…? O ja, bijvoorbeeld over eh… ken jij ons
gebouw of niet? Nee denk ik he?
Ik woon toevallig heel dicht bij het Harm Buiterplein, maar die ken ik niet
Oh! Ja. Je hebt aan beide kanten van de hoofdingang heb je balies en in het midden heb je een plein,
noemen we dat. En ehm en in die haal stonden bankjes voor ons allemaal. En toen vorig jaar... o ja en
spreekruimten. Dat was een soort IJ-vorm in het midden, waren er vergaderplekjes waar je klanten
ook nog kon spreken. Nou, toen hadden we… de gemeente bedacht met het UWV en afdeling Werk,
dat hele IJ, met al die spreekruimte dat het weg moest, want er moest een belevingscentrum komen.
Nou, dat komt op intranet, dat dat gaat gebeuren. Dat lokt wel reacties uit. Degene die bij UWV
werkt, zegt ‘o leuk’, maar degene ons sociale dienst, bijvoorbeeld of anderen, die ruimte gebruiken,
zegt ‘waar moeten wij in Gods naam al die klanten gaan spreken?’, hè? We hebben dan te weinig
ruimtes, zelfs stadstoezicht maakt wel eens gebruik van die ruimtes, nu gaan ze in onze ruimtes… nou
ja dat was dus een discussie hoor.
Ja
Een ander voorbeeld is dat ik heel lang gepleit heb voor een wasbakje [lacht] Als wij naar het toilet
gaan, moeten we echt wel drie vier deuren door. Maar goed, we hebben klanten aan de balie en
sommigen zijn echt vies... nou nu geven we geen hand geven, maar toen wel. En sommigen waren
minder fris of vlekjes op papieren die je moest kopiëren, echt iel... Dus ik heb al heel lang gezegd
van, ik wil een wasbak op de afdeling. Dan leur ik echt bij iedereen langs hoor. Dan ga ik naar de ene
leidinggevende... Dan ga ik naar die andere leidinggevenden. Dan ga ik naar het gebouwbeheer van
ons af van ons van buiten. Dan ga ik mijn collega’s ‘Wat vinden jullie nou eigenlijk?’, ‘nou je hebt
wel gelijk, is wel vies’. Kortom, corona kwam. Ze hadden gezegd dat het niet kon. Maar nu kwam
corona, toen kwam [naam leidinggevende] bij mij die zei ‘volgens mij heb ik goed nieuws, we gaan
voor de wasbak voor jou’ [lacht] Heeft lang geduurd, maar vorige week kregen we bericht dat het
wasbakjes gaat komen. Er was ook een poll op intranet voor handschoentjes en desinfectie, we zeiden
‘we willen een wasbak’ en de mensen die daar zitten zeiden ‘we willen eigenlijk ook een wasbakje!’.
UWV ook, maar ja zij huren het. Ik zei ‘jullie moeten jullie monden opentrekken’ [lacht]. Zo had je
ook op intranet… maar ik ben wel een beetje een drukke prater, maar goed, ik kan wel discussies
aanzwengelen, ik sommige dingen – kan ik me dan wel.
[Lacht] Hygiëne is belangrijk he?
Helemaal!
Oké, ja, ik zie dat het 11 uur, dus ik heb nog een aantal vragen. Heb je tijd of heb je nog een
afspraak lopen?
Ik moet om 12 uur bij de fysio zijn, daar ben ik in vijf minuten.
- 236 -
Fijn. Nou, nu werk je thuis en zie je mensen ook op het werk niet, maar je ziet ze vooral op het
intranet. Heeft dit ook invloed op het beeld wat je hebt? Speelt dat nog een rol voor de
associaties die je maakt?
Nee, nee, nee, nee, niet …. Voor mijn gevoel niet, nee.
Ja, en is dat omdat dat collega's zijn die toch al op andere locaties en die je op het werk niet zo
snel ziet lopen?
Mede, mede, ja. En de clubjes op intranet, waar ik wel lid van wel ben, bijvoorbeeld van de hele
afdeling Inkomen. Ja, dan ken je de meeste gezichten gewoon wel, dus daar heb je gewoon al wel een
beeld bij. Nee zie ik niet heel veel veranderingen in
Oké, nou, dan heb ik nog een paar overige vragen. In hoeverre krijg jij van het intranet een
gevoel van saamhorigheid of verbondenheid, vooral nu tijdens het thuiswerken?
Ehm ehm ehm, ja... niet heel veel anders dan anders. Dat komt misschien ook ook omdat ik intranet
misschien altijd al heb gebruikt. Ik zie het verschil niet heel erg met toen en nu. Als er iets over de
COVID staat, een nieuwtje, je leest het dan onder… dan gaat iedereen daarop inzoomen natuurlijk, dat is logisch. En normaal gebeurt het dan op je werk in jouw eigen team, zeg maar, dat hoor je dan
van verschillende afdelingen en dat vind ik dan wel mooi om te volgen. Dat wel. Maar mijn beeld
wordt niet heel anders dan.
En wat zou jij dan willen veranderen aan het intranet om in deze periode toch voor meer
verbondenheid te zorgen?
Ehm, ja vind ik een beetje lastig. Ehm... Ik weet dat er een bingo georganiseerd wordt, één keer in de
zoveel tijd. Laatst dacht ik, wel grappig, maar ja, eigenlijk heb ik wel even wat anders te doen dan een
bingo. Maar er zijn ook collega's die heel weinig te doen hebben eigenlijk met de COVID…
Bijstandsaanvragen gaan gewoon door he? Dus dan kies je niet zo snel voor om dat te doen, zeg maar.
Terwijl je stiekem denkt van ‘oh wat leuk, wil ook nog een keer bingo’en’ [lacht] Nee hoor, maar dat
is wel een vorm van verbinding wat de gemeente probeert te doen. En die oproep doen ze op intranet,
vind ik wel leuk dat ze dat organiseren. Misschien meer van zulke dingen. Maar gewoon luchtige
dingen, niet te zware dingen.
Ja, oké, en gebruik je verder ook social media buiten het werk om?
Facebook heb ik, en verder niet
Ja, ik vraag het, want het intranet is eigenlijk ook een soort van een social media voor
bedrijven.
Ja, ja
Dat is dan zeg maar die groep technologie, waaronder het valt.
Ah, ja
Ben ik toch wel benieuwd van zitten mensen dan buiten het werk om misschien wat meer op
social media
Ja. Nee, nee, nee, nee, dat heb ik niet. Privé privé heb ik gewoon Facebook en ik de app. Ik heb mijn
telefoon. En daarna ben ik eigenlijk… weetje ik ben er soms zo zat van Die acht uur lang naar een
scherm staren. En dat is wel erger thuis, je gaat minder snel achter het scherm weg. Ik krijg er last van
mn ogen ehm…. Wat wou ik nou zeggen? O ja dus ik heb gewoon niet zoveel zin om 's avonds ook
nog allerlei… sommige mensen zeggen... de school van mijn zoon bijvoorbeeld die belde op ‘we
hebben je gister gemaild’. Ik zeg, ik lees niet elke dag mail’, ik heb er geen zin in.
Wil je verder nog wat delen met mij, wat we niet hebben besprokén waarvan je denkt? Dit is
nog goed om te delen of leuk of interessant?
Nee, ik vind wel dat dit onderzoek gedaan wordt. Ik hoop dat je slaagt, afstudeert moet ik zeggen
Dankje
- 237 -
Belangrijk is gewoon, na die update vind ik het niet gebruiksvriendelijker geworden. Het is
rommeliger en chaotisch en ik vind het echt, meen ik echt, minder uitnodigend om te gaan kijken. En
ook om goed bij te houden wat er in mn eigen clubjes gebeurde is. Volgens mij staat het standaard in
dat ene blokje geloof. Ik vind dat niet fijn
Nou goed dat je dat aangeeft dat nu ook al een paar keer gehoord, dus dat is denk ik, iets wat ik
ook zeker meenemen. En dan ben ik benieuwd hoe je hebt interview hebt ervaren.
Als een echt interview gewoon [lacht], ik voel me gewoon een beetje [lacht]. Nee je hebt het heel
erg…
Is het ook niet te snel gegaan? Je gaf aan dat je wat rustiger wilde doen met asthma?
Ja, ik merk nu ook dat mijn dat ik vermoeider begint te raken, ik ga zo ook naar de long fysio
daarvoor. Maar nee, ik vond het interview fijn, je luisterde goed. Ik vond het moeilijk om naar jou te
luisteren met die laatste vragen, waren lange vragen. Denk ik ‘oh, ben ik nou onnozel? Waarom
onthoud ik het gewoon niet?’ [Lacht]
Maar dat is goed dat je dat aangeeft hoor, want ik, ik merk ook wel dat het zijn natuurlijk
eigenschappen waar je heel veel over kan vertellen. En dan probeer ik het wel zo simpel, simpel
mogelijk te maken. Maar ja, ik begrijp het toch wel, als je dan in één keer dat hoort dat je niet
gelijk dan die link gaat leggen.
Nee, maar je hebt het goed uitgelegd, hoor dus nee. Moet ik ik je een cijfer geven? [Lacht]
[Lacht], ja mag wel hoor
Nou een 9+, er is altijd ruimte voor verbetering!
[Lacht] dankjewel! Ik hoop dat ik dat ook van mijn begeleider krijg
[Lacht]
Heb je verder nog suggesties of andere vragen?
Ehm... heb je nog genoeg mensen?
[Stop opname]
INTERVIEW #16
[Start opname]
Hi [naam]. Hoor je mij?
Ja nu hoor ik je
Sorry, het ging effe helemaal mis hier
Kan gebeuren
Fijn dat je er bent. Dank je wel.
Ja, geen probleem!
Ik heb ook expres dat extra kwartiertje zeg maar erin gegooid voor zulke dingen, want dat
verwachtte ik wel een beetje.
Ah ja, ik heb dat vaker met online vergaderen [lacht]
Nou fijn je dat je bent, mijn naam is Shina en ik doe dus onderzoek voor afstuderen voor mijn
opleiding en ik kijk naar de invloed van het intranet, het programma dat jullie gebruiken en
wat voor rol dat speelt bij persoonlijke en professionele werkrelaties. En dan nu vooral in deze
tijden. Nou, het zou eigenlijk binnen drie kwartier afgerond moeten zijn. Maar als we misschien
- 238 -
wat langer in gesprek zijn dan hou ik sowieso even de tijd in de gaten en dan kunnen we even
kijken
Ja hoor
Ik begin straks met wat algemene vragen over jou om wat achtergrond hebben en dan over hoe
jij het intranet gebruikt. En als laatste heb ik nog wat overige vragen. Een paar privacy
dingetjes: je blijft volledig anoniem, naam wordt niet gekoppeld aan antwoorden, de gegevens
worden alleen met de RUG gedeeld en ook alles wordt vernietigd voor de goede orde. Ik neem
het gesprek op om de antwoorden te kunnen analyseren, vind je dat goed.
Geen probleem
Top. Af en toe kijk ik even weg. Ik heb hier een kladblokje, maar ik luister wel dan nog hoor
Ja nee is goed
Oké, nou, dan ga ik gewoon gelijk beginnen, want hoelang werk je al bij de gemeente
Groningen en wat is jouw rol binnen de afdeling?
Even kijken, ik werk nu zo’n zes jaar bij de gemeente Groningen en op dit moment ben ik een medior
bij de afdeling DOC Info, DIF, in de volksmond genoemd
En wat zijn dan een paar van jouw taken? Wat doe je, waar hou je je mee bezig?
Ik ondersteun mijn senior en mijn leidinggevende direct dus als het aankomt op beleidsmatig
vraagstukken waar m’n leidinggevenden dan tegen aanlopen, dan krijg ik het toegestuurd. Dus ik ben
eigenlijk een beetje de *onverstaanbaar* van alles. In theorie heb ik een vast gedeelte van een archief
stuk wat ik beheer maar negen van de tien keer ben ik bezig met zij projectjes of tussendoor
opdrachten, dus een beetje brandjes blussen.
Oké, interessante functie denk ik.
Ik, ik vind het heel interessant. Ik weet het begin van de week niet wat de einde van de week gaat
brengen en daar heb ik ook een vrij intensief contact relatie met zowel mijn senior als mijn
leidinggevende.
Mhm
Omdat als er dingen spelen… als mijn leidinggevende naar locatie gaat om dingen te controleren, ga
ik ook mee…bespreken we één op één van wat zijn de mogelijkheden? Dus het is voor iemand met
mijn achtergrond, als zijnde niet hebben van een achtergrond in archivering, is het een hele vreemde
gewaarwording dat ik dan zo betrokken bent bij het proces.
Ja, want je achtergrond was, als ik het me goed herinner, ergens in het informatiemanagement?
Ik heb International Business Studies gedaan en internationale handel en groothandel. Wel
commercieel gericht maar daar heb ik nooit wat mee gedaan
Wel grappig dat je dan toch ergens anders kan eindigen
Ja, het is… al doende de opleiding kwam ik erachter dat ik niet commercieel ben ingesteld. Dus dan
ga je kijken van nou ja, wat zijn meer de publieksbanen
Nou, ik denk dat je daarmee wel gewoon een goede basis in ieder geval hebt.
Ik denk dat je van elke opleiding krijg je gewoon bepaalde elementen mee die je overal kunt
toepassen, maar *onverstaanbaar* is ingesteld, maar er zijn bepaalde *onverstaanbaar in het
commerciële gebied, wat ook leent binnen de publieke sector. Alles valt te passen en te meten
Ja, precies. Oké, nou, het onderzoek gaat dus ook over werkrelaties. Hoe kijk jij in het algemeen
naar werkrelaties?
In het algemeen... eh… [denkt na] ... het verschilt nog wel een beetje. Ik zie ze soms een beetje als een
noodzakelijk kwaad, en aan de andere kant zijn voor mij ook… voor mijn werkplezier. Als ik kijk
naar mijn één op één relaties met direct collega's, daar haal ik mijn werkplezier en motivatie uit. Als
- 239 -
je kijkt naar…naar boven communiceren, dan zie ik ze echt als een noodzakelijk kwaad. Dat is meer...
ja het moet... en je gaat via de formele wijzes en dat allemaal
En hoe zou jij de band omschrijven met jouw collega's? Je directe collega's
Mijn directe collega’s, ja het is een beetje een tweesplit, omdat ik enerzijds heel dicht bij mijn
leidinggevende sta, dus ik krijg ook heel veel dingen die van *onverstaanbaar* need to know zijn, for
my eyes only. Aan de andere kant heb ik ook een hele directe relatie met mijn gewone collega’s, dus
ik sta af en toe een beetje in een spagaat. Af en toe heb ik het gevoel ik moet dingen achterhouden,
‘dat weet ik wel maar dat mogen jullie nog niet weten’, maar ik heb wel het gevoel... ik ben zo veel
mogelijk open en eerlijk naar collega’s toe en dat krijg je ook terug van hun
Ja, en wat haal jij verder uit de banden met je collega's? En dan even niet de leidinggevende,
maar echt de mensen waar je…
Eh… op dit moment, omdat ik vrij nieuw ben op de afdeling, haal ik heel veel kennis van hun, maar
ook…en motivatie. Ja en eh… de gemoedelijkheid. Het is een beetje zo een cliché term, maar het is
wel van… omdat ik wel dat gevoel heb van ‘ik heb een fijne collega's om me heen’ ik voel me ook op me gemak. ‘Ben ik opener, zijn zij opener’, dus eh... ik vind het dus een hele fijne dynamiek die mij
motiveert. Ik haal heel veel motivatie uit die relaties
Heel goed. En hoelang werk je nu al thuis?
Ehm... wij zijn begonnen in maart met de eerste voorzichtige experimentjes van thuiswerken.
Ja, en hoe is dat voor jou persoonlijk?
Ik vind het persoonlijk, vind ik vreselijk. Ik werk thuis heel slecht, dus ik raak heel snel afgeleid, eh...
ik merk gewoon dat ik met van alles en nog wat bezig ben en alles leidt me af. Ik denk niet dat ik één
van velen ben [lacht]
[Lacht] Ja hoor, ik heb het zelf ook voor mijn studie. Ik ben veel productiever in een bibliotheek
of op de faculteit zeg maar dan hier.
Veel minder afleiding
Ja, zeker. Oké en nou, je werkt nu dus al een tijdje thuis. En hoelang zit je op de afdeling waar
je nu zit? Want je geeft aan ik werk al zes jaar bij de gemeente.
Ik zit hier nu een jaar.
Oké, dus ongeveer net voor de crisis.
Eh ja... Ik ben echt begonnen met werken daar, toen was alles nog normaal en ben ik inderdaad
algaande de afdeling met de crisis ingegeleden
Ja, en hoe blijf je nu tijdens de thuiswerken in contact met je collega’s?
Dat is voornamelijk mailcontact... ehm ook heel veel Teams doen. En ik heb mijn leidinggevende
zover gekregen…ehm... ik heb de noodzaak van het kantoor moeten zijn kunnen overbrengen op mn
leidinggevende, dat ik wat vaker op kantoor mag zijn.
Ja, en is dat gelukt ook?
Ja, omdat ik ook veel moet samenwerken met mijn senior, is in dat geval is zijn contract gewoon
noodzakelijk. Dus toen is er ook gezegd van nou, om die reden mag je inderdaad op kantoor komen.
Het is ieder keer ik en mijn senior dus een vaste groep, op een vaste locatie, dat dat kan, binnen ons
protocol is dat toegestaan
Ja, en hoe vaak per week zit je dan op kantoor?
Drie dagen per week.
Drie dagen
Ja
- 240 -
Ja. En nou dan tijdens het thuiswerken, dan zit je dan met mailen en teams en op kantoor? Hoe
onderhoud je daar contact? Dat mag professioneel of persoonlijk zijn.
Dat is gewoon een langsgaan, bij de deuropening even keuvelen. Ehm... en verder de collega’s die ik
niet meer regelmatig zie, dat gaat dan via de mail en via Teams
Ja, en je bent dus tijdens de corona periode, een beetje bij deze nieuwe afdeling terecht
gekomen. Hoe ging dat met mensen leren kennen?
Dat is lastig. In het begin had ik…. Dan doe je je best, je stelt je voor, je gaat gewoon vaak veel
mensen lastigvallen. Ik heb mazzel met mijn leidinggevende die is heel erg bezig met team building.
Zij zit er iets langer dan ik, volgens mij een jaar of half jaar langer dan ik, op de afdeling. En het team
is heel erg naar achter geschoven, mensen voelen zich onzeker, ongewaardeerd… dus die benadert het
hele team building aspect daarin en dus daar kon ik gelukkig ook heel goed meeliften. ALlemaal
kleine dingetjes om maar de mensen te stimuleren om met elkaar in contact te komen, dus dat ging
vrij goed. In de periode maart merk je gewoon dat er een dip in zat. Iedereen moest naar een nieuwe
manier van werken, communiceren aanmeten, en daar heeft dan mijn leidinggevende ook weer op ingehaakt en zoals nu… is het de foute Kerstmis… de kersttruien. Dat doen alle collega’s vanuit huis,
dan maken ze een foto en je merkt op die manier dat er niet zo zeer werkgerelateerd mailverkeer is,
maar ook gewoon veel meer gewoon van de persoonlijke noot. Dus ik heb mazzel dat mijn
leidinggevende dat doet en daar lift ik graag op mee
Ja, en toen echt tijdens toen… eh iedereen thuis moest gaan werken, en ja, je was er dus niet
heel lang en toen moesten toch weer een beetje dat teambuilding gebeuren. Hoe ging dat terwijl
jullie elkaar eigenlijk fysiek niet zagen of heel weinig?
Ehm, niet eigenlijk, dus dan blijft het echt puur op een professioneel niveau. Ik heb ook nog steeds
niet met al mijn collega’s een goede relatie. Het is echt puur een professionele relatie eh… dus het
belemmert heel erg in je collega leren kennen. Ja dat blijft op dit moment achter inderdaad
Ja, ja. Komen we zometeen nog wel een beetje op terug hoor en dan wil ik nu naar het volgende
onderdeel en dat is over het gebruik van het intranet. Waarom denk jij dat de gemeente
Groningen het intranet heeft geïntroduceerd?
Ik denk dat het was om binnen de organisatie zelf ehm... over afdelingen heen informatie uitgegeven.
Want volgens mij was intranet geïntroduceerd toen we nog het dienstenmodel hadden. Dan hadden
we 8 verschillende diensten, en het model leent zich bij uitstek om eilandjes te vormen. Ehm... en het
intranet, dat was meer en masse. Als je dan vooral de groep Groningen kijkt, dan komt gewoon alle
informatie binnen. De meeste mensen zijn er ook lid van dus je hebt veel meer kruisbestuiving van de
verschillende afdelingen en.… En ja, volgens mij is een intranet ook echt bedoeld om mensen op de
hoogte houden van zaken binnen de organisatie.
Ja, en waar gebruik jij het specifiek voor?
Eh, ik gebruikte het vooral... eh ik ben net gestopt met het bewustwordingscampagne ehm… en daar
deed ik met name het web… dat eh… de intranetgroep en serviceplein pagina’s. En ik maak vrij veel
gebruik van intranet voor de signaalfunctie die het geeft om informatie uit te dragen
Ja, want je had het net over de intranetgroep, was jij daar dan de beheerder van of...?
Ja, van de *onverstaanbaar* informatie groep en informatiebeheer
Oké, en dan verspreidt je informatie die te maken hebben met jullie afdeling voor de rest. Of
hoe moet ik dat zien? Wat zit er in die groep?
Die was puur voor de campagne. Dus eh... dat kleine cartoontje met de uil, die is onze campagne. En
iedere keer als we iets vanuit de campagne hadden dan poste wij dat. We gebruikten het vooral ook
om bekendheid voor de campagne te hebben, vandaar dat we gekozen hadden voor een cartoon, want
dat is heel atypisch, als je kijkt naar wat normaalgesprokén gepost wordt dus echt als een
*onverstaanbaar* van ‘hé we zijn er, dit is een campagne en we vragen wat informatie op’
- 241 -
En van wat voor groepen ben je nog meer lid op het intranet? Je hoeft ze niet allemaal te
noemen maar misschien een paar van de meest…
Eh… de groningen groep. Nou ja, Wijk en Informatie, Informatiebeheer, ehm… en van Werk naar
Werk
Oké, en hoe zou jij de sfeer een beetje omschrijven binnen die groep?
Het is heel erg formeel. Als je kijkt naar hoe dingen naar buiten worden gebracht... je hebt af en toe
wel mensen die er wat meer gewoon voor de lol wat opzetten. Dat zag je met name in het begin ook,
toen met corona... die tape op de grond van anderhalf meter en mensen die dan een lullige opmerking
maken van ‘het is geen anderhalf meter’ [lacht] maar over het algemeen zou ik zeggen het is nog
steeds heel erg formeel
En is dat vooral binnen de groepen of op de algemene pagina?
Dat is ook binnen de groepen. Als ik bijvoorbeeld een artikel gehad waarvan ik dacht van ‘nou, we
gaan dat plaatsen’ werd het een aantal keer gereviewed, ‘hoe zit het met de grammatica en spelling?
Zitten alle elementen die wij als projectgroep willen promoten erin?’ Dus, in het stramien wat dat betreft
Ja, en dat reviewen, dat deed jezelf of anderen keken ernaar en reageerden erop?
We hebben echt een review proces, dus iemand raakt.... Of iemand kreeg kreeg een idee van ‘goh ik
heb een artikel gelezen, dat is leuk’ nou dan wordt er een artikel opgesteld, en dan ging het voor een
grammatica en spellingscontrole en dan werd er gekeken ‘wanneer gaan we het posten?’ begin of
einde van de week, dat soort dingen, dus …
En heeft dat denk je te maken met die formele sfeer die al op het intranet zit, of is dat omdat je
een bepaalde ja uitstraling of imago…
Ik denk een combinatie van. Als het aan mij lag, had ik meer zoiets van ‘doe het een beetje á la
Twitter’ een beetje van die korte signalen, geen lange verhalen. ALs er nou een spelling of
grammatica foutje in zit, nu ja, who cares? Weet je? Gebruik die afkortingen meer, gebruik het meer
als moderne sociale media. Het hoeft niet… het is geen werkstuk die je gaat inleveren voor een cijfer.
Je merkt dat er gewoon nog heel erg die oude houding is van ‘dit is de gemeente, dus alles moet
correct zijn’. Want toen ik nog bij KCC zat, toen zat ik nog bij de webgroep voor de Twitterpagina en
op een gegeven moment was er een klacht over de orgels die veel lawaai maken. En [lacht] ik weet
nog, mijn reactie, het enige wat ik intyp was… een van de zinnen was ‘de orgel’. Grammaticaal niet
correct maar hé het is Twitter, who cares? Ehm nou, waarop iemand natuurlijk zegt ‘he, hallo, het is
hét orgel’ [lacht] en waarop ik een dubbele opmerking maakte van ‘he, als ambtenaar zijnde hou ik
me vooral bezig met koffie niet met spelling’ weet je? Gewoon een heel laagdrempelige manier
[Lacht] ja
Binnen een poep en een scheet zaten er twee mensen van communicatie boven op die aan het blussen
waren
[Lacht] oké dat mocht niet
Nee, schijnbaar niet, want je moet nog steeds de officiële gemeentelijke eh…. Saus eroverheen
gooien. Nou snap ik dat met een extern communicatiemiddel dat je dan misschien wel huiverig bent,
maar nog steeds vind ik dat de plank misslaat en voor intern communicatiemiddel heb ik helemaal
zoiets van ‘ja, het is intern dus…’ dat hoeft niet zo veel veel uit te maken lijkt mij
Ja, het hoeft niet zo superstrak mag af en toe ook wel wat luchtiger
Ja! Doe ’s wat leuks, doe s wat grappigs, weet je? Het hoeft allemaal niet zo serieus te zijn
Ja, klopt. En als vraag van wat voor communicatiemiddelen je nog meer gebruik met je
collega's om informatie bijvoorbeeld uit te zenden of te vragen. Je zit dan op het intranet, mail
gaf je net aan… wat voor middelen gebruik je nog meer om echt in contact te komen of te
communiceren met anderen?
- 242 -
Eh, ja naast die is het telefoneren nog steeds
Ja, en wanneer je kies je er bijvoorbeeld voor om iets via het intranet te plaatsen en wanneer
kies je ervoor om te mailen of te bellen?
Intranet is vooral een zender, dus dat is meer van vooral eenzijdig communicatie eigenlijk, daar
gebruikte ik het vooral voor. E-mail is als ik een complexe vraagstelling waar ik echt een antwoord op
wil hebben, maar ik wil het gewoon allemaal correct geformuleerd hebben ehm… *onverstaanbaar*
opsomming, dus daar ga ik mijn vraag heel specifiek uitbreiden en een telefoon is ‘ik heb snel een
korte vraag maar ik moet ook snel antwoord hebben’
Ja, dus wat directer?
Ja. En als het echt stante pede moet dan ga ik wel echt even langs en aankloppen ‘ik heb dit’
Ja, en hoe was dit anders toen op kantoor? Want je gaf net aan, dan loop ik wat eerder langs
Ja dat langslopen, nu is dat niet natuurlijk. Dus je merkt gewoon... niet iedereen heeft ook een werk
mobiel bij ons. Dus het loopt nu veel meer richting alleen communiceren… of dat dialoog gaat echt via de mail, af en toe via Teams, maar er zijn een aantal mensen die het met regelmatig doen. Moet ik
eerlijk bekennen, ik ben niet heel groot fan van de teams vergadering, want meestal kijk ik in iemands
neus. Dan gebruiken ze hun telefoon wel of eh… de klassieke dingen, weet je? Niet iedereen staat op
mute, mensen praten door elkaar heen, er zit ‘lag’ in
Ja, ja, dus het zorgt toch wel voor wat…ja hindert, gewoon de communicatie eigenlijk, zoals ik
het hoor
Ja, maar ook een… het medium wordt nu wel heel enthousiast opgepakt, alleen de etiquetten die
daarbij horen, daar wordt niks mee gedaan. Iedereen logt in, iedereen presentie, iedereen is er oké
prima, iedereen op mute, tenzij… he? Heb je een vraag klik even het handje in plaats van [maakt
zeurderig geluid]. Dat. Maar ja, ik vind het al heel wat, als je kijkt naar de gemiddelde leeftijd en de
technisch vaardigheden van mijn collega's vind ik het wel heel wat dat ze überhaupt kunnen teams’en.
Dus.
Ja, want grappig dat je het zegt, want jij bent de laatste die ik ga interviewen en ik heb wel al
een beetje de indruk dat de gemiddelde leeftijd al wat hoger ligt, heb ik het idee bij de gemeente
Groningen en dat mensen ook nog niet heel heel echt gewend zijn om met die dingen om te gaan.
Nee, je merkt echt dat het onwennig is en ja, als je kijkt naar…het zijn mensen die allemaal fysieke
vergaderingen gewend zijn. Dat is ook de mentaliteit, dus als je nou in één keer over gaat…ik ben er
geen fan van, maar ik vind het ook niet zozeer een probleem. Bijvoorbeeld online lessen volgen doe ik
ook maar het is wat het is, we doen het gewoon. En bij mijn oudere collega’s merk ik gewoon dat ze
heel veel moeite hebben met constant geconcentreerd naar een scherm kijken. Dat zit niet in hun
gewenningspatroon
Even kijken dus dat dat de vragen waren en dan volgende onderdeel. Ik denk trouwens dat wij
wel echt over de tijd gaan zitten en dat we na 11 uur nog bezig zijn. Heb jij…
Oh ja nee, ik ben vrij vandaag dus dat kan
Ja, nee, ik wil ook niet te veel van je vrije dag, zeg maar inpikken, maar…
Ne hoor dat kan
Oké dat is fijn, dan ga ik niet te gehaast door de vragen, maar ook natuurlijk niet te langzaam.
Ik wil nu wat specifieke ingaan op zeg, maar wat het intranet allemaal biedt en wat je ermee
kan. Als ik jou vraag: wat voor gevoel of gedachtes bij jou naar boven komen, wanneer jij het
intranet gebruikt…
Nou, als ik het intranet open, ik open ‘m standaard eigenlijk zonder nadenken. En het eerste wat ik
doe is ik kijk vooral naar nieuws en mededelingen. Dat zijn twee koppen waar ik de meeste aandacht
aan besteed en van de rest kijk ik... nou ik scrol meestal één of twee keer naar beneden, en dat is meer
- 243 -
om te kijken van ‘goh hoeveel heeft [naam collega] nou weer gepost?’ Dat is, althans vanuit mijn
ervaring, een spammer kun je die noemen want die is wel heel veel aanwezig op intranet [lacht]
Die is heel actief [lacht]
Ja. Ik gebruik het dus vooral om te kijken van zijn er bijzonderheden, dus met name bij nieuws
mededelingen. Er staan echt dingen…er is een storing op de Citrix omgeving, of we gaan een
*onverstaanbaar* maken van iets dus processen kunnen wat langer duren of zijn langzaam, daar kijk
ik vooral naar. Dus ik zie het echt van... ik open ‘m, ‘waar staat de informatie die ik direct nodig heb?’
Ja, en dan kom je af en toe van de… zeg maar niet-werkgerelateerde berichten tegen, wat denk
je dan? Wat vind je daarvan?
Ehm *verbinding valt weg*
Je viel even weg hoor. Ben je er nog?
Ja ik ben er nog
Ik hoor je wel maar het beeld is bevroren
*gebrekkig spraak door verbinding problemen* kun je me nog horen?
Ja je valt weg. Ik doe even verlaten dan kom ik terug
Oké
Hi [naam participant]. Ja, ik denk dat het aan mij verbinding ligt hoor, terwijl ik gewoon
glasvezel thuis heb. Dat hoort supersnel te zijn, maar dat merk ik niks van.
Ligt eraan hoeveel mensen op de kabel zitten.
Het is ook een studenten complex hier dus.
Ja nee dan wil je nog wel eens eh….
Maar we hadden het over de berichten die niet werk gerelateerd zijn
Ja, eh... ik zie ze niet superveel, maar het zijn vaak van die berichten van mensen die met pensioen
gaan, of een collega is overleden en ook wel dat iemand af en toe één leuk bericht plaatst. Die
schieten er bij mij wel uit. Dus die zie ik wel eerder dan de werk gerelateerde dingen tussen staan van
‘goh workshop dit en dat’. En ik moet zeggen, ik vind het wel leuk om dat te zien, want heel vaak
geven mensen... dat licht een tipje van de sluier van hun persoonlijkheid, dus ik vind dat wel leuk. Dat
mis ik wel ook algemeen
Mis je dat nu bedoel je tijdens het thuiswerken of op het op het intranet?
Op intranet, mensen laten weinig van hun persoonlijkheid zien. Soms heb je mensen die dat doen, dus
dat is wel leuk om te zien
En doe jij dat zelf een beetje ook of…?
Absoluut niet [lacht]
[Lacht] Oké, en waar ligt dat aan?
[Denkt na] eh… ik heb eigenlijk niet zoveel mee te delen, vind ik zelf en het is vooral… heb ik
intranet als zender gebruikt voor de campagne. Ja... en ik denk dat niet heel veel mensen… thans ik
voel me niet zo van ‘goh laat ik foto's posten van wat ik in het weekend gedaan heb’, weet je? Het
moet ook geen Facebook of... het moet geen sociale media worden
Ja, maar af en toe en leuk of een persoonlijk berichtje in… met mate is wel leuk
Ja, met mate wel inderdaad
Ja, oké en jij gaf dan aan ik plaats vooral informatieve dingen. Reageer je wel eens op berichten
van anderen bijvoorbeeld?
- 244 -
Ehm... ja, nou ja een van de redenen waarom ik hieraan meedoe, dit zag ik voorbijkomen op intranet,
waar je dan wordt gevraagd om deelenemers of iets dergelijks. Dus ‘wat is er?’, dus ja ik reageer er
wel op als er bijvoorveeld een interessante workshop is, daar even op reageren en dingen die ik leuk
vind inderdaad, gewoon even een duimpje omhoog
Ja en er gebeurt daar dan verder nog veel qua interactie met anderen of is het vaak een reactie
en daar blijft het bij?
Ja, nee, het is… ik doe mijn reactie en daarna wordt er niks mee gedaan. Er is weinig… ten minste ik
heb niet echt het idee dat er echt veel feedback komt op de reacties die mensen geven
Ja, oké, en reageer je dan ook wel op berichten van mensen die je bijvoorbeeld wat beter kent,
of dat je binnen de groepen misschien wat actiever bent of eerder ergens op reageert?
Oh, absoluut, als het mensen zijn die ik ken, ben ik eerder geneigd om even te reageren,
*onverstaanbaar*
Doet dat verder nog wat voor jullie band of dat je denkt, het is gewoon leuk, of merk je dan nog
dat de ander dat misschien waardeert of dat jullie daar dan nog over hebben
Eh nee... bij mij maak ik in ieder geval geen registratie van ‘goh dit heeft een positief effect op mijn
relatie met mijn collega’ of iets dergelijks
Het is meer dat je even wil laten weten van ik heb het gezien of ik vind het leuk
Ja en het is ook een beetje van... dan krijgen mensen ook feedback van ‘mensen zien het ook’. Maar ik
verwacht er ook weinig van eerlijk gezegd
Nou ja, je had het net over van… vergeleek het af en toe met Facebook en je noemde ook van
social media. Dit is namelijk een groep technologie wat enterprise social media heet en er zijn
onderzoeken over gedaan. En ik heb een paar vragen over die onderzoeken, want die
beschrijven eigenlijk vier eigenschappen wat zo een programma eigenlijk onderscheidt van een
andere communicatiemiddel als een e-mail bijvoorbeeld. Ik ga ze één voor één lang zijn dan leg
ik ze kort uit. Dan stel ik wat vragen over, ben ik benieuwd hoe jij het gebruikt. Nou, de eerste,
dat gaat echt over het behouden van informatie. Je kan bestandjes, reacties, berichten,
discussies van alles blijft opgeslagen en dat kun je altijd terugvinden. Wat vind jij van deze
optie en hoe gebruik je het?
Ik vind dat nog het huidige systeem, wat wij hebben dat vind ik een beetje omslachtig op intranet. Als
je kijkt naar bijvoorbeeld de pages functie die wij hebben, stel je wil een nieuwsbrief gaan posten dan
zet je ‘m als pdf of als *onverstaanbaar* bestand op, maar als jij een stuk tekst gaat invullen, ben je
heel erg gehouden aan die kleine blokjes die je vanuit de editting *onverstaanbaar* dus het is... hij is
heel erg beperkt daarin. Daartegen zorgt het voor dat als jij het op die manier doet… als ik vanuit de
zoekoptie vanuit het hoofdmenu alles terug te vinden is… dus het is een beetje geven en nemen in dat
geval. En dat het erop blijft staan, vind ik wel handig omdat veel dingen veranderen en veel dingen
die blijven doorlopen, maar die hebben heel vaak nog een voet in de aarde op een heel oud stuk, wat
ergens toentertijd gedaan is, en ik zoek ook wel eens op intranet en dan kom ik inderdaad bij oude
pdfs tercht van van vier jaar geleden en dan ben ik al blij dat die opgeslagen is dus… ehm... dat
sommige dingen doorzoekbaar zijn en lang bewaard blijven, daar ben ik wel voor inderdaad. Dat vind
ik wel fijn
Ja en scroll je ook wel eens terug, want je zei als ik ‘m opstart scroll ik heel even terug….
Nee, ik scroll niet superveel terug, ik doe misschien max twee keer meer laden. Dus dan krijg je twee
keer een nieuwe dump erin en verder ga ik ook echt niet terug
Ja, dus, het is vooral bestanden opzoeken en een beetje teruggaan om te kijken van wat is er een
beetje gezegd.
Ja. Ja. Maar voor het zoeken gebruik ik het puur voor wat bedrijf technisch geplaatst is en wat echt
relevant is voor echt bedrijfsprocessen
- 245 -
Ja, en ik zag ook dat er een smoelenboek was, zoek je ook wel eens collega’s op?
Nee.
Niet nodig of...?
Collega’s zoek ik op via de telefoon programma wat wij hebben.
Oké, en waarom dan toch via daar terwijl je dat ook op het intranet kan doen?
Om eerlijk te zijn wist ik helemaal niet dat het smoelenboek erop staat
Ja, grappig, want dat hoor ik ook wel eens van mensen die dan zeggen van nou, ik wist niet dat
dit en dat kon, maar jij hebt eigenlijk een andere, een andere bron, zeg maar om je contacten op
te zoeken?
Ja, we hebben de telefoonboek applicatie voor, maar daar staan ook alle gegevens in, zoals UForce
nummers, afdelingen, leidinggevenden en dat soort dingen allemaal. Stel ik kan bijvoorbeeld iemand
niet bereiken, dan kan ik doorklikken naar welke afdeling is het en welke collega's zitten erachter, dus
en het is ook denk ik gewenning want ik ben gewend om die te gebruiken in plaats van…
Oké, heb je hier nog verschillen in gemerkt toen je nog op kantoor zat, dat je misschien
bepaalde dingen wat meer ging opzoeken of juist wat minder omdat je toch fysiek al daar zit?
Nee, ik merk daar zelf niet zo een verschil in… dat er een toename of afname is
Oké. Dan ga ik naar de tweede en dat is de bewerkbaarheid van berichten en bestanden. Als je
bijvoorbeeld een e-mail hebt gestuurd, nou, dan is ie weg... Nou, soms kun je wel terughalen
[lacht] maar over het algemeen kun je 'm niet terughalen, maar dan kun je het bericht niet
meer bewerken en op het intranet, als je dan wat plaatst, wat je net ook aangaf, kun je naar het
bericht nog teruggaan, bewerken, aanvullen dingen eruit halen. Hoe maak jij hier gebruik van?
Als ik dingen plaatste dan… ik wou nog wel eens niet wachten op de complete review, omdat ik het
af en toe een beetje overbodig vond en ik plaats ‘m, dan kreeg ik feedback van ‘oh ja, nee, dit moet
even aangepast worden’. Dus ik maakte er wel gebruik van. Maar dat was vooral als ik even
teruggefloten werd van ‘nee nee, dat is conform dit en dat’
Ja dus vooral meer om de inhoud en de vorm goed te krijgen
Ja
Ja. En dan heb je dan wel eens collega's die daar op die bewerking reageren, of dat er verder
nog wat mee wordt gedaan qua interacties?
Nee... nee althans het is mij nooit opgevallen of teruggekoppeld van ‘hé om tien uur heb je dit gepost,
stond dat er nog in en om 12 uur was een stukje weg’ dus ik heb daar nooit iets over gehoord dat het
mensen opvalt
Ja, oké, nou als derde, dat is de zichtbaarheid van berichten. De gebruikers kunnen van elkaar
zien wat iemand plaatst. Nou, je kan van alles… interacties, kun je zien, discussies, noem maar
op. Hoe heeft deze transparantie invloed op jouw gebruik?
Niet
Nou heb je bijvoorbeeld dat je bepaalde dingen…. Dat je minder snel geneigd bent in het
plaatsen van bepaalde berichten?
Mmm… nee [denkt na], althans ik heb niet zoiets van ‘goh iets zou me echt per definitie weerhouden
om iets te plaatsen’ áls ik iets zou willen plaatsen
Oké, maar het is meer van wat jij net aangaf van ik heb niet het idee dat ik per se iets te
vertellen heb
Ja, nee inderdaad dat. Ik voel ook niet de de de drang om het te moeten doen, dus dan ga je ook niet
letten op van ‘wat zou je weerhouden’ natuurlijk
- 246 -
Ja, ja, want je gaf net aan van, het is toch wel een beetje een formele sfeer. Of ja, het is toch de
gemeente, dus het moet allemaal wel een beetje zakelijke en netjes blijven.
Ja… [maakt twijfelachtige geluiden] ik zie het een beetje als… het is … Facebook is echt een sociale
media, daar kan echt Jan alleman op, ga lekker je gang. Je hebt de gemeentewebsite wat echt een
signaalfunctie is van de gemeente naar de bewoners toe. En dan heb je in het midden de mengelmoes
van, je hebt een interne communicatiestroom, die moet wat minder formeel zijn, maar wel een een
bepaald professioneel gehalte hebben, weet je? Het zit er een beetje tussenin. En op dit moment neigt
het gewoon nog heel erg naar het te formele
Ja
Het mag wel wat losser
Ja, maar heb jij dan ook dat je daardoor wat formeler opstelt in de berichten die je plaatst?
Oh absoluut. Je reageert op de omgeving en de omgeving is gewoon heel formeel dus als je dan iets
gaat doen dan pas je taalgebruik aan, aan wat de de norm is
Ja, maar ik kan me voorstellen dat de reacties daarop, of dat de sfeer daardoor toch gewoon wel
formeel blijft, eigenlijk
Absoluut, het houdt zich in stand natuurlijk
Ja, oké, en worden ook berichten geplaatst die voor iedereen eigenlijk zijn, gemeente breed.
Scroll je wel eens door de reacties om te kijken ‘wat vinden mensen daarvan?’
Als ik het doe, dan is het meer een beetje doom-scrollen, want dan ga ik kijken van. ik heb… eh…
iedereeen heeft wel een irritatiefactor en soms is het gewoon heel fijn om irritatiefactor een beetje op
te zoeken. En dan heb ik bijvoorbeeld bij [naam collega] is iemand die notoir is om heel veel te
posten, en daar doe ik dan een beetje doom-scrolling in en dan heb ik zoiets van ‘oh mijn hemel, o
mens hou toch op’ en dan zie ik de reacties, maar dat is gewoon een beetje eh… ja... eh….
Tijd vullen
Ja, het is dat een beetje
Oké, ja, je ziet ook anderen delen, wat je net aangaf. Je noemde twee namen die best wel vaak
voorkomen. Wat voor mening ga je dan vormen over hun?
Nou, het ligt ook een beetje aan wat die post. Bijvoorbeeld een [naam collega] is een zeer
uitgesprokén lid van de vakbond, dus er wordt ook vrij vaak vakbond dingen geplaatst. Ze is een anti-
rokér gebeuren, dus daar heb ik op persoonlijk vlak wel eens een aanvaring mee gehad, dus … dat
heeft ook wel... er zit een persoonlijke achtergrond op [lacht]
Ja [lacht]Er zijn sommige mensen als je ziet denk je al van ‘nou ja dit is al geneuzel’ als ik
bijvoorbeeld [naam collega] zie voorbijkomen, die kijk ik dan nog wel even na. Want dat is meestal
wel… heeft het… eh… raakt het m’n werk wel, althans de organisatie, maar meestal ziter ook een
beetje een een persoonlijke noot in, ten minste als ik… [naam collega] die doet die mix van formeel
informeel wel leuk wat dat betreft. Dus die leest dan ook wel leuk weg
Krijg je dan ook een wat positievere indruk van haar?
Ja ja, absoluut. Die maakt goed gebruik van het kanaal wat dat betreft, om haarzelf goed naar voren te
brengen
Ja, en hoe is dit anders? Want nu zie je je collega's fysiek niet, dus je ziet ze op het intranet wel,
maar fysiek kun je dan niet je indruk bijsturen, wat voor invloed heeft dat verder op jouw
mening over anderen of hoe je naar je collega’s kijkt?
Ehm… [denkt na] ... nou ja, tenzij ze iets heel doms, iets heel doms zouden zeggen, zou het niet veel
invloed op mij hebben
- 247 -
Oké
Dus voor de rest is het, iemand plaatst wat, ik lees het, prima. Ja kijk als iemand in een keer zegt ‘hé
jongens, ik heb ontdekt dat de aarde plat is’, dan zou dat mijn mening ernstig beïnvloeden.
Ja, oké, dan de laatste. Dat heeft ook te maken met wat je net zei. Dat is namelijk associatie.
Juist omdat alles zichtbaar is en je ziet mensen alles posten, kun je dan toch een bepaalde
indruk krijgen of een persoon met een bepaald kennisgebied associëren. Heb je dat ook wel, dat
je via het intranet mensen tegenkomt en dan ziet van ‘oké als ik dit nodig hebt, dan moet ik bij
die of die persoon zijn’?
Ja, je hebt binnen elke specialisme heb je een aantal mensen die wat meer posten en je merkt wel van
‘oh ja, ik heb een vraag over ICT, oh wacht even ik heb [naam collega] erover zien posten’ dus dan
ben je wel geneigd dat je die link legt. Dus het is dat visuele met iemands *onverstaanbaar* linken,
dat werkt wel heel goed op die manier
En ga je dan, als je dan zo’n ICT-probleem hebt, dan ga je die persoon benaderen, neem ik
aan?
Ja
En hoe doe je dat dan?
Nou ja, nou is ICT hebben… is een probleem op zichzelf, want dat werkt via het Service Now portaal,
dus dat is... als je een issue hebt, moet je het via die manier spelen, maar als ik inderdaad een
programma technische vraag heb, stuur ik ze meestal een mailtje. Dat kan nog wel. Maar hun
werken... op issue basis via Service Now en ShuYitSu en als ik inderdaad gewoon met betrekking tot
het maken van een memo, dat soort dingen allemaal dat is eigenlijk rechtstreeks
Ja, en waarom kies je dan toch voor om een mail te sturen, terwijl haar ook eigenlijk via het
intranet kan bereiken met een bericht?
Ehm omdat ik… op de één of andere manier zie ik intranet echt puur als een zender en niet als een
gespreksportaal
Ja ja. Dus je gaat toch eerder mailen of als je dan iemand wat beter kent, misschien bellen om…
Ja. En het is makkelijk om mensen in een cc mee te nemen. En ik hou alles bij vanuit mijn Outlook
natuurlijk, dus daar heb ik ook… daar archiveer ik al mijn mail correspondentie in. En ja, ik gebruik
intranet ook niet heel veelvuldig, ik maak ook absoluut niet van de mogelijkheden gebruik. Juist
omdat ik de programma's die ik ken gebruiken dus onbekend maakt onbemind natuurlijk. Dus ik… ik
heb mezelf ook een beetje beperkt in die mate natuurlijk, vasthouden aan wat ik weet en ken
Ja, en heb je misschien een voorbeeld van een moment of een situatie waarin jij wél de interactie
met iemand bent aangegaan of het intranet?
Ehm ja, alleen vanuit de bewustwordingscampagne een keertje. Toen hadden wij... het was de laatste
*onverstaanbaar* die geplaatst werd, dat ging over het vervangingsbesluit en er was iemand die had
reageerd van ‘goh is er al meer over bekend?’ en daar reageer je ‘nog niks duidelijk maar zodra wij
wat weten, gaan we ook naar buiten brengen’. Dat was ook echt een hele specifieke, gerichte vraag
naar het onderwerp toe. Dat is een reactie op mijn bericht, daar moet ik ook echt een antwoord op
geven. Zelf zou ik veel minder geneigd zijn om op een post op intranet een rechtstreeks vraag te
stellen van ‘hé, hoe bedoel je dit?’
Ja, en is dat omdat je… wat je net zei ook gewenning of omdat je denkt van dit wordt toch niet
veel bekeken?
Ehm… de gewenning is één en twee heb ik heel erg het idee dat als jij een vraag stelt, er niet heel
vaak op gereageerd wordt
Ja, dus dat het toch niet heel erg leeft eigenlijk?
Eh nee... ik denk dat, dat is natuurlijk een aanname, maar dat heel veel mensen het intranet als een
zender zien. Niet als echt een gespreksplatform, dus.
- 248 -
Nou, en die interactie waar je het net over had, dat is eigenlijk de meest levendige discussie die
je eigenlijk op intranet hebt gehad, was een vraag die heb je beantwoord en daar bleef het bij?
[Lacht] eigenlijk wel, dat is het meest dynamische interactie die ik heb gehad
Heb je wel eens dat er dan iets van een werkrelatie misschien ontstaat doordat je…het is toch
wel een zender voor jou, een middel om informatie uit te zenden. Heb je dan bijvoorbeeld dat
iemand een keer jou dan benaderd en dat je daarna toch wel op een bepaalde manier in contact
blijft op een werk gerelateerde manier?
Nee, nee
Oké, en dan de berichten die je tegenkomt niet-werkgerelateerd zijn? Ja, sommige leuk
waarvan je zei, dat vind ik wel interessant, wat minder leuke berichten… wat doen die
berichten met jou? Als je die leuke berichten tegenkomt, of je ziet dat iemand met pensioen gaat
of dat er een overlijden is.
Eh... leuke, persoonlijke dingen zijn inderdaad… dat zijn een beetje de kleine diamantjes die je ertussen vindt, even een kleine grijns op m’n smoel. Ehm, pensioen dan denk ik bij mezelf ‘nou dat
duurt voor mij nog wel eventjes’ en eh... bij overlijden is het meestal ‘oh? Ken ik die?’ Dus... ik zie
het meer een beetje als het assortiment van krant, het geeft informatie, je kúnt een reactie inzenden,
maar verder... omdat het een digitaal medium is, is het heel erg statisch
En dan heb je dan wel, als je bijvoorbeeld zo'n overlijden ziet en je ziet allemaal collega’s erop
op reageren, geeft het je dan toch een bepaald gevoel? Of is het meer van ‘het staat zó ver van
me af. Ik vind het sneu, maar ik ben op de hoogte nu’
Ehm… ik vind het wel heel boeiend om te zien hoeveel mensen erop reageren. Je ziet ook echt dat het
bij mensen een emotie oproept. Dus je ziet wel heel vaak die emotie terug in de reactie, met name bij
overlijdens, dus het laat… dat is weer zo’n tip van de sluier, he? De menselijke kant binnen de
organisatie. Dus ondanks dat het een treurig bericht is, is het wel heel mooi om te zien dat het een
sociaal gevoel opwekt bij de medewerker
Oké, oké, dan heb ik alleen nog een paar overige vragen en de eerste is: in hoeverre krijg je van
het intranet en saamhorigheidsgevoel of echt een gevoel van we zijn één bedrijf?
Nah nee… het is een… alsof je een poster ophangt naast de koffie corner eigenlijk. Informatie
Ja, en wat geeft jou op het werk wél dat gevoel?
Ehm... [denkt na] dat is met name als ik… vanuit de MT lagen zie dat ze andere afdelingen benaderen
van ‘he, jullie hebben dat gedaan, geweldig! Nou dankjewel’. Andere afdelingen erkennen voor het
werk dat gedaan is voor iemand anders
Ja, ja dus dat je echt wel ziet wat binnen de gemeente Groningen eigenlijk gedaan wordt en wat
ze voor elkaar doen?
Ja. En ik denk dat is deels te danken aan de oude afdelingen structuur waar het eigenlijk eilandjes
waren die voor zichzelf dingen deden. Dat begint nu eingelijk wat te verwateren, maar die… er is nog
wel… er is nog heel erg geneigd om te denken ‘wij en hun’. Er is verwatering en er zijn mensen die
*onverstaanbaar* slaan en dat is wel mooi om te zien en dat geeft je ook echt het gevoel van
saamhorigheid. Als ik kijk naar mijn afdeling, we werken heel veel samen met Regie. Formeel
genomen vallen wij onder INS, maar we zijn ook echt fysiek van elkaar gescheiden. En
mijn leidinggevende en hun leidinggevende hebben heel veel interactie. Je merkt ook dat als er
bijvoorbeeld groepsberichten over en weer gaan, dat gaat dan én naar mijn afdeling en Regie toe, dus
dan merk je dat er veel meer interactie…veel meer samenvloeiing. Je merkt ook dat daardoor…
althans voor mij, ben ik veel eerder geneigd om te zeggen ‘oh ik moet informatie hebben wat veel
meer Regie gerelateerd is, he, ik bel die en die even op om even een afspraak te maken’ Dus dat heeft
een veel groter effect op de saamhorigheid, dan intranet. Het is inderdaad... het management… dat…
openstaat naar andere afdelingen toe.
- 249 -
En dat zeg maar die berichtgeving die dan van MT komt, wordt dat wel via het intranet
uitgezonden naar de rest of lees je het in de mail?
Nee, dat gaat allemaal via de mail. Daar heb je de groepsberichten en de afdeling e-mailadres, dat
soort dingen
Oké, oké, en wat zou jij willen veranderen aan het intranet om toch voor die verbondenheid nu
vooral tijdens het thuiswerken?
Ehm [denkt na] dat zou een cultuurverandering zijn, en dat is vooral dat formele loslaten. Maak het
was losser, minder dat stramien van he? Minder van ‘het is een mooi ambtelijk geschreven stukje
informatie’ [geïrriteerde immitatie van deftige toon]. Nee, gewoon veel meer wat losser, spelfout, pff
who cares?
En heb je dat op kantoor ook zo meegemaakt dat je dan denkt van als het op kantoor ook qua
cultuur wat losser is dat er meer saamhorigheid is? Of ervaar je dat weer anders?
Ehm ja, als je wat losser, daar reageert een ander ook op. En als je allebei wat losser bent ben je veel
meer geneigd om over koetjes en kalfjes te praten. Dan bouw je die relatie op. Dan is het niet zozeer ‘m’n collega, collega’, nee het is ‘degene met wie ik samenwerk’. Niet ‘oh die is chagrijnig vandaag’
nee, het is ‘diegene heeft een slecht weekend gehad’. Die achtergrondinformatie, van de persoon komt
meer naar voren
Ja, ja, en ik denk dat je dat ook minder snel op een intranet doet. En in het echt gaat dat toch
spontaner
Ja, maar als mensen zich losser voelen op intranet, dan zijn ze eerder geneigd om ‘oh ik ben van het
weekend gaan wandelen met de hond’ met een foto erbij. Dan heb ik iets van ‘he! Dat is een
hondenliefhebber!’ en die kom ik dan tegen bij de koffieautomaat en je hebt zoiets van ‘comfortabele
stilte’ dan ‘je hebt een hond he?’ je hebt voeding om gesprek te voeren
Dus het is ook een beetje, zeg maar het karakter van het intranet ook dat ook daarop iedereen
een beetje zakelijk en formeel zich opstelt.
Het intranet is te formeel op dit moment, daar zou echt een verandering in moeten komen, maar ik
denk dat dat komt omdat je… deels is het… officiële standpunten, interne officiële bekendmaking,
Berichten en Nieuws. Dat zijn dingen die moeten via de redactie, daar moet niemand iets anders in
plaatsen en die staan boven aan. Dus dat tekent al een beeld van ‘dit is vrij strak geregeld, laat ik ook
maar even conform dat reageren’
Ja, het zal misschien dan toch wel grappig zijn bijvoorbeeld als je ook een ruimte hebt waar je
dan per dag één verhaal of iets leuks of wat dan ook post van de mensen, om het dan toch wel
wat persoonlijker te maken in plaats van gelijk berichten van bovenaf
Als je inderdaad… het loopt heel snel op he? Dan heb je bericht, bericht, bericht en dan… heel veel
dingen zakken heel snel naar beneden en je hebt heel veel formele berichtgeving dan daarop staan.
Als je inderdaad zou zeggen van persoonlijke berichten die pinnen we ergens linksboven in de hoek,
dat mensen geneigd zijn van ‘hey zulke berichten komen er ook op!’ dan motiveer je mensen ook
weer… dan verlaag je die drempel van ‘ah weet je wat? Ik heb ook wat leuks daarvoor’ en dan
*onverstaanbaar* mensen ook weer uit, ‘oh persoonlijke verhaaltjes!’
Ja, dan creëer je toch een bepaalde sfeer, hè?
Ja, ja absoluut
Oké, wil je nog iets delen wat we nog niet hebben besprokén of waarvan je denkt dit is leuk of
belangrijk of interessant om nog te vertellen?
Nee, nee, ik heb voor de rest…. Nee, volgens mij wel veel besprokén
Verder gebruik je ook social media buiten het werk om?
Niet meer.
- 250 -
Want waar zat je op?
Facebook, maar dat is de jaren heen ook...
Een beetje uitgestorven [lacht]
Ja, op een gegeven moment als moeders en oma’s erop komen [lacht] Tot nu toe heb ik niet de
neiging om een ander social mediakanaal op te zoeken, dus ik vind eigenlijk prima zo.
Ja, oké, nou wel lekker rustig, toch?
Ja, ja. Op een gegeven moment zit je de hele tijd op Facebook door de comments ‘oh, oeh, ah!’
Ja, de hele tijd die emoties of discussies
Ja, en je hebt last van FOMO, van ‘oh pling! ik moet wat checken’. Het is wel heel vreemd eigenlijk,
want het is normaal gesprokén als je met iets bezig bent en iemand gaat naast je staan en zegt ‘he
aandacht, aandacht!’ dan zou je zeggen van ‘flikker op!’ en als je telefoon het doet is het ‘oké zeg het
maar’ dus een hele vreemde gedachte. Die telefoon heeft zoveel macht over je
Ja, het begint een verslaafd middel te worden
Absoluut ja.
Oké, en dan als laatst ben ik ook benieuwd naar hoe je het interview hebt ervaren?
Ik vond het… het ging gemakkelijk. Het was makkelijk met je praten, niet het idee dat het een heel
geforceerd gesprek was. Goed leiding erin, je vragen duidelijk, ook het gevoel dat ik als deelnemer de
ruimte kreeg om te kunnen formuleren. Ook weer terugkoppeling op de antwoorden, ja
Fijn! Goed om te horen, dank je wel! Heb je verder suggesties iets om anders of beter te doen?
Eh nee
Nou ik ben blij dat je het positief hebt ervaren, ik vond het ook een fijn gesprek met jou. Ook
fijn dat je veel te vertellen had Bij sommige mensen moest ik echt even door pushen en
doorvragen, maar eh nee, dank je wel voor het deelnemen. Jij was de laatste dus ik ga beginnen
met alles analyseren en dan ben ik benieuwd naar wat eruit komt.
Nou fijn dat ik je kon helpen. Veel succes met het verwerken
Dankjewel en ook bedankt voor je flexibiliteit qua tijd!
Graag gedaan, fijne dag!
Jij ook!
[Stop opname]
[end of transcripts]
Recommended